Como configurarian las municiones para su arma defensiva

[Smith9mm]

Asumiremos la siguiente situación hipotetica, no hay restricción de calibre, ni tipo de puntas, ademas tenemos acceso a todas las marcas de munición en el mundo, como llenarian los cargadores de cuatro armas (sin mencionar marca por favor) en los calibres .380 Auto, 9mm Parabellum, .40 S&W y .45 ACP.

Tienen 3 cargadores para cada arma, con que clase y marca de munición los llenarian (aqui si se valen marcas de munición)


Por lo menos yo para la .380 Auto usaria:
2 cargadores llenos con Premiere Personal Defense de Federal con puntas Hydra-Shock JHP de 90 grains
1 cargador con Federal American Eagle con puntas FMJ de 95 grains.

Para la 9mm Parabellum
2 cargadores con Federal Premier Personal defense con puntas Hydra-Shock JHP de 147 grains
1 cargador con Sellier & Bellot FMJ de 124 grains.

Para el .40 S&W
2 cargadores con Hydra-Shock JHP de 180 grains
1 cargador con munición Sellier & Bellot con puntas FMJ de 180 grains.

Para el .45 ACP
2 cargadores con Hidra-Shock JHP de 230 grains
1 cargadores con Sellier & Bellot FMJ de 230 grains.

 

[Albertopad]

En .380 acp:
Los tres cargadores de Speer Gold Dot Hollow Point (GDHP) de 90 Grains.

En 9mm acp:
Los tres cargadores de Federal Premium HST de 147 grains.

En .40 S&W:
Los tres cargadores de Federal Premium HST de 180 grains.

En .45 acp:
Los tres cargadores de Federal Premium HST de 230 grains.

Las Hydra Shock eran buenas municiones en su tiempo, actualmente ya hay mejores.

 

[Smith9mm]

Albertopad

Las Hydra Shock eran buenas municiones en su tiempo, actualmente ya hay mejores.

Precisamente es el objetivo personal de este tema, las marcas que le mencione son las que tengo en existencia y como estoy en vias de renovación de mi arsenal me interesa conocer la opinión de la mayor cantidad de compañeros que hayan probado las distintas marcas de municiones, por supuesto de paso no dudo que la información le sirva a muchas personas mas.

Gracias por su colaboración compañero tomare muy en cuenta su opinión, ya habia oido hablar mucho de los Speer Gold Dot pero en mi pais aun no hay.

 

[Panasig45]

. 380, no lo usaría, no me gusta ese calibre no hace nada que un .38spl+p o una 9mm Para pequeños no hagan mejor, pero probablemente usaría 95 FMJ de marcas reconocidas. Las balas de punta hueca en ese calibre no ganan mucho vs el costo y los riesgos de confiabilidad.

1, 2 o 3 cargadores extra con:

.38 spl, Gold Dot 135 grains +P o Winchester, Federal o Remington 158gr LSWHP+P.

9mmPara, Federal 147gr HST sino se puede; o Gold Dot 124gr +P o Winchester SXT 127gr +P+ o Golden Saber 147gr.

.40 S&W, Federal 180gr HST sino se puede; o Gold Dot o Golden Saber o Winchester SXT Ranger, todos de 180gr.

.45ACP, Federal HST 230gr, sino o Golden Saber o Gold Dot o SXT Ranger, todos de 230gr.

.357 Mag 125 gr SJHP de marcas de calidad, Winchester 158SJHP, Gold Dot 125gr Medium Velocity.

Y un cargador extra con municiones AP con penetradores de tugsteno (si de soñar se trata).

 

[Smith9mm]

. 380, no lo usaría, no me gusta ese calibre no hace nada que un .38spl+p o una 9mm Para pequeños no hagan mejor, pero probablemente usaría 95 FMJ de marcas reconocidas. Las balas de punta hueca en ese calibre no ganan mucho vs el costo y los riesgos de confiabilidad.

