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Cambio de marca en conversión .22

mau-ser

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Cambio de marca en conversión .22

Buenas tardes, haber si alguien del foro me puede ayudar con esta pregunta,

Tengo una pistola registrada con conversión calibre .22, la conversión es marca Ciener, hasta ahí todo bien, la cuestión es si quisiera comprarle otra conversión (mejor calidad) pero de otra marca se podrá hacer como actualización de datos, o se da de baja y se registra de nuevo como será?

Saludos. Y gracias de antemano
 
Corrección de datos compañero, le van a cobrar solamente el cambio de datos.
 
Asi es aunque la mía (la conversión) no trae número de serie por eso solo esta registrada como .380 con kit de conversión..
 
En el caso de pistolas de calibres permitidos como base es común que pongan el dato adicional en el registro de que "cuenta con kit de conversión 22" sin mencionar marca y así no hay problema si reemplazas la marca de la conversión, yo así tengo una Colt 38 wadcutter con la que uso indistinto una conversión Kimber o Ciener.

Pero en el caso del compañero Mau-ser creo que se refiere al revés, cuando el arma base originalmente era de calibre esclusivo, la registran con la marca de la conversión como una pistola única, digamos queda como marca Kimber calibre 22 y en ese caso si le pone una Ciener entonces se tiene que hacer esa corrección en el apartado de marca del registro.

Resumiendo: una cosa es una pistola de un calibre permitido que cuenta con conversión a otro también permitido, y otra cosa es una pistola de calibre prohibido que se convirtió a un nuevo calibre permitido desechando por tanto el calibre anterior.
 
Tiene toda la razón compañero....gracias por la disipación de la duda..
 
En mi caso yo la tengo registrada sin especificar nada, ni que tiene conversion, ni que marca es la conversion simplemente Marca original Modelo original y calibre 22lr y la matricula que siempre es la del FRAME la conversion no tiene matricula asi que asi puedo cambiar la conversion de marca modelo cuantas veces quiera sin tener que modificar nada en el registro.

Mientras mas explique mas problemas. Al final de cuentas cuando usted la saca a pasear lo unico que necesita es el PETA no los registros y el Peta solo trae TIPO DE ARMA, MARCA, CALIBRE y MATRICULA no viene el modelo en el PETA.
 
Haber... Si a una Colt 45 la legalizan con una conversión Kimber 22 entonces queda en registro como marca Kimber pues el carro Colt ya no se usa y es en el carro o corredera donde viene la marca en ese tipo de pistolas ¿no?. ¿Cómo se registra la marca original?
Entonces el PETA sale pistola Kimber 22, si luego le pongo una conversión Ciener o Marvel o incluso Colt ya no checa con el PETA y entonces no es válido, si me detienen me van a decir que esa no es la pistola que ampara el documento, pues debe coincidir en las tres cosas: marca, matrícula y calibre.

Dos pistolas podrían tener la misma matrícula pero marca o calibre diferente, por tanto legalmente no serían la misma. Si te revisan y el arma no es de la marca o calibre que dice el PETA aunque tenga la misma matrícula ya es el delito de portación/transportación sin licencia. Y si de alguna forma logro probar que es la misma arma, entonces me van a acusar del delito de "transformación de arma sin permiso", que aplica en cambios de calibre, matrícula o marca según la Ley.

¡Aguas! Hay que hacer las correcciones de datos en los registros, haciendo coincidir correctamente todos los datos con las caracteristicas fisicas del arma, sólo así es totalmente libre de problemas.

Saludos
 
Muchas gracias a todos por sus comentarios, y si como dice el compañero PPK en mi caso a como entendí tengo que ir a hacer la actualización de datos para que cambie de marca Ciener a marca "X"(aun no tengo otra), a como entendí asi es verdad?

Ahora otra molestia sabrán cuanto se paga o porque concepto o donde lo puedo encontrar, gracias y saludos
 
Haber... Si a una Colt 45 la legalizan con una conversión Kimber 22 entonces queda en registro como marca Kimber pues el carro Colt ya no se usa y es en el carro o corredera donde viene la marca en ese tipo de pistolas ¿no?. ¿Cómo se registra la marca original?
Entonces el PETA sale pistola Kimber 22, si luego le pongo una conversión Ciener o Marvel o incluso Colt ya no checa con el PETA y entonces no es válido, si me detienen me van a decir que esa no es la pistola que ampara el documento, pues debe coincidir en las tres cosas: marca, matrícula y calibre.

