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Consideraciones antes de solicitar una licencia de portación de A.F. (polémica)

Tony Soprano

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El paraíso
Consideraciones antes de solicitar una licencia de portación de A.F. (polémica)

Muchas veces he visto en este foro discusiones interminables acerca de la adquisición/solicitud/negación, de un permiso o licencia para portar armas de fuego por parte de ciudadanos honestos y respetuosos de la ley. Yo veo dos caras de una misma moneda al respecto:

1) la buena cara (Sol)

Este deseo de luchar por derechos ciudadanos más igualitarios (o cuando menos isonómicos)es una obligación de los ciudadanos libres de cualquier país. Que el gobierno acepte y de confianza a sus ciudadanos. La prohibición es estúpida y ultrajante. Los autos que circulan matan muchas personas también y el gobierno no los prohibe. Las armas no matan sino las intenciones. Independientemente de que portemos o no, o de que no nos gusten las armas. Todos los ciudadanos debemos de pugnar porque se nos restituyan nuestros derechos constitucionales. Que el gobierno tenga menos poder de opresión y mayor poder de servicio.

2) la cara real (Águila)

Tener derecho a portar, poseer y disparar armas es una cosa. Hacer uso de ese derecho es otra. Si alguien pugna por que le den un "permiso" entonces está equivocado. La única razón por la que una persona trae un arma consigo es para disparar y abatir a un enemigo en una situación de vida o muerte. Portarla para cualquier otra razón resulta contraproducente. Te va hacer matar. Si tu vida corre verdadero peligro ¿Para qué pedir permiso entonces? Los criminales no lo piden. Es como evitar sacar a tu hijo del mar cuando se esté ahogando, argumentando que no tienes permiso de buceo y que van a multarte o a encarcelarte si lo salvas :nono: por favor. Otra cosa más. Si acaso te dieran el dichoso permiso, con una 22, 38 sp o 380 no te va a sacar de ningún apuro. Hace un par de días un grupo de sicarios asesinaron a dos policías armados con 38 special. Ellos tenían permiso de portación, portaban un arma defensiva permitida por la ley, los dos murieron cono gallos finos a contraquerencia, con el arma de servicio desenfundada y disparada en cumplimiento del deber. ¿De qué carajos les sirvió en contra de rifles de asalto? Si su departamento de policía les hubiera asignado escopetas con slugs y doble ceros, otro gallo hubiera cantado, cuando menos la pelea hubiera sido más pareja. No vas a andar por la calle con una maldita escopeta por todos lados. (Aunque a muchos le dan ganas yo creo) Portar un arma con licencia, no te da licencia para dispararla tampoco. Si lo haces o vas al panteón o a la cárcel.

Hay sólo dos soluciones para este asunto: O trabajamos todos para que México sea un país más seguro. Exigiéndole anuestros padres, hijos y hermanos que hagan lo propio. O de plano nos pasamos por el arco del triunfo la legalidad y andamos como hasta ahora matándonos en esta lucha fraticida.

El derecho a la portación es absolutamente necesario, una conquista jurídica de los mexicanos. Portar armas por el otro lado es una necedad.

Saludos
 
pues que me digan necio...

si supiera cuando voy a necesitar un arma, pues mejor ese momento estoy en otro lado

me imagino que también crees que ponerte el cinturón de seguridad es una NECEDAD, puesto que no creo que pienses cada vez que sales a la calle que vas a chocar
 
Última edición:
No estoy de acuerdo con tu opinion.

El querer obtener la licencia de porte de arma no es para poder disparar, sino para que en cada reten/revision/cateo, etc. etc. No tengas el problema de que te detengan por estar armado. Al estar en el bote por porte de arma sin licencia es todavia más probable que sufras un atentado contra tu vida y ahi si desarmado.

La postura de no requerir un permiso por el simple hecho de que no lo "requieres" para defenderte, es lo que me parece a mi una necedad.
 
o QUE TAL COMPÁÑERO EXCELENTE PUNTO COINCIDO PLENAMENTE CON SU IDEA DE QUE EL DERECHO FUNDAMENTAL DE LOS MEXICANOS A LA DEFENSA Y A LA PORTACION DEBE SER RE DISEÑADO Y MODIFICADO POR EL BIEN DE MEXICO Y DE SUS CIUDADANOS......

