9 mm (9x19)

[norms]

Habra alguna iniciativa activa o vigente de alguna organizacion que nos permita a los Mexicanos (civiles) tener armas 9x19???
Digo hasta la DCAM saldria beneficiada al tener infinidad de modelos mas que ofrecer...
Los deportistas podriamos por fin participar en IDPA sin que nos "den chance de tirar con .380"
Tendriamos mejores oportunidades de defendernos en nuestros hogares contra delincuentes que traen 38 super, 45 entre otras chucherias....

 

[KELEV]

No se si entendi bien tu planteamiento, creo yo que si te vuelves rural militar puedes tener ese calibre!

 

[NBC Network]

SUPERTRAMP ...... dreamer ... dreamer lalalalala dreamer (8) :evil:

 

[NBC Network]

Compadre Norms .... Imposible !!! ni con chochos !!


saludos

 

[EL METROSCARGA]

soñar no cuesta nada.

 

[eduardoluna]

pues para que eso pasara, tendríamos que tener algo así como una guardia civil en caso de emergencia, como los gringos. Para que se capacitara al interesado por un año y estar disponible como reservar durante un tiempo. Así tendría el derecho de usar ese calibre mientras este en reserva. También entiendo que el servicio militar tiene como objeto prepararnos, incluido el manejo de armas.

 

[norms]

Pues que jodidos estamos...
No es que pidamos tener calibres 10mm, .40SW, .357 Magnum, 44 magnum o 45 o 50
Simplemente algo mejorcito.
He visto gente que recarga 38 spl con prestaciones muy muuuuuy pero creanme muuuy semejantes al .357 mag y gente que logra conseguir cascos para .380 y los recarga quedando muuuuuy cerquita del 9mm en cuanto a prestaciones y siguen siendo legales no??? ya que son 38 spl y .380 de acuerdo a nuestras leyes vigentes.

Incluso hay calibres como el .357 sig que es legal y que sus prestaciones son muy interesantes.

Por que no hacer las cosas mas faciles para todos, y permitir 9x19???? si incluso el 9x18 esta dentro de la "legalidad" al no mencionarse como prohibido, digo....
Para mi es solo un capricho de las autoridades para que el ciudadano comun no tenga el mismo "poder de fuego que ellos" que en su mayoria usan 9mm por costos, por poder controlar mas el recoil (como si deberas entrenaran muchos de ellos) y por que es muy comun y facil de encontrar este calibre. Pero el problema es que NO ES CONTRA NOSOTROS, LOS CIUDADANOS DE BIEN Y LOS DEPORTISTAS contra los que estan ni a los que deben temer, es contra los malandros que andan desde con una .22LR hasta con 45 pasando por .357 mag, 38 super, 40, 45 y algunos hasta 10mm les han decomisado....

Cuando nuestras instituciones (porque SON NUESTRAS, si no revisen su ley organica, estan pagadas la mayoria con presupuesto que sale de nuestros impuestos y se supone que estan para servirnos y en muchos casos como las camaras alta y baja los "ponemos nosotros") dejen de ver al ciudadano honesto como el enemigo, entonces las cosas seran diferentes....

Creo que el conseguir que se nos permitiera tener 9mm (no 45 ni 38 super ni otra cosa, de entrada 9mm) seria un gran logro y un gran avance en lo que a recuperar nuestros derechos se refiere....

Habra gente que pregunte... y por que no recargas y los dejas con prestaciones cercanas a 9mm?
Respuesta: Si me interesara recargar lo haria, si hubiera la facilidad para conseguir los elementos de recarga en Mexico, tal vez me interesaria.

Por que no los compras ya recargados?
Respuesta: Solo confiaria en cartuchos recargados por mi mismo que se con que, con cuanto y como los recargue.

Por que no compras una .357 sig? o una makarov?
Respuesta: Si existiera la posibilidad de conseguir tan facilmente esos cartuchos y a buen precio seguro ya lo hubiera hecho.

