380 de 77 grs

[fqg1981]

Buenas noches compañeros, en el hipotético caso de que hubiera existencia de esta munición, que comportamiento tendría dicho cartucho?
Saludos a todos.

 

[venator 67]

Yo creo que sería poco precisa a mayores distancias, claro que el proyectil saldrá con mayor velocidad y energía pero al ser la bala mas ligera tendrá mas variación en el vuelo, todos los cartuchos están balanceados para utilizar el máximo menor o mayor peso de bala con la carga de pólvora que la impulsa, para un mejor desempeño.

Es como cuando niños utilizabamos un popote para lanzar bolitas de papel ensalivado, si poníamos una bolita muy grande, salía con poca fuerza y no llegaba lejos con el soplido, por el contrario si usabamos una bolita muy pequeña y ligera, ésta salía muy rápido pero con poca precisión.

Pero si usabamos una bolita con el peso y tamaño adecuado salía buena velocidad y con buena dirección, se balanceaba el peso del proyectil con la fuerza del soplido (carga expulsora).

Esta es una teoría que he leído y creo es válida para cartuchos de arma de fuego.

 

[fqg1981]

Yo creo que sería poco precisa a mayores distancias, claro que el proyectil saldrá con mayor velocidad y energía pero al ser la bala mas ligera tendrá mas variación en el vuelo, todos los cartuchos están balanceados para utilizar el máximo menor o mayor peso de bala con la carga de pólvora que la impulsa, para un mejor desempeño.

Es como cuando niños utilizabamos un popote para lanzar bolitas de papel ensalivado, si poníamos una bolita muy grande, salía con poca fuerza y no llegaba lejos con el soplido, por el contrario si usabamos una bolita muy pequeña y ligera, ésta salía muy rápido pero con poca precisión.

Pero si usabamos una bolita con el peso y tamaño adecuado salía buena velocidad y con buena dirección, se balanceaba el peso del proyectil con la fuerza del soplido (carga expulsora).

Esta es una teoría que he leído y creo es válida para cartuchos de arma de fuego.

A lo mejor se comportaría como una 32 acp... Debería el importador de sellier&bellot traerlos, aunque como están las cosas también los declaran para venta a militares por la razón que sea... Por veloces jaja.

 

[Topkicker]

A lo mejor se comportaría como una 32 acp... Debería el importador de sellier&bellot traerlos, aunque como están las cosas también los declaran para venta a militares por la razón que sea... Por veloces jaja.

Seguramente si, por la foto parecen de punta hueca y yo todos los que he visto de bajo granaje son de punta hueca incluso de 50 granos

 

[fqg1981]

Seguramente si, por la foto parecen de punta hueca y yo todos los que he visto de bajo granaje son de punta hueca incluso de 50 granos

Cierto no había visto ese detalle.

 

[John Wesley Hardin]

Mmmmhhh se que lo que voy a decir no va a ser popular y me van a sobrar tomatazos y cebollazos. Pero creo que es lo más razonable.
Esto solo en cuanto al peso de los proyectiles (o bala):

¿Una he entendido porque les preocupa tanto la variación en peso de la punta del calibre .380 ACP?, si estás son en realidad mínimas y poco significativas.

Las puntas de 380 varían de entre 90 a 95 granos en las más comunes. Si contamos a las menos comunes serían de 100 a 80 gramos (o en este caso de 77, que no serían de 80 por el hueco seguramente). Al final casi el mismo peso con diferencias muy poco significativas.

Mientras que por ejemplo las .38 Spl van desde los 110 a los 158 granos (con una gran variedad de pesos entre las dos) de las más comunes. Y de 90 a 200 granos si contamos las poco comunes pero aún comerciales.

O en 9 mm que van de los 115 a los 148 granos las comunes, hasta de los 90 a los 150 o 158 granos (de subametralladora) las menos comunes.

O las .45 ACP que van de los 180 a los 230 las comunes y de 160 a 250 las más raras.

En el caso de los otros calibres la variaciones en peso son mucho más grandes y al final ninguna a probado ser mejor que otra por su peso, si no por la combinación de potencia, tipo de puntas, materiales, etc.

En un .380 si en todos los casos es de punta sólida una diferencia de tan solo 5 o 10 grains no va a ser que varien mucho los resultados. Si hubiese una diferencia (si es que la hay) no sería significativa para ser una verdadera diferencia.