TAMBIEN PROPOGO ENVIAR A LOS DIPUTADOS Y SENADORES UN DOCUMENTO BREVE SEÑALANDO ESA NECESIDAD Y MANIFESTANDO EXPRESAMENTE QUE EL RESULTADO DE LA POSICION DE LOS PARTIDOS POLITICOS EN RELACION A LAS ARMAS Y SU PORTACION SE VERA REFLEJADA EN LAS URNAS EN LAS PROXIMAS ELECCIONES...
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Muriarte y para que quieres portar un arma sino es para dispararla??? Para verte bonito?? No requieres un arma si no es para defenderte, si alguien llegara a pegarte, solicitarías una licencia de box para poder defenderte?? Ese es mi punto.
 
Además de que los retenes son anticonstitucionales. O desmiénteme. Si el gobierno se pasa por el arco del triunfo las leyes, espera que sus ciudadanos las respeten. hay que evitar a toda costa que nos sigan haciendo retenes ilegales.
 
Me da curiosidad compadre, para qué portaría un arma? Para defenderse? De quién si y de quién no?
 
A ver, no creo que seas tan denso, pero ahi te va:

El que uno quiera una licencia no es para "poder" defenderse, puesto que si traes un arma, la sabes usar y te atacan, lo lógico es que te defiendas, con licencia de portación o no; sino para que al portar un arma legalmente, en el lapso de tiempo en el que no sufres de amenazas directas contra tu vida, y por lo tanto no requieres dispararla, no te detengan las autoridades.

El decir que no es necesaria una licencia de portación para defenderte con tu arma en las calles, solo por el hecho de que no requires la licencia para físicamente usarla si ya la traes contigo, es lo que me parece una necedad.
 
Lo que es una necedad es quererte defender contra ese enemigo hipotético con un" arma legal" . La única manera real de defenderte sería con un convoy armado con armas largas. De qué estamos hablando secuestro? Un ladronzuelo con una navaja? Un comando armado? El peor escenario implica desventaja y un arma legal y tu licencia no van a defenderte.
 
Además de que los retenes son anticonstitucionales. O desmiénteme. Si el gobierno se pasa por el arco del triunfo las leyes, espera que sus ciudadanos las respeten. hay que evitar a toda costa que nos sigan haciendo retenes ilegales.

Si son ilegales, pero eso es pedo de las autoridades y además no tengo el dinero y ni la relevancia de Hank Rhon como para que el juez desestime mi caso por obtención de pruebas de manera ilegal.

Además de que YO si quiero cumplir la ley y considero que no puedes atacar la ilegalidad de manera ilegal.
 
No estoy de acuerdo con tu opinion.

El querer obtener la licencia de porte de arma no es para poder disparar, sino para que en cada reten/revision/cateo, etc. etc. No tengas el problema de que te detengan por estar armado. Al estar en el bote por porte de arma sin licencia es todavia más probable que sufras un atentado contra tu vida y ahi si desarmado.

La postura de no requerir un permiso por el simple hecho de que no lo "requieres" para defenderte, es lo que me parece a mi una necedad.


Aquí está muy claro para que sirve una licencia de porte, nadie ha dicho que lo necesite para jalar el gatillo.

Saludos :cheers:
 
Lo que es una necedad es quererte defender contra ese enemigo hipotético con un" arma legal" . La única manera real de defenderte sería con un convoy armado con armas largas. De qué estamos hablando secuestro? Un ladronzuelo con una navaja? Un comando armado? El peor escenario implica desventaja y un arma legal y tu licencia no van a defenderte.

Esa es tu postura, no la mia; ni la de miles y miles de portadores de armas en el mundo.
 
o SEÑORES......CON CALMA.......EL TEMA CENTRAL SEGUN ENTIENDO ES LA VERDADERA NECESIDAD DE QUE SE AUTORICEN LICENCIAS DE PORTACION A LOS CIUDADANOS AUN SIN QUE EXISTA UNA NUEVA REFORMA.....

ESA ES LA NECESIDAD Y ESE ES EL DERECHO QUE EN ESTE Y OTROS FOROS SE INVOCA Y SE SOLICITA.....O NO?

O CUAL ES LA FINALIDAD DE ESTE TEMA ENTONCES?
 
o SEÑORES......CON CALMA.......EL TEMA CENTRAL SEGUN ENTIENDO ES LA VERDADERA NECESIDAD DE QUE SE AUTORICEN LICENCIAS DE PORTACION A LOS CIUDADANOS AUN SIN QUE EXISTA UNA NUEVA REFORMA.....

ESA ES LA NECESIDAD Y ESE ES EL DERECHO QUE EN ESTE Y OTROS FOROS SE INVOCA Y SE SOLICITA.....O NO?

O CUAL ES LA FINALIDAD DE ESTE TEMA ENTONCES?

