Condor Vs Sumatra Potencia y Presicion???? Cual es mejor

[manuelbarredo]

Sr. como podran ver estoy en una indecicion de compra... pregunte por el S410 y me hablaron maravillas pero la verdad se va muy arriba del presupuesto que tengo contemplado para mi juguete de navidad.

Por lo que me quedan 3 opciones que ya he probado.

Lo unico que quiero definir. es Un rifle que me de Potencia y Exactitud mas exactitud que potencia podriamos decir.. si se puede tener los dos mejor..

En el caso del sumatra se que tira unos riatazoss. barbaros , pero tambien el Condor.. el Condor trae cañon Walter y por lo que he oido es mas exacto si no me equivoco.. pero no he convivido mucho con ambos rifles por eso les pido su opinion.

Cual seria mejor opcion par austedes si requeren de un rifle potente y preciso.

Tomando encuena que se podria sacrificar un poco de potencia por mejor precision.

Tambien en cuanto a su forma de cargado, tomando en cuenta un scuba.... si es mas incomodo uno que otro mas facil... versatil.. etc..

Estoy tomando en cuenta tambien que al parecer el talon se puede utilizar con ambas aire y co2, y que en un momento dado se puede cambiar el cañon por uno de 24"... por eso entra en esta decicion el TALON. por versatil. un poco menos potente pero vesatil... pero ese no he tenido la fortuna de probarlo en cuanto a su potencia y exactitud.


En Cuanto a diseño pues creo que los dos son bonitos en su tipo uno Tipico y otro Modernista Tactico.. eso no me incoda en ninguno de los dos.


Sumatra
Condor
Talon

Todos en 5.5 de preferencia.


Gracias de antemano por sus valiosos comentarios.

 

[matagatos]

pues no se si estoy obsecionado con el sumatra...peor no lo cambiaria por un condor...claro q me gustaria tener ambos, ambos son muy buenos, pero simplemente creo q el sumatra es mejor opcion, quiza sea mas presiso el condor , pero eso no quiere decir q el sumatra no lo sea!!! yo te puedo decir q a 40m he puesto de los 6 tiros 3 en el mismo punto de impacto, al sumatra el gustan todo tipo de diabolos, aunque claro q el desempeño con diabolso pesados es inigualable, la estetica es mucho mas bonita en un sumatra, y pues si hablamos de manera de cargarlo pues ambos es lo mismo, o le bombeas u usas un scuba!!, si lo q quieres es un rifle super presiso pues creo q el condor sera mejor opcion, si quieres un rifle presiso pues el sumatra....en cuanto a potencia es dificil decir cual es mas potente, ta q midiendo ambos modelos en el club catalina estos dieron al rededero de 1200 fps...cabe mencionar q esto ocurrio con el sumatra a 3000psi y el condor a 2700, yo creo q de tener un modelo de condor con valvula adecuada para operar a las 3000psi este superaria en potencia un sumatra, puesto q el fabricante dice q esta arriba de 1300 fps a esa presion, creo q por ahi en un post leei q la energia de impacto es superior en el sumatra, pero pues es cosa de q uso le vas a dar al riflito, saludos y espero esto te sea de ayuda!!

 

[felizondo]

Para mi ....

De entrada, de fabrica el Sumatra es mucho mas potente que el condor o el talon.

Para llevar el condor o talon a la potencia del sumatra, deberas meterle mano y cambiar algunas piezas.




Otro punto que yo veo, como que el condor, es mas fragil ..... hasta para ponerle mira telescopica, debes reforzarlo poniendole rieles extras.

Como que es un rifle para siempre tirar con sus patitas.... puestas.


De fabrica tambien, el condor, talon, no traen ni maiz palomas, ni miras abiertas si quiera, mientras el sumatra pues de perdido trae ahi sus miras abiertas (muy buenas por cierto).



Por precio .... la decision es sumatra, sacado de la caja asi mero ya es funcional. A los otros hay que meterles mas $$$ pa que jalen empezando por las miras.

En precision, pues yo tube un sumatra, que por ahi anda con alguien del foro .... lado a lado sumatra vs el famoso condor tuneado del Guero,, que ahora es de mi compa Alberto ..... a 70 mts, la gallinita de mendoza, y limones, tiro tras tiro sin fallar, ni un rifle ni el otro.

Me decian "te toco uno de los sumatras que salen buenos", porque algunos nomas no jalan bien .... pues quien sabe ... solo te paso mis impresiones de lo que me toco usar.

SAludos

 

[manuelbarredo]

Ok.. Pero haber . Que si trae mira o no trae mira.. eso es obio.. No estoy tomando en cuenta costo de rifle en ninguno de los 3 casos ni si trae o no trae mira.. estamos hablando del Rifle en si.. Suponiendo que los 3 trae una mira igual dejense de costos de base o no no..