1, 2 o 3 cargadores extra con:

.38 spl, Gold Dot 135 grains +P o Winchester, Federal o Remington 158gr LSWHP+P.

9mmPara, Federal 147gr HST sino se puede; o Gold Dot 124gr +P o Winchester SXT 127gr +P+ o Golden Saber 147gr.

.40 S&W, Federal 180gr HST sino se puede; o Gold Dot o Golden Saber o Winchester SXT Ranger, todos de 180gr.

.45ACP, Federal HST 230gr, sino o Golden Saber o Gold Dot o SXT Ranger, todos de 230gr.

.357 Mag 125 gr SJHP de marcas de calidad, Winchester 158SJHP, Gold Dot 125gr Medium Velocity.

Y un cargador extra con municiones AP con penetradores de tugsteno (si de soñar se trata).

Me parece muy pero muy interesante su menu casi como para copiarlo, mis felicitaciones al Cheff.

Gracias compañero Panasig, su opinión siempre es tomada muy encuenta.

Por cierto hace unos dias logre conseguir Golden Saber BJHP de 230 grains en .45 ACP seguiendo su consejo

 

[00xxx]

lastima que los colombianos no tengamos ese privilegio. que bueno por ustedes que tienen ese menu para escoger jaja

 

[Albertopad]

lastima que los colombianos no tengamos ese privilegio. que bueno por ustedes que tienen ese menu para escoger jaja

Los Mexicanos estamos igual o peor que ustedes en ese aspecto.

Aqui lo legal es todo lo FMJ, cualquier JHP es "ilegal".....

Saludos.:cheers:

 

[TF]

Como nota a tener en cuenta, las municiones FMJ y JHP de buena calidad, a igualdad de peso y velocidad, penetran mas o menos igual la grán mayoría de las barreras intermedias (chapa de acero, etc.). O sea que no hay ventaja en tener cargadores con FMJ. Además de esto, muchas municiones premium JHP son +P, con lo que si se quiere igualar su penetración hay que usar balas FMJ con velocidad similar, por ejemplo 9 mm NATO.

La barrera intermedia más difícil (de las que normalmente se va a encontrar, y poco frecuentes para un usuario civil) es el parabrisas delantero de un automóvil, y aquí las puntas FMJ tienen una ligera ventaja con respecto a las JHP comunes que pueden fragmentarse perdiendo penetración luego de traspasarlo, pero las JHP bonded (como las gold dot o las líneas bonded de winchester o federal) funcionan muy bién, y en general las puntas mas pesadas (a igualdad de calidad de construcción y velocidad) funcionan mejor.

En calibres con poca potencia como el 380 ACP es mejor cargar sólo FMJ, las puntas que expanden bién penetran poco.

 

[Panasig45]

En calibres con poca potencia como el 380 ACP es mejor cargar sólo FMJ, las puntas que expanden bién penetran poco.

Una de las razones por las cuales no son fan de ese calibre en paises donde te dejan tener armas de calibres superiores con balas de punta hueca.

 

[Albertopad]

Como nota a tener en cuenta, las municiones FMJ y JHP de buena calidad, a igualdad de peso y velocidad, penetran mas o menos igual la grán mayoría de las barreras intermedias (chapa de acero, etc.). O sea que no hay ventaja en tener cargadores con FMJ. Además de esto, muchas municiones premium JHP son +P, con lo que si se quiere igualar su penetración hay que usar balas FMJ con velocidad similar, por ejemplo 9 mm NATO.

La barrera intermedia más difícil (de las que normalmente se va a encontrar, y poco frecuentes para un usuario civil) es el parabrisas delantero de un automóvil, y aquí las puntas FMJ tienen una ligera ventaja con respecto a las JHP comunes que pueden fragmentarse perdiendo penetración luego de traspasarlo, pero las JHP bonded (como las gold dot o las líneas bonded de winchester o federal) funcionan muy bién, y en general las puntas mas pesadas (a igualdad de calidad de construcción y velocidad) funcionan mejor.