Recuerdo muchas pruebas de comportamiento balístico que hacen los Gringos comparando varios .38 supera contra unas 9 mm +P o +P+ normalmente las 9mm son de 124 o 125 grains mientras que las 38 Super normalmente son de 130 grains , y los mismos gringos que hacen las pruebas dicen que esos 5 grains de diferencia no son nada. Y después de las pruebas se ve que cuenta más la marca y tipo de cartucho (o sea la cantidad y tipo de pólvora que le ponen ) que esos 5 insignificantes granos del peso de la bala.

 

[venator 67]

Si , de acuerdo, pero a corta distancia, creo que la variación de peso se vería mas significativa a mayor distancia en cuanto a precisión.

 

[John Wesley Hardin]

Si , de acuerdo, pero a corta distancia, creo que la variación de peso se vería mas significativa a mayor distancia en cuanto a precisión.

Pues como cualquier otro calibre ¿No?.

Como una carga de 38 Spl. De 110 grains vs una de 158 grains.
Y sería más el punto de impacto que la precisión tal vez .

También cada arma de miras fijas vienen de fabrica para que el punto de impacto (y más bien la altura) este bien alineado para un peso específico de proyectil. Si usas uno más liviano o más pesado va a variar un poco. Pero no demasiado. Es algo que es normal en todos los otros calibres tienes que ajustar un poco según el peso del proyectil ( lo cual es común que varien de peso entre un tipo de carga y otra, y mucho más que solo 5 granos hacia arriba o hacia abajo).

 

[Topkicker]

Mmmmhhh se que lo que voy a decir no va a ser popular y me van a sobrar tomatazos y cebollazos. Pero creo que es lo más razonable.
Esto solo en cuanto al peso de los proyectiles (o bala):

¿Una he entendido porque les preocupa tanto la variación en peso de la punta del calibre .380 ACP?, si estás son en realidad mínimas y poco significativas.

Las puntas de 380 varían de entre 90 a 95 granos en las más comunes. Si contamos a las menos comunes serían de 100 a 80 gramos (o en este caso de 77, que no serían de 80 por el hueco seguramente). Al final casi el mismo peso con diferencias muy poco significativas.

Mientras que por ejemplo las .38 Spl van desde los 110 a los 158 granos (con una gran variedad de pesos entre las dos) de las más comunes. Y de 90 a 200 granos si contamos las poco comunes pero aún comerciales.

O en 9 mm que van de los 115 a los 148 granos las comunes, hasta de los 90 a los 150 o 158 granos (de subametralladora) las menos comunes.

O las .45 ACP que van de los 180 a los 230 las comunes y de 160 a 250 las más raras.

En el caso de los otros calibres la variaciones en peso son mucho más grandes y al final ninguna a probado ser mejor que otra por su peso, si no por la combinación de potencia, tipo de puntas, materiales, etc.

En un .380 si en todos los casos es de punta sólida una diferencia de tan solo 5 o 10 grains no va a ser que varien mucho los resultados. Si hubiese una diferencia (si es que la hay) no sería significativa para ser una verdadera diferencia.

Recuerdo muchas pruebas de comportamiento balístico que hacen los Gringos comparando varios .38 supera contra unas 9 mm +P o +P+ normalmente las 9mm son de 124 o 125 grains mientras que las 38 Super normalmente son de 130 grains , y los mismos gringos que hacen las pruebas dicen que esos 5 grains de diferencia no son nada. Y después de las pruebas se ve que cuenta más la marca y tipo de cartucho (o sea la cantidad y tipo de pólvora que le ponen ) que esos 5 insignificantes granos del peso de la bala.

Pues no creo que tengan que llover tomates o cebollas, aunque yo creo ciertamente que esos 5 Granos en el caso de los comerciales o incluso 10 si hacen una gran diferencia especialmente en lo que al retroceso y control del arma se refiere, creo que una prueba muy simple para demostrar lo que digo es tomar un cargador y alternar lo poco que tenemos en el mercado, tal vez águila de 10, águila de 95 y sellier de 92 o PMC de 90 y en cada disparo se siente la diferencia, me queda claro que también debe estar asociado a las cargas que usa cada fabricante y no solo al peso, pero yo sí siento una diferencia.

Por eso creo que la mayoría de municiones defensivas aparte del tipo de punta tienden a ser menos pesadas, para dar un mayor control.

 

[John Wesley Hardin]

¿Una GRAN diferencia?