Ehh no, la postura de Soprano ha sido de que las licencias de portacion, como se manejan hoy, son irrelevantes ya que no las necesitas para jalar el gatillo.
 
Ehh no, la postura de Soprano ha sido de que las licencias de portacion, como se manejan hoy, son irrelevantes ya que no las necesitas para jalar el gatillo.
o NO PUSSS..........ANDAMOS MAL.........DE ESA FORMA LO UNICO QUE SE BUSCA ES QUE LO METAN A UNO AL BOTE.....ESE NO ES EL CAMINO......
 
A ver Muriarte, dale una segunda lectura con más cuidado, no seas tan frívolo carajo, sólo atí se te ocurre interpretar la lectura así. El derecho a la portación es un derecho constitucional que hay que defender. ¿Estámos claros? Por el otro lado, las autoridades no te van a conceder ese derecho, entonces a lo mejor yo estoy equivocado, déjame entenderte. Tu lógica es


Mi vida está en peligro, luego entonces pido permiso para defenderme. Ok Luego, no me lo conceden, entonces me dejo de defender porque la autoridad considera que es ilegal defenderme. y me inscribo en un foro de armas para expresar mi amargura Ése es tu argumento?
 
Última edición:
Son dos cosas distintas, el cinturón de seguridad previene lesiones en una situación accidental. No hay nada de accidental en un ataque perpetrado contra una víctima. Si sabes de cierto que alguien está planeando algo en tu contra, entonces sólo es cuestión de tiempo y tienes que estar preparado. Otra cosa muy distinta es portar un arma sin saber a lo que te vas a enfrentar que es la muerte inminente por provocación de violencia. O crees que si la portas te va a librar de todo mal? Si la traes es porque las consideraciones morales, la vida o la muerte y el miedo a la prisión ya quedaron atrás. No me malentiendas, yo estoy a favor de que nos concedan ese derecho, pero estoy en contra de la portación a ultranza, sólo por la "sensación" falsa de seguridad que un arma provee.
 
A ver Muriarte, dale una segunda lectura con más cuidado, no seas tan frívolo carajo, sólo atí se te ocurre interpretar la lectura así. El derecho a la portación es un derecho constitucional que hay que defender. ¿Estámos claros? Por el otro lado, las autoridades no te van a conceder ese derecho, entonces a lo mejor yo estoy equivocado, déjame entenderte. Tu lógica es


Mi vida está en peligro, luego entonces pido permiso para defenderme. Ok Luego, no me lo conceden, entonces me dejo de defender porque la autoridad considera que es ilegal defenderme. y me inscribo en un foro de armas para expresar mi amargura Ése es tu argumento?

No, ese no es. Mi argumento esta expuesto en este posteo y muchos otros más.
 
Sip, me parece bien el punto de muriarte, con respeto para todos mis compañeros voy a hacer una comparación. Sabes manejar, sales a la calle, chocas. No tienes licencia, el coche no está a tu nombre. Vas derechito al bote. Sin embargo ya manejaste, ya chocaste y visitaste el frescobote. En el caso de la portación es simplemente tener la autorización de llevar un arma, no de usarla, para usarla, cualquiera que la tenga y tenga la decisión. Saludos e interesante tema. Muchos de los problemas de inseguridad se resolverían si se tuviera la libertad de portar armas o en el caso de que la obtención de dichas licencias fuera más sencillo. Recordaré que más de una ocasión (y alguno de ustedes habrá escuchado una versión similar) que la gente de antes, aún armados en muchos casos, se soltaba las pistolas y a puño limpio arreglaba las diferencias. Ojalá cambien las cosas y un día pueda salir quien así lo desee con su pistola al cinto o en su funda. Saludos afectuosos.
 
Tony, asi como lo planteas es correcto, (aunque la redaccion se presta a confusion)
Si tu vida esta en peligro real (porque ya te han amenazado o incluso atentado contra tu vida) solicitas la licencia y no te la conceden, entonces ni modo, a portarla sin ella.
y con las consecuencias que esto te acarrea (y aqui es donde entra tu planteamiento, no deberia haber consecuencias ya que mi vida en efecto estaba amenazada y me defendi, si la autoridad no me permitio portarla legalmente no me iba a dejar matar asi de simple).
pero como tu mismo dices, aun en ese caso que podrias hacer incluso con una .45 contra rifles de asalto.
Pero lo que hay que dejar claro es que la licencia en un requisito obligatorio derivado del derecho otorgado constitucionalmente y es lo unico que te ampara frente a la autoridad para portar un arma unicamente para usarla en caso de legitima defensa.
 
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