Por que 9mm?
Respuesta: Porque hay una variedad de armas sumamente agradable, para todos los gustos y tamaños de presupuesto. Y porque creo que tenemos el derecho de defender nuestras posesiones y la vida de nuestra familia y la nuestra, en condiciones un poco menos desiguales. PEro sobre todo PORQUE NO SOMOS DELINCUENTES!

 

[Gedeón]

Esos calibres solo estan permitidos para los delincuentes el narco mas fuerzas armadas.

nosotros como civiles honrados estamos limitados a la inferioridad y mediocridad de un art-10.

 

[EL CABO 1911]

Creo que a los únicos que nos interesa la iniciativa que mencionas de subir el calibre a nadie le interesa excepto a los que estamos en algun club de tiro o tenemos los hue.....sos para defender a nuestra familia porque entre los mismos vecinos, compañeros de trabajo y otras gentes que conviven con nosotros muchas veces nos sataniza por tener armas los diputados, senadores y demás que traen escoltas no les importa por lo mismo ya que siempre estan custodiados con nuestra lana, el dia que un compañero de "mexico armado" llegue a ocupar una curul ese dia podremos pensar en alguna propuesta para mejorar las leyes a favor de los buenos que somos mas que los malos pero indefensos.

 

[woden]

Concuerdo con potrillo72, los unicos interesados seriamos nosotros, realemte en un sueño utopico me gustaria que permitieran de 38spl para abajo, esto incluiria 9x19, 357 mag, 357 sig, ya que si es cuestion de defender a la familia hasta con una corcholata, el problema que los delincuentes el calibre mas bajo que les gusta es el 9mm, ahora no es posible que tengamos que defendernos con 22 vs una 9mm, (un 22 bien puesto puede ser superior al 9mm) pero los gringos tienen unas palabras para esto, stopping power, una 22 en la pata no es lo mismo que un calibre mas alto.

Realmente para que esto pase, permitir mas calibres depende de cuanta cultura hacia las armas exista, que en mexico es casi cero y una politica de 0 tolerancia. pero bueno soñar no cuesta

 

[rdyco]

Concuerdo con potrillo72, los unicos interesados seriamos nosotros, realemte en un sueño utopico me gustaria que permitieran de 38spl para abajo, esto incluiria 9x19, 357 mag, 357 sig, ya que si es cuestion de defender a la familia hasta con una corcholata, el problema que los delincuentes el calibre mas bajo que les gusta es el 9mm, ahora no es posible que tengamos que defendernos con 22 vs una 9mm, (un 22 bien puesto puede ser superior al 9mm) pero los gringos tienen unas palabras para esto, stopping power, una 22 en la pata no es lo mismo que un calibre mas alto.

Realmente para que esto pase, permitir mas calibres depende de cuanta cultura hacia las armas exista, que en mexico es casi cero y una politica de 0 tolerancia. pero bueno soñar no cuesta

comprate una escopeta es lo mejor que puedes hacer

 

[OMAR MARIN]

Infortunadamente no es posible ni hoy ni mañana y mientras la ignorancias de las personas que hace la ley y/o la modifican... Eso no va a cambiar.

Es decir, mientras las leyes estén hechas por ignorantes, jamas el pueblo mexicano tendrá esas prestaciones. Dense vuelta por las leyes sudamericanas y darán cuenta que hasta el 38 super es permitido aunque solo tengan para comer frijoles y arroz y ni que decir de USA, donde puedes tener casi todas las armas que puedas comprar.
Mas sin embargo y no es la primera vez que sucede, algún conocedor de las leyes y sus debilidades pide que escribamos pliegos para solicitar permisos para la tenencia de los grandes calibres, me uno y con gusto pelearía por tal fin.

