Diferencias en las puntas FMJ .38 y 9mm.

[John Wesley Hardin]

Las puntas de los cartuchos FMJ ( totalmente recubiertos de metal)de los calibres .38 Super y 9mm Parabellum tienen el mismo diámetro, el mismo peso o por lo menos un peso similar.
Pero veo que su diseño es un poco diferente, mientras las puntas del calibre .38 Super son redondeadas las del 9mm son mas afiladas.
¿A que se debe esto?, ¿Qué comportamiento balístico se busca en una u otra para diseñarlas de diferente manera?.
Sé que los dos calibres se crearon para maximizar la penetración. Entonces ¿por qué estas diferencias?.

Otra duda que tengo es sobre las puntas FMJ pero del calibre .38 spl., estas puntas son idénticas a las del calibre .38 Super Auto, y lo que quiero saber es si las compañías usan las mismas puntas en a fabricación de uno y de otro (.38 spl 130grain FMJ y .38 Super Auto 130 grain FMJ).

Y por ultimo, ¿una persona que recarga puede usar indistintamente las puntas de .38 Super y las de 9mm Parabellum para recargar cualquiera de estos tres calibres (.38 Super, .38 Spl y 9mm)?.

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[Robert-Ronin]

No recuerdo bien pero creo que las balas para 9mm y para 380 tienen una medida de .355 y las que se usan para 38 especial, 357 magnum y para 38 super miden .357, la 9mm makarov mide .363.

El diseño en las 9mm es puntiaguda por la cualidad que tubo siempre de una muy buena penetración, el 38 super y el 38 especial es más voluminosa por así decirlo y ofrece menos penetración pero un poco mas de impacto.

Creo que con las balas de plomo si tienes la maquina y los dados para rectificar y con el molde adecuado las puedes hacer de la medida que quieras, estos dados compactan o rectifican la bala de plomo a la medida que quieres, la misma 38 especial si tienes el dado rectificador la puedes rectificar a .357, .356, .355, etc.

 

[Robert-Ronin]

Para seguir en este foro con esto, tu preguntas si se puede combinar las balas.

 

[Robert-Ronin]

No creo que seria problema y menos en un revolver, por ejemplo el usar balas
puntiagudas de 9mm en casquillos de 38 especial

Por ser una bala liviana tendria que llevar una carga alta y por el diseño conico desarrollaria una buena velocidad y muy buena penetracion.

El problema para algunas armas seria que no agarrara bien la bala por la dimencion interior del cañon pero hay 2 detalles:
Venden unas medias lunas para usar el 9mm en las 357, quiere decir que la bala funciona perfectamente dentro del cañon con esas medidas.
El otro que los revolver Colt tienen una dimencion menor que los Smith en sus cañones, no recuerdo la medida pero creo que dan los .355 a ver si alguien nos ayuda.

Ahora esa bala en casquillos de 38 especial y con carga +P creo que seria una 9mm Light en un revolver 38 especial, pero a lo mejor nos estamos adelantando mucho y no sé si hay algo que funcione bien.

 

[John Wesley Hardin]

Para seguir en este foro con esto, tu preguntas si se puede combinar las balas.

Si asi es, quiero saber si se puede usar puntas FMJ de 9mm para recargar .38 Super y .38 Spl. y vicevarsa.
Asi como tambien quiero saber si se usan las mismas puntas FMJ de 130 grains para recargar indisitintamente el .38 Super y el .38 Spl.


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[Robert-Ronin]

Para la 38 super no sabria que decirte, pero la verdad no le veria mucha ventaja usar las balas conicas o puntiagudas de 9mm, le veria mas ventaja usar las SWC de plomo de las 38 especial, pero el ciclado debe ser el problema, en un revolver no existe ningun problema creo yo.

Pero alguien mas que diga algo.

 

[John Wesley Hardin]

Para la 38 super no sabria que decirte, le veria mas ventaja usar las SWC de plomo de las 38 especial

¿Cual seria esa ventaja Ronin?.


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[Robert-Ronin]

La 38 Super ya de por si tiene muy buen impacto, y con ese tipo de bala debe dar un muy buen tortaso y sin el peligro de una sobre penetracion pero el problema seria la alimentacion.