Entonces entre disparar una .38 Spl. De 110 granos contra una de 158 granos sería una Superarchi Gran diferencia. Ahí hay varias veces los 5 granos de diferencia (9.6 veces la diferencia).

O entre una .357 Magnum de 125 granos con una se 158 , o hasta de 200 granos

No por favor 5 granos de diferencia no es nada. Incluso cualquier diferencia mínima que pueda haber se podría compensar fácilmente variando la pólvora.

En las .38 Super o las 9 mm nadie considera una bala de 125 granos muy diferente a una de 130. Los resultados son prácticamente los mismos.

¿O porque nadie nota gran diferencia entre las cargas de 90 granos comparadas con las cargas de 95 granos en el mismo calibre .380 ACP? Son diferencias mínimas. Solo a los Mexicanos los veo preocupados o interesados en una diferencia tan pequeña.

 

[Topkicker]

¿Una GRAN diferencia?

Entonces entre disparar una .38 Spl. De 110 granos contra una de 158 granos sería una Superarchi Gran diferencia. Ahí hay varias veces los 5 granos de diferencia (9.6 veces la diferencia).

O entre una .357 Magnum de 125 granos con una se 158 , o hasta de 200 granos

No por favor 5 granos de diferencia no es nada. Incluso cualquier diferencia mínima que pueda haber se podría compensar fácilmente variando la pólvora.

En las .38 Super o las 9 mm nadie considera una bala de 125 granos muy diferente a una de 130. Los resultados son prácticamente los mismos.

¿O porque nadie nota gran diferencia entre las cargas de 90 granos comparadas con las cargas de 95 granos en el mismo calibre .380 ACP? Son diferencias mínimas. Solo a los Mexicanos los veo preocupados o interesados en una diferencia tan pequeña.

Pues así que como que preocupados no estamos, sin embargo si usted no nota una gran diferencia que bueno , yo si la noto y para mi si la hay especialmente en armas subcompactas, yo por eso prefiero por ejemplo Sellier de 92 gr.

Que seguramente se debe a las cargas más que al peso de la ojiva es algo que también comente, en fin para gustos colores y también para sensibilidades.

Saludos

 

[TF]

Estas son balas todas de aleación de cobre con punta hueca.... la velocidad es mayor porque el peso de la punta es menor, pero no es la carga más potente ni la mejor punta hueca en este calibre.
El 380 como tiene relativamente poca masa x velocidad se vé siempre obligado a sacrificar expansión o penetración.
Como referencia, algunas de las mejores cargas JHP de 9mm usar el mismo diámetro de punta a la misma velocidad peeeero con puntas de 147 gr, casi el doble de densidad seccional.
Esta es una prueba en gel "trucho", válida basicamente sólo para entretenimiento pues la penetración suele resultar bastante exagerada comparada al gel orgánico al 10% que usa FBI:

No veo porqué alguien querría usar estas cargas en vez de una buena FMJ.

 

[John Wesley Hardin]

Pues así que como que preocupados no estamos, sin embargo si usted no nota una gran diferencia que bueno , yo si la noto y para mi si la hay especialmente en armas subcompactas, yo por eso prefiero por ejemplo Sellier de 92 gr.

Que seguramente se debe a las cargas más que al peso de la ojiva es algo que también comente, en fin para gustos colores y también para sensibilidades.

Saludos

No es que no haya diferencia, solo que no puede ser significativa. Solo 5 granos de diferencia no es nada.

Y de que existan diferencia entre una carga y otra dentro de un mismo calibre es normal, eso pasa siempre, y es mucho más notoria y significativa en otros calibres que las que hay dentro del .380 que es un calibre dónde por su tamaño y capacidad volumétrica (así como la resistencia de muchos de sus modelos de pistola) no permite grandes variaciones.

 

[velqro]

Para las armas ligeras como la ruger LCP si es mejor una bala con menos patada, con las normales brinca mucho... efectivamente como comentan, esta pensada para defensa en distancias cortas...
En uno de esos tantos estudios gringos, una conclusion era que para .380 lo mejor eran balas solidas para una mejor penetracion, puesto que las expansivas tenian problemas para expander por ser .380... la bala expansiva funciona mejor en 9mm...

ahora... como las expansivas estan prohibidas en Mexico, ya con que la traigas encima o por forense descubran que te defendiste con una de esas te metes en una bronca enorme...