 

[Carlos R]

¿estan locos? ¿quieren armas 9mm?. Ni lo piensen ese calibre es para uso exclusivo de la fuerzas armadas. Tambien de los delincuentes, imaginense: un delincuente entra a su casa, intenta robar lo que tanto les costo trabajar, ganadose el pan con el sudor de su frente, haciendo sacrificios estando lejos de sus seres queridos o tal vez sea un maldito deprabado que quiera violar a su esposa, su hija. El padre de familia estara inundado de adrenalina. Hara lo que sea para defender sus pertenencias y familia. Entonces es lógico que los malandros usen calibres como 9mm, .38 super, .45, alguno que otro usa AR-15, Ak-47 (estos ultimos ningun malandro lo usa en México), para defender su integridad fisica ante un inminente ataque de un padre de familia desesperado por defender lo que mas aprecia en su vida: su familia. El delincuente tambien tiene derecho a robar, violar, secuestrar, levantar, extorsionar, tambien tiene una familia que alimentar con manjares, casas y apartamentos lujosos, autos de super lujo: ustedes tambien comprendan sus necesidades, ponganse en sus zapatos de estos pobres hombres.
Luego entonces yo les pregunto ¿para que quieren una 9mm?, si la autoridades con toda su sabiduria dicen que con una pistola pedorra .380 mm (asi es, .380mm, lo dijo un general) nos basta y sobra. Tenemos suficiente poder de fuego y el cartucho cuenta con buen poder de parada, calibre casi inmejorable. Un disparo de .380mm equivale a la fuerza generada por 10 proyectiles de 7.62x39mm. Nuestras autoridades son las mas sabias del planeta y en ellas tenemos que confiar.

 

[Carlos R]

esta bien exagere un poco jejeje

 

[luis e.]

En lo personal, el arma a la que confío mi seguridad y la de los míos es una escopeta mossberg 500A calibre .12, hay quien dice que no son muy comodas de maniobrar en interiores, además del largo del cañón, pero prueben con una culata plegable y veran que bien se mueve uno dentro de la casa con esa arma!!

 

[Gedeón]

Habria que comprar y probar compadre Luis E, suena interesante su comentario.

 

[norms]

Y estoy de acuerdo...
Junto con la G25 y mi Taurus tengo la mossberg 500 con 0B
Sin embargo, eso es porque estamos "adaptandonos" a lo que le da la gana a las autoridades permitirnos... Una Mossberg 500 suponiendo que le quita el limitador de cartuchos le permitira tener 5 mientras que una 9mm le permitira tener entre 15 y 17 cartuchos. Que si bien es cierto que lo que no haces con 3 no lo haras con 17 tambien es cierto que muchas veces entran en bola los malandros.... entonces entre mas cartuchos mas posibilidades de salir bien librados.... la otra cosa y por la que me podrian agarrar con los dedos en la puera es el poder de penetracion.... si el malandro esta detras de una pared o una lamina o un mueble, la escopeta a distancias mayores a 10 metros, dificilmente penetrara de manera contundente esa superficie (depende de lo que sea) pero una bala de 9mm seguro atravesara la mayoria de muebles que tenemos en nuestras casas a 10 mts. De ahi que mucha gente prefiere las 9mm o las 38 super que las calibre 45.... una 45 seguro va a tirar a un cabron por mas grande que este sea, simplemente por la transferencia de energia que tendra al impacto, pero no tendra la misma penetracion que una 9mm o 38 super en la mayoria de las veces.

Hablando de Stopping Power estoy de acuerdo una 12GA es equivalente a entre 9 y 12 .380s voy a buscar una foto que habia puesto comparando los perdigones de las 12GA 0B con una.380 sin embargo la dispersion es demasiada a distancias mayores a 10 metros. La movilidad es otro contra aun con la culata retractil o plegable y el recoil y escandalaso es por demas insoportable, yo si las he escuchado en poligonos de tiro cerrados y aun con proteccion auditiva esta del carajo.

 

[norms]

Encontre la foto

Aqui esta la comparativa...

 

[woden]

Eso si es stopping power, y bueno aprovechando el tema, que opinion tienen acerca de tiros de escopecha hechos de sal, he escuchado rumores que son buenos para defensa de hogar, pero nada en concreto

Gracias y saludos

 

[COCOLISOO]

No son buenos para defensa, al menos que no quieras hacerle daño al maleante, pero si el trae un arma pues puede ser que ya perdistes tu oportunidad y ya te estaremos cafeteando.