De nuevo, fuerza excesiva y letal por parte de la Policia en USA.

[Eufemio]

Sin tratar de defender algunas de las prácticas, claramente erróneas de los polis gringos, es claro que las cosas están mucho peor al sur del rio bravo.
Cierto, sobran ejemplos de uso desmedido de la fuerza entre los polis gringos, pero hasta la fecha, no he visto que las víctimas de la violencia policíaca gringa sean desolladas como ocurre en México (nada más busquen imágenes en google bajo el nombre de Julio Cesar Mondragón).

Sobran ejemplos de abusos de La Border Patrol a migrantes que simplemente buscan una mejor vida en otro país, pero cuando si comparamos con el abuso sistemático por parte de oficiales de Instituto Nacional de Migración a los migrantes que pasan por México, la Border Patrol son blancas palomitas.
Cada vez que oímos sobre rancheros rednecks que agarran a migrantes indocumentados que pasan por sus tierras de blancos móviles nos desgarramos las ropas, pero y los más de 600 migrantes enterrados en fosas de San Fernando?

Los gringos tienen mucha cola que le pisen. Sobre todo en Latinoamérica, han perjudicado a la población de muchos países en el afán de proteger sus intereses. Pero si los detractores de los gringos creen que nos hubiera ido mucho mejor si, por ejemplo, hubiéramos estado bajo la influencia soviética durante la segunda mitad del siglo XX, obviamente nos tienen la menor idea de lo que el vivir bajo el régimen sovietico supuso.

Si vamos a llamar a a los gringos nazis, por el simple hecho de su sociedad dista micho de ser perfecta, no me gustaría saber qué calificativo no aplicarían a los mexicanos.

Mi estimado; nosotros, los mexicanos, no le debemos ningún favor a los Estados Unidos. Yo no entiendo esa MANÍA de pensar que, por ser un país en vías de desarrollo, debemos estar subordinados a un régimen extranjero; tampoco entiendo esa OBCECADA NECEDAD de pretender instaurar a un país económicamente superior como modelo o ejemplo a seguir a fin de lograr tan anhelado progreso. Se te olvida, o nunca lo supiste, que México es un país TERCERMUNDISTA precisamente a consecuencia de las VIOLACIONES que aquellos del primer mundo han perpetrado en su agravio, ellos han sido quienes a base de fuerza BRUTA, haciendo énfasis en todas las posibles acepciones de esta última palabra, han transgredido la soberanía nacional. Se te olvida, mi inteligente amigo, que hemos sufrido de todo, desde la colonización española, pasando por la santa inquisición, hasta el reciente ABUSO económico que el país del norte ejerce sobre nuestros medios de producción y políticas públicas. En este hilo se comenta y se critican los DELITOS por parte de policías estadounidenses, y tengo entendido que, según las leyes y normas de países democratizados, los delitos y demás faltas al sistema de justicia son penados INDEPENDIENTEMENTE de lo que otros activos pudieren cometer, así que poco o nada relevante resulta nuestra deficiencia política en relación a su atroz conducta.

Montes, esa mala propaganda de concebir a los EE.UU. como redentores universales ya no se la cree nadie, ¿no pretenderás venir a vendérnosla cual magia circense, verdad?
¿O sea que, debiéremos agradecer la "infinita bondad" de los gringos por habernos "salvado" del comunismo internacional?

 

[Eufemio]

.../...

También me parece imprudente reducir un HOMICIDIO a tan sólo una "práctica errónea"; así precisamente lo describen muchos de los jefes de los cuerpos policiacos allá en el país del hot dog, como "prácticas en exceso de un estándar policial". ¡Caray! Qué elegante forma de llamar al ASESINATO. Afortunadamente, muchos jueces no piensan lo mismo.

 

[Eufemio]

Si vamos a llamar a a los gringos nazis, por el simple hecho de su sociedad dista micho de ser perfecta, no me gustaría saber qué calificativo no aplicarían a los mexicanos.

Amigo, se le llama nazi a quien ES nazi; es nazi quien cree, fomenta y promueve la superioridad aria. Pese a las grandes virtudes que nos pudieres comentar acerca del país del rap, es ahí donde abundan organizaciones supremacistas, no aquí en México. ¿Eso también es nuestra culpa?

¿De dónde son éstos?

¡Heil!

 

[montes]

Amigo, se le llama nazi a quien ES nazi; es nazi quien cree, fomenta y promueve la superioridad aria. Pese a las grandes virtudes que nos pudieres comentar acerca del país del rap, es ahí donde abundan organizaciones supremacistas, no aquí en México. ¿Eso también es nuestra culpa?