Dos pistolas podrían tener la misma matrícula pero marca o calibre diferente, por tanto legalmente no serían la misma. Si te revisan y el arma no es de la marca o calibre que dice el PETA aunque tenga la misma matrícula ya es el delito de portación/transportación sin licencia. Y si de alguna forma logro probar que es la misma arma, entonces me van a acusar del delito de "transformación de arma sin permiso", que aplica en cambios de calibre, matrícula o marca según la Ley.

¡Aguas! Hay que hacer las correcciones de datos en los registros, haciendo coincidir correctamente todos los datos con las caracteristicas fisicas del arma, sólo así es totalmente libre de problemas.

Saludos

No es totalmente correcto lo que dice compañero, si bien es cierto el carro viene marcado tambien el frame tiene marcas que dicen que es. El 1911A1 viene marcado en el frame y tambien la Commander tiene en el frame marcado que es de COLT. Como le comente yo tengo una y ya he pasado varios retenes y no he tenido ningun problema a pesar que el slide (corredera) es Tactical SOlutions el PETA y Registro viene como Colt.

En lo que yo pense al registrarla es que pasaria si me paran en un reten y les digo es una Ciener 22lr y con la ignorancia de nuestras autoridades leen que es una Colt diran que les quiero ver la cara que era calibre restringido y bla bla bla en cambio si desde el inicio dice COLT 22lr ahi ya no pueden decir nada. A parte para mi quien manda es el numero de serie y el numero de serie esta en el FRAME y tambien el Frame tiene la marca Colt.

Pero como esto no esta detallado en las leyes pues es otro vacio mas.
 
Aclarando, y en mi caso.
1.-El frame que es el que trae el numero de serie si viene grabado que es Colt.
2.-Mi registro viene con los datos de Marca Modelo numero de serie y calibre pero el registro no es necesario para transportarla asi que yo nunca los llevo a parte si le roban en el camino se llevan su arma y el regsitro asiq ue no es seguro.
3.-El Peta solo trae Marca numero de serie y calibre NO TRAE MODELO, y como comento el frame si trae la marca. A parte el PETA es lo unico que necesita para transportar el arma en caso de competencia. EN caso de Caza necesita tambien la licencia de caza.
 
Yo lo que digo es que lo único que garantiza no tener problemas es que los datos y características del arma coincidan claramente con el registro y el PETA, su caso es muy particular y no general, pues sólo ciertos modelos de Colt traen la marca en el armazón, yo tengo cuatro y ninguno dice la marca ahí y con conversiones como la Kimber que tienen la marca bien grande en el carro queda mucho a criterio del registro si le ponen Kimber como marca o como modelo, pero de cualquier forma se asienta.

Si es asi, digamos quedó marca colt modelo kimber o x, lo que creo que está mal es confiarse en que con el puro PETA basta y el registro ni traerlo ni siquiera en fotocopia por que hacemos la "trampita" de estar cambiando marcas de conversiones a gusto y no nos conviene sacarlo porque entonces no coincidiría claramente, e incluso confiarse también en que las autoridades sean lo suficientemente "ignorantes" para no darse cuenta ni decir nada, entonces ya se está confiando en un par de factores no controlables y en la interpretación muy personal, como dice, de que "el número de serie manda".

Perdón, pero justamente en el caso de que una de las variables en que se confía fallen y se presente una discrepancia o suceda un problema legal con el arma es cuando se tendría que presentar el registro y ahí es donde los detalles cuentan y se esta dejando margen para que de ahí se agarren para querer fregar.

Como dije en algún otro post, yo personalmente no dejo en manos del criterio o ignorancia de ningún soldado, policia o ministerio publico mi libertad, ni a la ambigüedad de ningún documento, yo prefiero tener mis armas y documentos bien claros y en orden y en este foro creo que siempre se favorece recomendar las soluciones que más se apeguen al cumplimiento de la ley.

Espero no se tomen estos comentarios personales, si no sólo son con el fin de agotar este tema tan importante para todos.

saludos



No es totalmente correcto lo que dice compañero, si bien es cierto el carro viene marcado tambien el frame tiene marcas que dicen que es. El 1911A1 viene marcado en el frame y tambien la Commander tiene en el frame marcado que es de COLT. Como le comente yo tengo una y ya he pasado varios retenes y no he tenido ningun problema a pesar que el slide (corredera) es Tactical SOlutions el PETA y Registro viene como Colt.

