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Cobra Supresores

.38 spl vs .38 spl + p

G

GCR.

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México
Hola que tal muy buenas tardes.

Tengo una duda y me gustaría ver diferentes opiniones, ustedes consideran que exista realmente una diferencia real entre el .38 spl vs .38 spl +p?? O realmente la diferencia es mínima??

Cuando hablo sobre diferencia pues lo comento en general (poder de parada, penetración, distancia efectiva, etc.)
 
se supone que si existe una diferencia faborable al +P solo que en mexico tengo entendido es ilegal poseer este tipo de munición
 
A si, como tal es la duda de porque la diferencia ya que he notado que existe el +p existe para otros calibres
 
Ilegal para civiles?...... no lo es, la velocidad y energía del 38 SPL +P ofrece unos 150 FPS más que las cargas comerciales del 38 SPL , pero aumenta unos 3,000PSI en cilindros , frame y cañón para un arma diseñada para soportar cargas comerciales de 38 SPL.

Lo que prohíbe la ley es la bala , proyectil u ojiva que no puede ser ni hollowpoint , ni softpoint y generalmente los cartucho 38 SPL tanto +P como los +P+las tienen montadas, pero si es FMJ , NO HAY PROBLEMA, el problema radica en el uso y desgaste acelerado en las armas y el probable desajuste de las mismas con el uso intensivo y constante de esos cartuchos en armas no diseñadas para soportar dichas cargas.
 
si hay mucha diferencia, ya lo expusieron y que yo sepa no es o no debería ser delito, hay quienes las recargan o tienen solo para defensa ya que si hay desgaste y en revolvers viejos hasta fracturas.
 
Ok, si es lo que he notado al hacer toda mi investigación sobre los tipos de municiones.

He leído que la munición +p tiende a desgastar un poco más rápido las armas en general, solo esa era la duda ya que una parte de la información que he visto es un poco ambigua.
 
ni por que la hagan tanto de pedo con las softpoint y las expansivas, la unica diferencia es el tamano del hoyo que producen... para calibres 38 e inferiores se recomienda siempre mayor penetracion y por ende Full Metal Jacket o encamisadas... las otras no tienen la potencia para ser letales
 
Todos sabemos eso , las balas softpoint o las hollowpoint , tienen mejor desempeño, poder de parada y producen más daño en un cuerpo humano, pero no sabes en el pedote que te metes si las llevas al campo de tiro y te las detectan.

Es más digamos que matas a un rata que se mete a tu casa, por la legítima defensa la libras, por el arma registrada la libras, por el calibre de uso civil la libras......pero por los cartuchos de punta expansiva, te chingan, se supone que en la legítima defensa tratas de dejarlo fuera de combate pero no es tu fin matarlo y con ese tipo de puntas se elevan las probabilidades de enviarlo a charlar con satanás.

No es lo que queramos o sabemos es lo que dice la ley y éste sitio tiene como finalidad enseñarnos el uso correcto y legal de las armas de fuego, pero puedes elevar el poder de detención o de parada utilizando cartuchos con punta troncocónica , tipo Keith o punta plana, así no infringes la leyy elevas la superficie de contacto del proyectil con el intruso.
 
venator 67 dijo:
Todos sabemos eso , las balas softpoint o las hollowpoint , tienen mejor desempeño, poder de parada y producen más daño en un cuerpo humano, pero no sabes en el pedote que te metes si las llevas al campo de tiro y te las detectan.

Es más digamos que matas a un rata que se mete a tu casa, por la legítima defensa la libras, por el arma registrada la libras, por el calibre de uso civil la libras......pero por los cartuchos de punta expansiva, te chingan, se supone que en la legítima defensa tratas de dejarlo fuera de combate pero no es tu fin matarlo y con ese tipo de puntas se elevan las probabilidades de enviarlo a charlar con satanás.

No es lo que queramos o sabemos es lo que dice la ley y éste sitio tiene como finalidad enseñarnos el uso correcto y legal de las armas de fuego, pero puedes elevar el poder de detención o de parada utilizando cartuchos con punta troncocónica , tipo Keith o punta plana, así no infringes la leyy elevas la superficie de contacto del proyectil con el intruso.
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Águila maneja unas con punta de plomo desnudo pero hasta ahora no las he encontrado, igual el plomo desnudo tiende a deformarse, sera por eso que no las encuentras... en fin...
 
Eso es todo un tema. Primero deberemos decir que no todos los .38 spl de velocidad standar son iguales entre ellos, no todos los +P son iguales entre ellos y no todos los +P+ son iguales entre ellos. Ya que existen maximos y minimos entre cada nivel, ademas que en el .38 spl existe una gran combinacion de pesos de punta, tipos de punta y materiales . Y de que el tipo de polvora utilizado tienen un distinto burning rate unas de otras.