En calibres con poca potencia como el 380 ACP es mejor cargar sólo FMJ, las puntas que expanden bién penetran poco.

Es el test mas duro para las puntas, balisticamente hablando, las barreras de vidrio tipo automovil.

Saludos.:cheers:

 

[GLOCKNEZA]

OK

pues si compañeros pero en aquí en mexico el .380 acp en semiautomáticas es lo mejor que tenemos y revolver hasta el 38 spl son los calibres para civiles legales.

pero en hora buena que otros países no tienen restricciones como las que hay en mexico .

regresando al tema

yo en .380 (fmj) y si pudiera conseguirse legalmente cartuchos JHP serian un hydra shock de federal
.


tengo una gran duda evisto que algunos militares que llevan sus cargadores, abastecidos con dos cartuchos diferentes es decir intercalan abasteciendo sus cargadores con cartuchos FMJ seguidos de los JHP esto tiene alguna ventaja o desventaja ante una conflagración de algo sirve llevarlos así ojala alguien me respondiera esta gran duda ?atriota:

 

[CCGLOCK]

yo puro hidra shock de federal

 

[Panasig45]

tengo una gran duda evisto que algunos militares que llevan sus cargadores, abastecidos con dos cartuchos diferentes es decir intercalan abasteciendo sus cargadores con cartuchos FMJ seguidos de los JHP esto tiene alguna ventaja o desventaja ante una conflagración de algo sirve llevarlos así ojala alguien me respondiera esta gran duda ?

Probablemente en caso de conflicto serian fusilados como criminales de guerra. Las balas de punta hueca estan prohibidas internacionalmente para uso militar, son mas bien para civiles y policias.

Como TF y yo hemos dicho, balas de punta hueca en .380 y calibres inferiores son una perdida de tiempo y dinero.
Mejor FMJ en esos calibres.
De 38 pàra arriba, si el pais lo permite y eres civil, policia o militar en tares de seguridad interna, balas de punta hueca premium.

 

[Smith9mm]

tengo una gran duda evisto que algunos militares que llevan sus cargadores, abastecidos con dos cartuchos diferentes es decir intercalan abasteciendo sus cargadores con cartuchos FMJ seguidos de los JHP esto tiene alguna ventaja o desventaja ante una conflagración de algo sirve llevarlos así ojala alguien me respondiera esta gran duda ?atriota:

En algunas oportunidades yo he llevado asi mis cargadores, pero ahora en mi vida civil, cuando estuve en el ejercito de mi pais, no era permitido, pero regresando a la explicación, se usa mas que todo pensando en la defensa de un posible ataque desde un vehiculo hacia otro vehiculo, es una costumbre portar los cargadores de esta manera debido a que los FMJ tienen mejor penetración que la mayoria de puntas hueca, pensando en esto es que almenos aca en mi pais es la configuración preferida de los cuerpos de seguridad, como te digo en algunas oportunidades lo he usado asi y lo he probado en entrenamientos disparando hacia parabrisas, puertas, y partes por el estilo de vehiculos, la verdad si mejora un poco la penetración pensando en un individuo atrincherado tras la puerta de un vehiculo.

 

[TF]

Glockneza, Smith9mm

Algunas puntas JHP de diseño viejo y peso liviano como las winchester 115 gr silvertip son frágiles y tienen problemas de penetración luego de barreras intermedias, pero todas las cargas en 9 mm (y otros calibres usuales, 40 y 45) con puntas JHP de diseño moderno no tienen ninguna desventaja en cuanto a penetración comparadas con las FMJ., por lo que no hay razón para intercalar tiros o tener un cargador separado con FMJ. Todas estas puntas JHP modernas se prueban contra barreras intermedias seguidas de gel como parte de su desarrollo (protocolo FBI).

Incluso como mencioné más arriba, las cargas premium en 9mm son muchas veces +P y penetran un poco más que 9mm FMJ a velocidad normal.