¿De dónde son éstos?

No digo que los mexicanos sean Nazis (aunque hay por ahí unos cuantos que creen serlo: )
A lo que me refiero es a que si se va generalizar a toda la población gringa como nazi, bajo ese mismo criterio, y viendo la situación de seguridad de corrupción en México, se podría generalizar a todos los mexicanos como "un chingo de calificativos que violarían las reglas de foro". Mi punto es simplemente aquello de la generalización.

También me parece imprudente reducir un HOMICIDIO a tan sólo una "práctica errónea"; así precisamente lo describen muchos de los jefes de los cuerpos policiacos allá en el país del hot dog, como "prácticas en exceso de un estándar policial". ¡Caray! Qué elegante forma de llamar al ASESINATO. Afortunadamente, muchos jueces no piensan lo mismo.

Bueno, cambiemos el eufemismo de práctica errónea, por cultura enferma que permea algunas corporaciones.
Mi punto es que las policías de América Latina tienen todavía más cola que les pisen.

Mi estimado; nosotros, los mexicanos, no le debemos ningún favor a los Estados Unidos. Yo no entiendo esa MANÍA de pensar que, por ser un país en vías de desarrollo, debemos estar subordinados a un régimen extranjero; tampoco entiendo esa OBCECADA NECEDAD de pretender instaurar a un país económicamente superior como modelo o ejemplo a seguir a fin de lograr tan anhelado progreso. Se te olvida, o nunca lo supiste, que México es un país TERCERMUNDISTA precisamente a consecuencia de las VIOLACIONES que aquellos del primer mundo han perpetrado en su agravio, ellos han sido quienes a base de fuerza BRUTA, haciendo énfasis en todas las posibles acepciones de esta última palabra, han transgredido la soberanía nacional. Se te olvida, mi inteligente amigo, que hemos sufrido de todo, desde la colonización española, pasando por la santa inquisición, hasta el reciente ABUSO económico que el país del norte ejerce sobre nuestros medios de producción y políticas públicas. En este hilo se comenta y se critican los DELITOS por parte de policías estadounidenses, y tengo entendido que, según las leyes y normas de países democratizados, los delitos y demás faltas al sistema de justicia son penados INDEPENDIENTEMENTE de lo que otros activos pudieren cometer, así que poco o nada relevante resulta nuestra deficiencia política en relación a su atroz conducta.

Montes, esa mala propaganda de concebir a los EE.UU. como redentores universales ya no se la cree nadie, ¿no pretenderás venir a vendérnosla cual magia circense, verdad?
¿O sea que, debiéremos agradecer la "infinita bondad" de los gringos por habernos "salvado" del comunismo internacional?

A los gringos no les debemos gran cosa. Hemos gozado de cierta inmunidad internacional, por estar tan cerca de ellos, pero eso no es más que una casualidad.
Los gringos no son ni han sido ningunos redentores. Si nos "salvamos" del comunismo intencional es simplemente por el hecho de que a los gringos no les gustaba la idea de tener a un vecino comunista. Nos salvamos de una opresión al estilo Stalin, a cambio de proveer energía, mano de obra, materia prima y consumibles baratos a los vecinos del norte.
En toda la región, los gringos han dado apoyo al régimen que mejor servía a sus intereses. Han promovido golpes de estado y grupos armados responsables de muchísimas violaciones, al grado que no hay conflicto armado en las América Latina del siglo XX en que los gringos no estuvieran metidos, respaldando en casi todos los casos a grupos por demás dudosos.
Pero se puede decir exactamente lo mismo de cualquier potencia mundial durante toda la historia, y con todo y los defectos de la "pax americana", dudo que cualquiera de las alternativas haya sido más apetecible.
De hecho, por tratarse de un país con gobernantes elegidos democráticamente (con todo y los defectos que su sistema tiene), el diferentes gobiernos gringos han tenido que responder, al menos en parte, por su apoyo a grupos criminales, cosa que no se puede decir del gobierno soviético que era la única verdadera alternativa en esa época.

Te doy toda la razón en que el hecho de que en otros países también se cuezan habas, no exime a los gringos de las violaciones llevadas a cabo por parte de sus policías, pero el tema parece haber decaído en tiradera de lodo a todo el sistema gringo, como si EU fuera el único lugar donde se dan ese tipo de abusos.
Me recordó la escena de "Lord of War" donde uno de los personajes dice que el nunca visitaría un lugar tan peligroso como Los Ángeles, donde asesinos como O. J. Simpson caminan libres por las calles, siendo que el personaje vive en Liberia.