En lo que yo pense al registrarla es que pasaria si me paran en un reten y les digo es una Ciener 22lr y con la ignorancia de nuestras autoridades leen que es una Colt diran que les quiero ver la cara que era calibre restringido y bla bla bla en cambio si desde el inicio dice COLT 22lr ahi ya no pueden decir nada. A parte para mi quien manda es el numero de serie y el numero de serie esta en el FRAME y tambien el Frame tiene la marca Colt.

Pero como esto no esta detallado en las leyes pues es otro vacio mas.
 
Yo lo que digo es que lo único que garantiza no tener problemas es que los datos y características del arma coincidan claramente con el registro y el PETA, su caso es muy particular y no general, pues sólo ciertos modelos de Colt traen la marca en el armazón, yo tengo cuatro y ninguno dice la marca ahí y con conversiones como la Kimber que tienen la marca bien grande en el carro queda mucho a criterio del registro si le ponen Kimber como marca o como modelo, pero de cualquier forma se asienta.

Si es asi, digamos quedó marca colt modelo kimber o x, lo que creo que está mal es confiarse en que con el puro PETA basta y el registro ni traerlo ni siquiera en fotocopia por que hacemos la "trampita" de estar cambiando marcas de conversiones a gusto y no nos conviene sacarlo porque entonces no coincidiría claramente, e incluso confiarse también en que las autoridades sean lo suficientemente "ignorantes" para no darse cuenta ni decir nada, entonces ya se está confiando en un par de factores no controlables y en la interpretación muy personal, como dice, de que "el número de serie manda".

Perdón, pero justamente en el caso de que una de las variables en que se confía fallen y se presente una discrepancia o suceda un problema legal con el arma es cuando se tendría que presentar el registro y ahí es donde los detalles cuentan y se esta dejando margen para que de ahí se agarren para querer fregar.

Como dije en algún otro post, yo personalmente no dejo en manos del criterio o ignorancia de ningún soldado, policia o ministerio publico mi libertad, ni a la ambigüedad de ningún documento, yo prefiero tener mis armas y documentos bien claros y en orden y en este foro creo que siempre se favorece recomendar las soluciones que más se apeguen al cumplimiento de la ley.

Espero no se tomen estos comentarios personales, si no sólo son con el fin de agotar este tema tan importante para todos.

saludos

Compañero usted mal entiende mis comentarios.
1.- Yo sigo la LEY al pie de la letra, la LEY marca que SOLO necesito el PETA para transportar mis armas y SOLO ESO LLEVO para HACER VALER MIS DERECHOS!!!
2.-Yo registro mis armas (TODAS) con los datos correctos, la Colt SI TRAE EL MODELO EN EL FRAME dice grabado 1911A1 y asi es como esta registrada. El arma su historial esta referida al numero de serie, lo demas se puede cambiar, agujas, gatillo, miras, cargadores y hasta el slide pero quien manda es el frame. El frame nacio como una Colt 1911A1 y asi sigue solo lo que cambia es el calibre. Yo ni se que calibre era antes pero mi arma esta registrada "SIN TRAMPITAS"
3.-Se equivoca al decir que el registro no coincidiria y que por eso no lo cargo, SE EQUIVOCA mi registro SI COINCIDE Marca:Colt Modelo:1911A1 calibre:22lr y el PETA dice Marca:Colt Calibre:22lr asi que no entiendo su comentario de hacer trampitas. Hay muchos compañeros que le hacen UPGRADE a su arma y le cambian partes incluido los slides y no por eso tendras que estar cambie y cambie tu registro ya que SIGUE SIENDO la misma arma. Entienda el SLIDE NO ES EL MODELO DEL ARMA. El Frame si lo es. Y aun que no lo diga grabado que es su caso el Frame sigue siendo un modelo 1911 o commander o lo que haya sido.
4.- Le repito mi regsitro, mi PETA y lo mas importante mi arma coinciden en todo? o a poco usted regsitra con todos los detalles:
Marca:Colt
Modelo:1911A1
Gatillo:X
Guide Rod:Y
Cachas:pachmyer
Slide:Kimber
etc???
A mi punto de vista la marca y el modelo la dan el FRAME. Es mas cuando usted compra la conversion la compra para un modelo 1911A1 o una 92FS o una Commander etc.