Vean esto, DocGKR es el Dr. Gary Roberts, uno de las personas más entendidas en USA en cuanto a pruebas de munición de servicio:
http://www.m4carbine.net/showthread.php?t=34220

Editado para agregar: las cargas JHP que menciona Smith9mm en su post inicial son de diseño viejo y no son tan confiables como las "duty loads" actuales que se venden en USA a todo el mundo. Si hay dudas sobre su rendimiento lo mejor es probarlas al menos contra puertas de vehículos.

 

[Panasig45]

Con los Golden Saber Bonded Hollow Point que Mr Smith tiene para su Glock 21, por ejemplo, no es necesario usar FMJ contra automoviles, los GSBHP son iguales de efectivos.

 

[aaronmg27]

...

A mí me gustan las Golden Saber 124 gr. +P o las Cor-Bon 115 gr. +P, lo que pasa es que ahora las que tengo son las Remington 115 gr. +P JHP. .
En .40SW me gustan las mismas, pero tengo Remington 155 gr. JHP. Yo me conformo con uno solo cargador...


:cheers:

 

[Panasig45]

No me gustan las Corbon, penetran mas o menos entre 6 y 8 pulgadas en el cuerpo humano, que no es mucho en un disparo lateral y no son efectivas contra barreras intermedias. Por esa razon no me gustan las 9mmPara de 115 grains. Si tuviera que usarlas por ser lo unico que hay tendría que hacer un staggered load intercalando JHP con FMJ.
De las que mencionaste me gustan las Gold Dot de 124 grains +P que son las que uso en 9mm Para.
En pistolas de mas de 10 tiros con un cargador extra me basta. Con pistolas de menos de 10 tiros con dos es mejor.

 

[evilchismxmx]

Asumiremos la siguiente situación hipotetica, no hay restricción de calibre, ni tipo de puntas, ademas tenemos acceso a todas las marcas de munición en el mundo, como llenarian los cargadores de cuatro armas (sin mencionar marca por favor) en los calibres .380 Auto, 9mm Parabellum, .40 S&W y .45 ACP.

Tienen 3 cargadores para cada arma, con que clase y marca de munición los llenarian (aqui si se valen marcas de munición)


Por lo menos yo para la .380 Auto usaria:
2 cargadores llenos con Premiere Personal Defense de Federal con puntas Hydra-Shock JHP de 90 grains
1 cargador con Federal American Eagle con puntas FMJ de 95 grains.

Para la 9mm Parabellum
2 cargadores con Federal Premier Personal defense con puntas Hydra-Shock JHP de 147 grains
1 cargador con Sellier & Bellot FMJ de 124 grains.

Para el .40 S&W
2 cargadores con Hydra-Shock JHP de 180 grains
1 cargador con munición Sellier & Bellot con puntas FMJ de 180 grains.

Para el .45 ACP
2 cargadores con Hidra-Shock JHP de 230 grains
1 cargadores con Sellier & Bellot FMJ de 230 grains.

Pues va a depender mucho del uso que le vayas a dar y donde vivas, con las FMJ vas atravesar paredes y si vives con vecinos en paredes contiguas, corres el riesgo de que pasen hasta la casa de al lado...yo utilizaria dos cargadores con JHP, ademas si lo que quieres es parar a un individuo pues las JHP son exelentes ya queson expansivas... la FMJ lo van atravesar....

Yo creoq ue si fuese polciia si usaria las FMJ ya que muchas ocasiones tiene que dispara a coches ó a blindajes..

Salu2

En la caceria mayor cuando quieres a un bufalo a un elefante romperle la columna, solo con una FMJ ya que la expansiva solo se incrusta pero no alcanza a romperla..

 

[Panasig45]

Yo creoq ue si fuese polciia si usaria las FMJ ya que muchas ocasiones tiene que dispara a coches ó a blindajes..

Si no has leido la liga, te daras cuenta que entre las modernas Bonded Hollow Points (Federal HST, Golden Saber, Gold Dot) y las FMJ no hay mucha diferencia en penetración táctica pero si en los efector terminales y el la sobrepenetración en ser humanos.