 

[TF]

Seguramente en su "buena época" el PRI sacaba 90-100% de votos por culpa de USA, y todas las políticas fallidas y corruptas de los gobiernos mexicanos son responsabilidad de su vecino del norte...

Alguien quiere pensar el "paraíso" que hubiera sido la región si un gobierno mexicano fuera el que ostentara históricamente el "big stick"? Por supuesto, ni hablar de abusos policiales o militares, ni de prepotencia con inmigrantes ni vecinos!

 

[Eufemio]

No digo que los mexicanos sean Nazis (aunque hay por ahí unos cuantos que creen serlo: Ver el archivo adjunto 627974 )
A lo que me refiero es a que si se va generalizar a toda la población gringa como nazi, bajo ese mismo criterio, y viendo la situación de seguridad de corrupción en México, se podría generalizar a todos los mexicanos como "un chingo de calificativos que violarían las reglas de foro". Mi punto es simplemente aquello de la generalización.


Bueno, cambiemos el eufemismo de práctica errónea, por cultura enferma que permea algunas corporaciones.
Mi punto es que las policías de América Latina tienen todavía más cola que les pisen.


A los gringos no les debemos gran cosa. Hemos gozado de cierta inmunidad internacional, por estar tan cerca de ellos, pero eso no es más que una casualidad.
Los gringos no son ni han sido ningunos redentores. Si nos "salvamos" del comunismo intencional es simplemente por el hecho de que a los gringos no les gustaba la idea de tener a un vecino comunista. Nos salvamos de una opresión al estilo Stalin, a cambio de proveer energía, mano de obra, materia prima y consumibles baratos a los vecinos del norte.
En toda la región, los gringos han dado apoyo al régimen que mejor servía a sus intereses. Han promovido golpes de estado y grupos armados responsables de muchísimas violaciones, al grado que no hay conflicto armado en las América Latina del siglo XX en que los gringos no estuvieran metidos, respaldando en casi todos los casos a grupos por demás dudosos.
Pero se puede decir exactamente lo mismo de cualquier potencia mundial durante toda la historia, y con todo y los defectos de la "pax americana", dudo que cualquiera de las alternativas haya sido más apetecible.
De hecho, por tratarse de un país con gobernantes elegidos democráticamente (con todo y los defectos que su sistema tiene), el diferentes gobiernos gringos han tenido que responder, al menos en parte, por su apoyo a grupos criminales, cosa que no se puede decir del gobierno soviético que era la única verdadera alternativa en esa época.

Te doy toda la razón en que el hecho de que en otros países también se cuezan habas, no exime a los gringos de las violaciones llevadas a cabo por parte de sus policías, pero el tema parece haber decaído en tiradera de lodo a todo el sistema gringo, como si EU fuera el único lugar donde se dan ese tipo de abusos.
Me recordó la escena de "Lord of War" donde uno de los personajes dice que el nunca visitaría un lugar tan peligroso como Los Ángeles, donde asesinos como O. J. Simpson caminan libres por las calles, siendo que el personaje vive en Liberia.

The Lord of the Flies de William Golding y Animal Farm de George Orwell siempre me han parecido las novelas que mejor ejemplifican el comunismo, su régimen dicattorial y, la decadencia social que conllevan; cuando menos, si no las mejores, son las que mejor lo sintetizan.

La diferencia entre los crímenes perpetrados por funcionarios estadounidenses y los cometidos por sus colegas aquí en México, va en función de los motivos. La mayoría de países latinoamericanos, por no decir TODOS, está sumergido en corrupción y crimen organizado, lo cual origina la invariable comisión de delitos en razón o en torno a móviles de tipo económico; en cambio, Estados Unidos, como nación, porque no podemos detenernos a distinguir entre personas, cuando menos no en este hilo, se ha forjado a base de complejos supremacistas, es un país narcisista, jamás le ha importado preservar una cultura distinta a la suya; por el contrario, si alguna representa, según ellos, menoscabo de la propia, procede a difamarla, calumniarla y, si puede, eliminarla. Lo nuestro es un problema institucional, lo suyo es más bien ideológico.

A tu ejemplo de O. J. Simpson te respondo: ¿Acaso todos los musulmanes son "bombistas" suicidas? Porque buena parte de la población gringa así lo cree..., también aseguran que nosotros los mexicanos somos pobres e iletrados y, recientemente, narcotraficantes.