Pero en general las cargas +P tienen mas potencia y velocidad que las cargas standar, y las cargas +P+ tienen mas potencia y velocidad que las cargas +P (anteriormente las cargas +P+ solo se vendian a departametos de policia que firmaban una carta renunciando al daño que pudieran hacer estar cargas a sus revolveres para evitar demandas, actualmente algunas cargas +P+ si se venden a civiles, pero son menos calientes que las anteriores ademas que los revolveres mas modernos son por lo regular de materiales de mayor aguante)

Las cargas +P solo se aconseja usarlas en revolveres mas modernos de acero de frame mediano de 1957 en adelante. Y en revolveres compactos o de frame de aleacion de los fabricados de 1996 en adelante. de todas maneras es mejor consultar el manual de cada armas y la fecha de fabricacion para saber si son aptas o no para el uso mas o menos frecuente de cargas +P.

la denominacion + +P se empezo a usar a partir de los años 60so 70s, y solo se usa para calibres muy antiguos. Hay calibres mas modernos como el .40 S&W o l .357 Sig que no tienen esa division.

+P significa "Mas Presion" y no mas poder como mucha gente cree. Claro un cartucho cargado a mayores presiones genera mas potencia y velocidad. Y es ese aumento de la presion por lo que no se aconseja usarse en armas viejas, armas muy compactas o armas de armazon de aleacion (salvo las de los 1996 en adelante que en su manual o en el cuerpo del arma diga que son aptas para +P).

Link para las presiones maximas aprobadas en EEUU para cada calibre: http://www.lasc.us/SAAMIMaxPressure.htm

La presion maxima aprobada para las cargas .38 Spl. Standar son 17,000 PSI (libras sobre pulgada cuadrada)
La presion maxima aprobada para las cargas .38 Spl +P son 18,500 PSI
Para las cargas +P+ el problema es que no existe una presion maxima aprobado, solo se sabe que es mayor a los 18,500 PSI y se supoe que menor al minimo de las .357 Magnum, pero al no conocerse por eso esas cargas son mas peligrosas de usar.
 
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Como les decia entre cada marca de cartucho, de cada peso y tipo de punta los resultados pueden ser muy distintos.

En el siguiente video se trato de comparar cartuchos de la misma marca, peso de punta y tipo de punta para hacer el comparativo lo mas justo posible. Y se compara unas cargas standar otras +P y otras .357 Magnum. si se variara el largo del cañon y el twist del rayado las velocidades serian distintas. En esta prueba usan un revolvere de cañon corto (el mismo para las tres caras)

El comparativo de velocidades empieza del minuto 2;40 en adelante


En el canal de Paul Harrel hay otras pruebas similares mas extensas, despues las voy a buscar.
 
Y solo dejo un dato curioso: El organismo que rige las presiones maximas autorizadas para cada calibre en EEUU se llama SAAMI (Sporting Arms and Ammunition Manufacturers' Institute), y son las que vienen en el link que comparti anteriormente.

Pero el organismo que regula esto en Europa se llama "CIP" (International Permanent Commission for testing of fire arms). Y en este organismo Europeo no hacen division entre 38 Spls standar y .38 Special +P, y la presion maxima autorizada para el .38 Spl, es casi la misma para el +P Americano. Y dejo esto como punto de partida de interpretacion.

Link: http://kwk.us/pressures.html

KSI: kilopounds per square inch
 
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por ahí leí algo sobre las municiones L7A1 que no es que estén prohibidas como tal, pero vienen con una alerta de Caboooom y aun así hay quien se la juega y las usa
 
Si, hace como 20 años cayeron en mi poder 3 cajas de cartuchos 38 SPL +P+ , casquillo niquelado, no recuerdo si de bala eran de 158 grains, semi jacket de cobre soft point, marca Winchester-Western y en un costado decía ONLY FOR LAW ENFORCEMENT, me imagino, que sólo se podrán utilizar en revólveres .357 magnum u ocasionalmente en revólveres modernos que tengan estampado la leyenda apto para usar cartuchos +P.

No recuerdo bien pero creo decía velocidad de salida 1200 FPS
 
venator 67 dijo:
Si, hace como 20 años cayeron en mi poder 3 cajas de cartuchos 38 SPL +P+ , casquillo niquelado, no recuerdo si de bala eran de 158 grains, semi jacket de cobre soft point, marca Winchester-Western y en un costado decía ONLY FOR LAW ENFORCEMENT, me imagino, que sólo se podrán utilizar en revólveres .357 magnum u ocasionalmente en revólveres modernos que tengan estampado la leyenda apto para usar cartuchos +P.

No recuerdo bien pero creo decía velocidad de salida 1200 FPS
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también hace algunos ayeres compre un puñado, el casquillo era plateado, supongo es de los niquelados de los que hablas, fue una chulada disparar en el viejo modelo 27 del abuelo.
 
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