Cual para ustedes seria mas potente y presiso.. pero de preferencia mas Preciso....

mas tiros por carga,etc...

 

[matagatos]

pues yo creo q en ese caso por presision y con un buen tripie el condor es mas presiso, mas potente el sumatra con eunjines!!!, ya la desision es tuya...!!

 

[Raya Custom]

compañero manuel yo estaba en las misnas que usted antes de comprar el talon, pero dejeme le comento que tengo poco con el y creame que cada dia que tiro con el me deja sorprendido en muy esacto, pero muy esacto, ayer estube tirando con el a las sensuradas a 40 metros y asi se la pongo de 7 tiros metia los 7 claro manposteado con diabolo jsb yo ya lo cale a 50 metros y son muy presisos, pero como lo comentas si quieres power pues creo que seria mas indicado el sumatra o condor a mi me gusto mucho el sumatra, pero como eh leido que de repente fallan y que no todos salen buenos, pues por eso me incline por un talon, y con todo respeto pero no concuerdo con el compañero que comenta que dice que son frajiles, mi punto de vista es que para nada que lo son ya que su sistema de carga y el rifle en si. son muy sencillos y por esa rason muy aguantadores (caballitos de batallas) y con lo que comenta el compañero, con poner rieles extras es recomendable ya que si no le pones este riel queda muy abajo el lente y es mas incomodo el sentrar la reticula de la mira, pero mas que nada para eso son los tri rail ademas podras ponerle mas accesorios, pero en caso que no lo pongas los rieles tambien queda muy estable la mira solo ocuparaias monturas altas, ok manuel esto que te comento es con la linea de los talones tambien con el talon se puede hacer las modificaciones como cambiar el cañon por uno de 24 y cambiar el martillo y te andara dando velocidads muy parecidas a las del condor pero esa ya es otra historia yo te aseguro que si compras un talon con el power que te da de fabrica y la esactitud que tiene no querras hacerle mas, bueno esa es mi opinion(yo no ocupo tanto poder) ya que yo tengo un talon ss que se supone que es el menos potente y creme que a 50 metros es letal, (no lo eh calado a mas distancia) y en caso que compres el condor pues seria lo mismo que el talon, me refiero a esactitud, pero mas potente, pero menos tiros por tanque (muy importante para mi) ojo manuel muy importante en caso que compres condor, te comento que si compras el condor compres el modelo con la valvula nueva ya que los anteriores traian el problema que no funcionaban si lo llenabas a mas de 1950 psi, asi que ahi esta la opcion yo definitivo te recomiendo mas el talon ya que con este nomas le pones su lente y te dara 50 tiros muy pero muy constantes yo en lo personal llleno el talon ss a 2700 psi y ago 50 tiros, ahora para la llenada del tanque yo compre una bomba hill y pues despues de 50 tiros lo eh de dejar en 1700 mas o menos y lo buelbo a llenar a 2700 la verdad es que si es algo cansado pero nada del otro mundo yo ya estoy haciendo una alcansia para comprarme un scuba pero definitibamente es bueno tener las 2 opciones de llenado ya que con el tanque dependes de terseras personas para llenar el scuba, y en caso que no este habierto el changarro donde lo llenas pues le das con la bombita a mi lo unico que no me gusto de los air force es su seguro muy pero muy sencillo, pero de ahi en mas te lo recomiendo al 100% ademas que para salir al campo no es nada pesado comparado con el sumatra, bueno compañero manuel creo que de cualquier forma si compras el condor, talon, o sumatra te encantara ya que entrar al mundo de los pcp es otra cosa saludos

 

[jose antonio cerezo]

la opción que necesitas es un career 707 rws, ya esta descontinuado, pero lo puedes conseguir si lo buscas usado en excelentes condiciones, este career tiene cañon lothar walter, entonces pues es preciso y mas potente que el condor......

 

[Raya Custom]

andale esta es otra opcion la que comenta jose un career nomas que no se que tan caros salgan pero tambien se hablan cosas muy buenas de los career saludos

 

[ISRAMZ]

pues creo que lo que buscas en un CONDOR, es muy potente y muy preciso. Eso si, te recomiendo que compres el que decidas, pero nuevo!

 

[manuelbarredo]

Eso voy a tratar.. voy a ver si vendo mi hamerlli o mi diana 460 magnum para comprar un S410.. haber si se puede....