 

[Eufemio]

Seguramente en su "buena época" el PRI sacaba 90-100% de votos por culpa de USA, y todas las políticas fallidas y corruptas de los gobiernos mexicanos son responsabilidad de su vecino del norte...

Alguien quiere pensar el "paraíso" que hubiera sido la región si un gobierno mexicano fuera el que ostentara históricamente el "big stick"? Por supuesto, ni hablar de abusos policiales o militares, ni de prepotencia con inmigrantes ni vecinos!

Montes, este comentario sintetiza mi punto. Este muchacho extranjero piensa que la sociedad mexicana está apestada por la corrupción de su gobierno, no se detiene a ver que somos mundialmente considerados como un pueblo noble y hospitalario, donde ni el racismo ni el fascismo tienen cabida, cuando menos no en la sociedad civil. TF cree que los votantes son culpables de las atrocidades cometidas por el crimen organizado o, incluso, que la misma sociedad promueve y aplaude estas actividades. Cabe señalar que la corrupción en círculos políticos es mero crimen organizado, el más "organizado", diría yo.

Ajá, seguramente la creación de organizaciones supremacistas ha de ser por nuestra culpa, también la bomba en Hiroshima, la invasión a Irak y todo eso que los gringos han hecho con la mejor de las intenciones.

 

[tiroperdido]

Wow, no entro al foro en un par de semanas y me encuentro con extraterrestres, nazis, comunistas, al PRI en sus años dorados... Me tardo un poco más y hasta zombis encuentro por acá. Saludos a todos

 

[tiroperdido]

Creo que el compañero TF no comprende que México vivió una "dictadura partidista" por 80 años, las elecciones eran una forma de legitimar dicha dictadura, nunca hubo democracia en aquellos años, se les daban unos cuantos asientos en el congreso a los otros partidos para mantener contentos a los políticos opositores; la única "culpa" que tiene el pueblo mexicano de haber tenido al PRI todo ese tiempo es por no haber hecho nada al respecto antes. No culpamos a los gringos de esto, pero estoy muy seguro que si esta dictadura hubiera estado en contra de los intereses gringos, no hubiese durado tanto.

 

[TF]

Creo que el compañero TF no comprende que México vivió una "dictadura partidista" por 80 años, las elecciones eran una forma de legitimar dicha dictadura, nunca hubo democracia en aquellos años, se les daban unos cuantos asientos en el congreso a los otros partidos para mantener contentos a los políticos opositores; la única "culpa" que tiene el pueblo mexicano de haber tenido al PRI todo ese tiempo es por no haber hecho nada al respecto antes. No culpamos a los gringos de esto, pero estoy muy seguro que si esta dictadura hubiera estado en contra de los intereses gringos, no hubiese durado tanto.

Creo que el compañero tiroperdido no se ha dado cuenta de que conozco bastante bien la historia de México, y que vivo en un país que también ha tenido una larga dictadura militar, y antes una historia inacabable de revoluciones, con un régimen virtualmente de partido único enquistado por muchos años, que aún tiene enorme influencia y controla la mayor parte del funcionariado público (tremendamente sobreabundante, ineficiente, corrupto, y de acceso no por méritos sino de manera totalmente clientelista). A esto se suma que nuestro mayor socio comercial (Brasil) y líder regional tiene enorme influencia tanto económica como política, y que con este mismo vecino hemos tenido "roces" que hacen parecer la relación México/USA como una telenovela almibarada...

Tenemos toda una estructura de poder político, poder judicial, fuerzas armadas y policía, ministerios, etc. muy corrupta. Una democracia que no funciona muy bién debido a la ignorancia del pueblo y el populismo, rapacidad e ineptitud de los partidos políticos. Grandes contrastes de riqueza vs pobreza, gran potencial de desarrollo y recursos de todo tipo, pero no muy bién administrados. Clases dominantes egoístas y sin visión, y demagogos de izquierda populistas sin ningún empacho para embolsar dinero público si es que le llega el turno. Población indígena pequeña pero el pueblo aún conserva muchos rasgos de su herencia nativa (entre ellos el idioma guaraní, que casi todo el mundo habla) y una orgullosa identidad cultural a pesar de la gran cantidad de inmigrantes y mezcla de razas.

Dejando de lado que Paraguay es un país pequeño y que México es uno mucho mas grande y desarrollado (por lo menos, en los lugares "lindos"), las similitudes son realmente bastante llamativas.