Solo aclarando de nuevo al contrario de sus comentarios yo sigo la ley pero al mismo tiempo la hago valer que tambien es mi derecho y aun que tenga que toparme con retenes donde haya gente necia e ignorante no tengo por que yo complacerlos lo unico que tengo que hacer es seguir la ley. A lo que me referia de la ignorancia es a precisamente eso, que por ignorantes quieran seguir su propia ley y no debemos dejarnos solo para evitarnos problemas por eso Mexico esta como esta NO HACEMOS VALER NUESTROS DERECHOS.
 
Otro ejemplo le pongo los rifles, muchos rifles se les cambia el CAÑON que seria lo mismo que el slide o la accion por una mejor sin embargo el rifle sigue siendo el numero de serie modelo y marca.
Como me responde a esto?
Cada vez que le quiera cambiar el cañon le cambia el modelo? o solo el calibre en caso necesario?
Una escopeta tambien le puede poner otro cañon de otra marca por gusto o por upgrade o por que se daño sin embargo la escopeta sigue siendo lo que el # de serie era marca y modelo.
 
Aqui les pongo un ejemplo por si dudan
Y aclarando antes de que me cuestionen esta foto es de internet aqui les dejo el link para que no digan que yo tengo esa arma de uso restringido etc.
Como les digo este frame Colt 1911A1 tiene el modelo en el frame.

Armas de Fuego: Pistola Colt Modelo 1911 y 1911 A1
 

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No se contradiga ni se enoje, ni se ponga el saco, yo dije claramente que su caso es muy particular y que en lo general hay que poner los datos correctos que coincidan COMPLETAMENTE entre registro y PETA con el arma, porque es la UNICA forma de evitar problemas, Ud. es el que dijo que sólo importa el número de serie y que las autoridades son ignorantes y que el registro lo desasocia del PETA porque no lo necesita, etc, etc., Yo sostengo que no hay que darle tantas vueltas no hacer "trampistas", y no me refiero a Ud. si no en lo general, por eso aclaré que no se tomara mi comentario personal, lea bien sus comentarios y vea como es Ud quien sugiere traer cualquier conversión sin que conste en el registro basándose en que el registro se hizo con la marca del frame.

Sobre sus puntos:

1. Sólo lleve su PETA si quiere, lo que dije es que en caso de algún problema el registro se tendría que presentar, ante un MP, un juez, etc...¿ o no?

2. Le dije que no todas las Colt traen marca y modelo en el frame, muchas traen esos datos en el slide y de mi punto de vista en esos casos la marca se pierde con una conversión, excepto si es conversión Colt...¿o no?

3. Entienda Ud., no me equivoco, si se tengo un arma registrada con una marca por como aparece en el slide ( ejemplo Kimber) y la traigo con otra conversión, ejemplo Ciener , pues no coincidiría con el registro... ¿ o no?

4. No se vaya por la tangente, las características del arma deben coincidir con todo lo que exige el registro: tipo, calibre, marca, modelo y matrícula. NADA MÁS..¿o no?

Y finalmente a mi no me tiene que aclarar que cumple con la ley, todos debemos cumplirla y de eso se trata este tema, de aconsejar de la mejor manera a quien tiene dudas y desea justamente eso, cumplir con la ley y disfrutar de sus derechos.

Saludos y que pase un excelente domingo.

Compañero usted mal entiende mis comentarios.
1.- Yo sigo la LEY al pie de la letra, la LEY marca que SOLO necesito el PETA para transportar mis armas y SOLO ESO LLEVO para HACER VALER MIS DERECHOS!!!
2.-Yo registro mis armas (TODAS) con los datos correctos, la Colt SI TRAE EL MODELO EN EL FRAME dice grabado 1911A1 y asi es como esta registrada. El arma su historial esta referida al numero de serie, lo demas se puede cambiar, agujas, gatillo, miras, cargadores y hasta el slide pero quien manda es el frame. El frame nacio como una Colt 1911A1 y asi sigue solo lo que cambia es el calibre. Yo ni se que calibre era antes pero mi arma esta registrada "SIN TRAMPITAS"
3.-Se equivoca al decir que el registro no coincidiria y que por eso no lo cargo, SE EQUIVOCA mi registro SI COINCIDE Marca:Colt Modelo:1911A1 calibre:22lr y el PETA dice Marca:Colt Calibre:22lr asi que no entiendo su comentario de hacer trampitas. Hay muchos compañeros que le hacen UPGRADE a su arma y le cambian partes incluido los slides y no por eso tendras que estar cambie y cambie tu registro ya que SIGUE SIENDO la misma arma. Entienda el SLIDE NO ES EL MODELO DEL ARMA. El Frame si lo es. Y aun que no lo diga grabado que es su caso el Frame sigue siendo un modelo 1911 o commander o lo que haya sido.
4.- Le repito mi regsitro, mi PETA y lo mas importante mi arma coinciden en todo? o a poco usted regsitra con todos los detalles:
Marca:Colt
Modelo:1911A1
Gatillo:X
Guide Rod:Y
Cachas:pachmyer
Slide:Kimber
etc???
A mi punto de vista la marca y el modelo la dan el FRAME. Es mas cuando usted compra la conversion la compra para un modelo 1911A1 o una 92FS o una Commander etc.