 

[Benzin]

Yo he tenido los dos. De hecho el que comenta el compañero felizondo era mio (yo soy el guero en otro foro).
En estos momentos tengo aqui mismo un sumatra en .25, y un condor en .22, y hace unos dias realizé pruebas con ambos, en precision, los grupos del sumatra usando diabolos eunjin de 43granos, a potencia casi maxima, son de hecho un poco mejores que los del condor usando barracudas.
Ademas...
- El sumatra trae manomento, el condor no.
- El sumatra es multitiro, el condor no.
- El sumatra es mas robusto que el condor
- El sumatra es MUUUUUUUUCHO mas ergonomico que el condor.
- El sumatra es mejor rifle para caceria que el condor
- Un sumatra en .25 asi sacado de su caja, da casi 90FPEs de energia, mientras que un condor en .22 da aprox 60 (si es que jala bien)

Ese condor que menciona el compa felizondo, jala a toda madre, pero solo por que yo le cambie la valvula, le pulí el cañon, ajuste top hat, lubrique el bastago de la valvula, le probé varios martillos, y no se cuanta cosa mas. Asi en su caja, el rifle era una PORQUERIA que ni siquiera tiraba duro.
En contraste, el sumatra jaló ATM desde que lo saqué de su caja. (bueno, traia un oring malo, que tube que cambiar, costó 50 centavos en una ferreteria).
¿Que pero le pongo al sumatra pues? que al menos en calibre .25, los diabolos que mejor le jalan son los eunjin pointed, y esos cuestas $140 peso la lata con 80 diabolos!!! osea a casi 2 pesos cada tiro.
Si lo vas a usar para caza de animales medianos, pues A todo dar! pero para estar pendejeando con latas o siluetas, gastarse casi dos pesos por tiro, pues como que no.
Claro que hablando de un sumatra en .22 pues ese ya es otro boleto.

En mi opinión, mas allá de la estetica de uno y otro (eso depende del gusto de cada quien), el sumatra es en terminos generales MUCHO MUCHO mejor rifle que el condor, mejor construido, mejor diseñado, con mucho mejor control de calidad.

Mi humilde opinión.

 

[manuelbarredo]

Benzin: En cuanto a su Agrupacion a que distacia maxima has probado el sumatra.. y mas o menos como te agrupa?

por que me comentaban que no es tan presiso pero la verdad pues no tengo ni idea.

 

[Benzin]

Benzin: En cuanto a su Agrupacion a que distacia maxima has probado el sumatra.. y mas o menos como te agrupa?

por que me comentaban que no es tan presiso pero la verdad pues no tengo ni idea.

Lastima que mi camara no tiene baterias, si no te enseñaba las dianas que tengo frente a mi, de los grupos de prueba que hice la semana pasada con ambos rifles.
El grupo del sumatra, 5 disparos con eunjin pointed de 43g, en potencia media alta (2da bola azul), a 28 metros, mide exactamente 21.7 milimetros CTC (centro a centro).
El grupo del condor, 5 disparos con diabolo barracuda de 22grains, potencia 10 (alta), a los mismos 28 metros, mide 29.5 milimetros CTC a los mismos 28 metros.
Hice varios grupos con ambos rifles, y todos estan por el estilo.

Saludos!

 

[eraclio]

a ver compa

unos grupitos del sumatra a 50 mts, diabolo barracuda match extra heavy, 3000 de presion, sentado en el suelo, apoyado en una caja de plastico lente 3-9-32 powerline, si se me pasa algun dato pregunte, la velocidad se las debo, saludos

 

[Raya Custom]

primer grupo del SS

ok pongo este grupo fue del primer dia que cale el talon ss y pues no fue lo mas recomendable ya que la mesa donde tire no era nada comoda y sentado en un bote y el mono no es nada bueno asi que este grupo que te muestro fue sin conoser el rifle y con condiciones nada faborables ademas con diabolo no recomendado, pero eso si ya ahora despues de a ver calado y conosiendo mas el rifle te comento que los diabolos los meto ensimados ya que ni un solo tiro se separa del grupo esto a 25 metros medidos y te comento que a 50 metros meto todos los tiros en un diametro de una moneda de un peso, con diabolos 5.5 jsb jumbo mach, pero me recomiendan y me aseguran que con diabolo 5.52 jsb exact de 16g mejorara mucho mas,

 

[L J]

Manuel...

Lo que dijo el compañero BENZIN, yo solo le agregaria una cosa: "AMEN", Muy cierto. Y en base a la platica que tuvimos personalmente en la tirada, con el Sumatra hay algo que no tiene precio... LO SACAS DE LA CAJA Y A TIRAR!!!... No hay que pensar que si la valvula, que si le pongo su bipie, que si el riel esta fragil, que si el diabolo (es un rifle de los mas nobles que he tenido, mis otros rifles han sido muy "fresas" respecto a su diabolo y el sumatra, igual agrupaba con JSBs, Kodiaks, Predators y eun-jines) NADA DE NADA!!!,Cargarlo con aire, diabolos y a tirar hasta sin lente, porque sus miritas muy rusticas y "curiosas" pero si sirven.