Incluso el avance del narcotráfico en mi país hace que de a poco se esté "mexicanizando" (término del Papa Francisco) aún mas.

 

[Barker]

Nuestros momentos históricos en grandes rasgos son muy similares, invasiones, revoluciones, dictaduras, y vecinos grandes y jetones jaja

 

[TF]

Bueno, Uruguay siempre se ha caracterizado por tener mayor acceso a la educación, instituciones sólidas y democráticas en la mayor parte de su historia, y tener de lejos el mayor porcentaje de clase media de latinoamérica. Aunque parece que los actuales gobernantes están trabajando duro para cambiar eso

Otra cosa que es muy diferente de Paraguay (y la mayor parte de latinoamérica) es el bajo porcentaje de población joven, y su relativo estancamiento económico. Estas vacaciones fui a Uruguay (Solís) y en contraste con mi país las rutas parecían desiertas, y las obras en construcción casi abandonadas por lo lentas. Cuando pasé por el desvío a Colonia tuve la tentación de pasar a saludar!
Tengo muchos amigos en Uruguay, y he ido mucha veces desde mi juventud cuando jugaba al rugby.

Paraguay bulle de jóvenes (con o sin trabajo) y movimiento por todas partes, el tráfico sobrepasa toda la infraestructura, en algunas partes el movimiento es como una Bangkok latinoamericana, y el siempre presente contraste de riqueza vs pobreza.

 

[colt bisley]

Pienso que l 40% de los mexicanos odian a los gringos, otro 40% piensan que el sol nace y se mete por los EUA. Anda un 20% que los toma como gente come tortillas como nosotros ni mejores, ni peores, que no les tienen admiración ni odio, ni rencor por la historia, ni quieren que vengan a tomar posesión de México. Que hay hamburguesas buenas y malas. Que hay gringos racistas y otros que no. Que el etiquetar a una nación de lo que sea es racismo. A cualquier nación. Que hay policías racistas, si es cierto, blancos , negros, asiáticos y mexicanos en Estados Unidos. Quien no ha sufrido el desprecio en la actitud de el migra josé Pérez (inventado) y un buen trato del guerito. A mi personalmente me ha pasado mucho. Pero lo tomo personal. No voy a decir que todos los migras inmigrantes guardan rencor o se sientan mas que sus ex connacionales. Personalmente me han dicho que ya no quieren que vayamos para allá , porque les estamos quitando la chamba. También me ha tocado ver trabajadores mexicano abrazados con gusto por sus patrones americanos que me han dicho que no podrían trabajar sus granjas sin su ayuda.
y estoy hablando de granjeros en Carolina del Norte pelirrojos montañeses que parecen salidos de la película (Deliberance). También he visto chamacos con camisetas de Speddy Gonzales con la leyenda, I hate you.. Hay de todo, como en botica. Y a cada cual hay que tratar como se merece. Autoridad que abuse, al bote. En cualquier país. Saludos raza.

 

[Barker]

Si hizo la ruta 2 en el Dpto de Colonia, pasó enfrente de mi casa, se perdió de un buen asado por no parar, sera para la próxima mi hogar es humilde sera bienvenido.

 

[Eufemio]

Si hizo la ruta 2 en el Dpto de Colonia, pasó enfrente de mi casa, se perdió de un buen asado por no parar, sera para la próxima mi hogar es humilde sera bienvenido.

Les comparto una foto de la casa de Barker, pa' quien quiera pasar a saludarlo, pero deben anunciarse con los guardias de la entrada.

 

[Barker]

Les comparto una foto de la casa de Barker, pa' quien quiera pasar a saludarlo, pero deben anunciarse con los guardias de la entrada.

Debe de entrar entre el sofa y la estufa jajaja

 

[colt bisley]

Recomiento fuertemente lleguen mejor al rancho. El personal es muy atento. Como sufres Comandante

 

[Barker]

Esas carnes me las colgaron alto, jaja

 

[tiroperdido]

A su m...así vive el compañero barker? No pos hay que ir a visitarlo en cuanto haya oportunidad jaja
Hablando en serio, si es conocido que Uruguay tiene uno de los mejores niveles de vida de Latinoamérica, siendo un país pequeño en territorio parece que su gente tiene mejores oportunidades que los demás latinos; tal vez esa característica de ser "pequeños" les permite tener mejor nivel de vida, sin las grandes ciudades llenas de pobreza como los países "grandes", ojalá un día pueda visitar su hermoso país

 

[colt bisley]

Ni tan alta compa