Solo aclarando de nuevo al contrario de sus comentarios yo sigo la ley pero al mismo tiempo la hago valer que tambien es mi derecho y aun que tenga que toparme con retenes donde haya gente necia e ignorante no tengo por que yo complacerlos lo unico que tengo que hacer es seguir la ley. A lo que me referia de la ignorancia es a precisamente eso, que por ignorantes quieran seguir su propia ley y no debemos dejarnos solo para evitarnos problemas por eso Mexico esta como esta NO HACEMOS VALER NUESTROS DERECHOS.
 
Ya que me pregunta, pues no pasa nada si cambio el cañón, es una refacción, es obvio, no se porqué tiene esa duda.
Pero si cambio el calibre ENTONCES SI, estoy transformado una de las características que señala el registro.
Ud. no le cambió el cañón a su 45 y ya, si no no sería legal por que su identidad original es de uso exclusivo, Ud. transformó una Colt calibre 45 de uso exclusivo en otra arma de calibre legal con un dispositivo fabricado especialmente para eso de marca Tactical Solutions, ya legalmente es otra arma, pues el calibre original ni lo podría registrar ¿verdad?

Es muy claro, se debe hacer corrección de datos en el registro si el arma no coincide o se cambia de: clase, calibre, marca, modelo o matrícula, y de ser necesario adicionar información complementaria, donde puede indicar, por ejemplo, si tiene conversiones, por eso el registro tiene su propio número de folio.

Otro ejemplo le pongo los rifles, muchos rifles se les cambia el CAÑON que seria lo mismo que el slide o la accion por una mejor sin embargo el rifle sigue siendo el numero de serie modelo y marca.
Como me responde a esto?
Cada vez que le quiera cambiar el cañon le cambia el modelo? o solo el calibre en caso necesario?
Una escopeta tambien le puede poner otro cañon de otra marca por gusto o por upgrade o por que se daño sin embargo la escopeta sigue siendo lo que el # de serie era marca y modelo.
 
Si claro , en la foto que muestra el modelo está en el frame, pero la marca NO
Soy muy entusiasta de las Colt modelo 1911 y sus derivados y que yo sepa sólo a partir de la serie 70 en adelante llevan la marca colt acompañada de la direccion en el frame o reciber, lo que en México llamamos pistolin o armazón, TODAS las anteriores, incluyendo las National Match y en particular TODAS las 1911 y 1911A1 fabricadas para las fuerzas armadas de EU (como la que ilustra) carecen de tal marca en dicho lugar, sólo en los slides o correderas dicen "Colt" o el nombre de otros fabricantes contratistas como ithaca, Remington o Springfield, etc.
Así qué cualquiera de esas (y parece que se fabricaron mas de 3 millones) a las que se le ponga una conversión pues se "pierde" la marca aunque quede el modelo 1911, 1911A1 o Goverment pero ya no traen Colt, y justo la marca y no el modelo es lo que se asienta en el PETA. Es ahí donde el registro toma como marca la de la conversión, ni modo que le pongan marca "property of the US Army" (aunque llega a pasar jajaja)
No quiero que se moleste ni es personal, por favor no lo tomé así, es un tema cultural que hay que explorar a fondo para dejarlo más claro y tener conclusiones utiles, si me equivoco lo reconozco.

saludos

Aqui les pongo un ejemplo por si dudan
Y aclarando antes de que me cuestionen esta foto es de internet aqui les dejo el link para que no digan que yo tengo esa arma de uso restringido etc.
Como les digo este frame Colt 1911A1 tiene el modelo en el frame.

Armas de Fuego: Pistola Colt Modelo 1911 y 1911 A1
 
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