El rifle es tan robusto que sin duda lo pudiera usar como garrote y sentarse a alguien de un culatazo sin el temor de romper o desajustar nada, es MULTITIRO y su mecanismo es tambien muy robusto y sencillamente infalible en mi experiencia, jamas se me atoro con ningun diabolo, y hasta los eun-jines con su gran longitud y triple anillo entraban sin bronca. Muy preciso como cazador, si field-target o tiro a papel es lo tuyo, olvidalo, este no es tu rifle, pero si lo quieres para plinkear siluetas, minisiluetas y la ocasional lata o botella...Y por supuesto caceria... Nada le gana a esta bestia:50cal:

Por si no lo habias visto, ahi te paso el link de mi "Charro Ponciano", mi ex- sumatra 500 cc cal.22 [ame]http://www.youtube.com/watch?v=jStgsDSJnGU[/ame]

Riflazo!:cheers:

 

[JCHARLI]

que tal manuel

esta dificil tomar una desicion por todos los comentarios que aqui te escribimos.
de los tres rifles que mencionas mi voto es para el talon, por lo versatil,(cañones,calibres,co2,lasser,lampara y ademas preciso) y con potencia suficiente para lo que lo quieres

 

[ISRAMZ]

Manuel...

Lo que dijo el compañero BENZIN, yo solo le agregaria una cosa: "AMEN", Muy cierto. Y en base a la platica que tuvimos personalmente en la tirada, con el Sumatra hay algo que no tiene precio... LO SACAS DE LA CAJA Y A TIRAR!!!... No hay que pensar que si la valvula, que si le pongo su bipie, que si el riel esta fragil, que si el diabolo (es un rifle de los mas nobles que he tenido, mis otros rifles han sido muy "fresas" respecto a su diabolo y el sumatra, igual agrupaba con JSBs, Kodiaks, Predators y eun-jines) NADA DE NADA!!!,Cargarlo con aire, diabolos y a tirar hasta sin lente, porque sus miritas muy rusticas y "curiosas" pero si sirven.

El rifle es tan robusto que sin duda lo pudiera usar como garrote y sentarse a alguien de un culatazo sin el temor de romper o desajustar nada, es MULTITIRO y su mecanismo es tambien muy robusto y sencillamente infalible en mi experiencia, jamas se me atoro con ningun diabolo, y hasta los eun-jines con su gran longitud y triple anillo entraban sin bronca. Muy preciso como cazador, si field-target o tiro a papel es lo tuyo, olvidalo, este no es tu rifle, pero si lo quieres para plinkear siluetas, minisiluetas y la ocasional lata o botella...Y por supuesto caceria... Nada le gana a esta bestia:50cal:

Por si no lo habias visto, ahi te paso el link de mi "Charro Ponciano", mi ex- sumatra 500 cc cal.22 http://www.youtube.com/watch?v=jStgsDSJnGU

Riflazo!:cheers:

...Y mira que te lo dice un compañero con muchisima experiencia y que posee un THEOBEN RAPID TUNEADO CAL. 25,y antes de ese, tubo un FX CYCLONE!!!!atriota:

 

[Alberto Rodriguez]

condor

1.-le cambias el calibre, tienes 4 rifles en uno, .17,.20,.22,.25 y te tardas nada en cambiarlos..
2.-a mi gusto mas estetico
3.-es un lego, le cambias lo que quieres
4.-SUPER preciso, he bajado urracas a 120 mts
5.-POTENTE!!, lo uso en el pw 10/10 y me da 1160 fps con barracudas de 21g
6.-cañon lotar
7.-todo intercambiable, se te chinga el tanque, o lo que sea y lo cambias!!
8.-mas liviano. etc etc etc.

al menos yo estoy contento con el rifle que tengo, lo que si es QUE A MI NO ME TOCO LA CHINGA DE DEJARLO COMO ESTA!!! es un muy buen rifle pero si ocupa trabajo, yo ahorita no lo cambio por nada,y valla que ya probe rifles muy buenos,solo hay 1 que me gusta un ch. y va a dejar de ser un sueño:guino1:, del sumatra te comento que tambien me gusta, pero lo que no me termina de gustar es el estilo vaquerito, me gusta mas lo tactico.........aparte, el rifle es la herramienta,el tirador el artista!!! tu decides salu2.

 

[jose antonio cerezo]

andale esta es otra opcion la que comenta jose un career nomas que no se que tan caros salgan pero tambien se hablan cosas muy buenas de los career saludos

son un poco mas caros que sumatra, pero son una chingonada de rifle, eltigrillo compró uno hace poco y pega bien preciso y bastante fuerte, en cal 22 esta excelente y hay variedad de diabolos pa no gastar tanto. me parece mejor opción que las dos anteriores.

saludos.