Ademas para que experimentar con lo ya probado, total nos compramos una 38 super, una 9mm, una 38 especial y una 357 magnum, jajajajajajajaja no se crean nos va a regañar el moderador.

 

[Robert-Ronin]

Ando bien lampareado pues si el Moderador eres tu.

 

[John Wesley Hardin]

Creo que a nivel teorico podemos hablar de cualquier tema, solo estamos acrecentando nuestro conocimiento y cultura sobre el tema que nos apasiona que son las armas.
El conocimiento y la discusion teorica no lo prohibe ninguna ley.
Solo seria una violacion el ofrecer en venta o solicitar en compra armas y cartuchos de calibres restringidos.
Pero gracias a Dios en este pais todavia no se prohibe el pensar o intercambiar ideas.
Al menos ese es el criterio que voy a usar mientras sea moderador.


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[John Wesley Hardin]

La 38 Super ya de por si tiene muy buen impacto, y con ese tipo de bala debe dar un muy buen tortaso y sin el peligro de una sobre penetracion pero el problema seria la alimentacion.

Supongo que para lograr ese impacto estas balas wad cutter tendrian que ser cargadas a una potencia igual a las .38 Super de Fabrica y que las balas tendrian que ser de plomo duro, ¿es asi o entendi mal?.

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[Robert-Ronin]

si tendria que ser un plomo muy duro, tambien existe un aditamento que no se si se use es como una casuelita bronce que va en la parte inferior de la bala para usar las de plomo con cargas altas (no recuerdo el nombre) aunque realmente no creo que las necesiten ya que en el calibre 357 magnum la SWC es de plomo.

Es cierto todavia no nos prohiben el informarnos o el platicar sobre armas, ojala y el proximo Presidente atienda nuestras necesidades deportivas bueno y las sociales, economicas, y ya no sigo.

 

[Delfin_mx]

Puntas y prohibiciones...

Las puntas de los cartuchos FMJ ( totalmente recubiertos de metal)de los calibres .38 Super y 9mm Parabellum tienen el mismo diámetro, el mismo peso o por lo menos un peso similar.
Pero veo que su diseño es un poco diferente, mientras las puntas del calibre .38 Super son redondeadas las del 9mm son mas afiladas.
¿A que se debe esto?, ¿Qué comportamiento balístico se busca en una u otra para diseñarlas de diferente manera?.
Sé que los dos calibres se crearon para maximizar la penetración. Entonces ¿por qué estas diferencias?.
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Hola amigo!
Es posible que la forma más "puntuda" de las 9mm esté pensado para favorecer la alimentación, teniendo en cuenta el ciclado de las semiauto...

En realidad... creo que las 9mm fueron pensadas más por el "Poder de Detención" que para la penetración... recordemos que en Europa había calibre todavía de inferior diámetro.

Lo más importante: la PROHIBICION en tu país y en LatinoAmérica. Nosotros en Argentina tenemos otras prohibiciones igualmente estúpidas como el uso de puntas FMJ (pareciera que los legisladores trabajan por y para los delincuentes...) no debe llevarnos a auto-prohibirnos la libertad de pensamiento y de expresión. Mientras no se aliente al delito... todo bien!

 

[Jose Gonzalez]

Estoy de acuerdo que la función cónica o puntiaguda no es para favorecer la penetracion ya que a la velocidad que impacta no afecta. Pero la alimentación en una arma automática es básica la parte cónica. Algunas armas nuevas mueven el cañón para que no se atasque el nuevo cartucho, pero cuando se diseñaron estas balas el cañón era fijo. De ahí que son cónicas para facilitar la alimentación en cualquier tipo de arma de 9mm.

 

[TF]

El diseño original de las puntas 9 mm Parabellum era troncocónico, con bastante del cuerpo de la bala enfrente a la boca del casquillo... probablemente se pasó posteriormente a la ojiva de dos radios de curvatura (la usual ahora) por motivos de alimentación y porque usar otro tipo de punta más "redonda" como las del 380 o 45 ACP haría que con la misma longitud de cartucho (necesaria para una buena alimentación) el peso de la punta sería algo mayor.

 

[John Wesley Hardin]

Este post mío es de 2006, de todos modos agradezco que me saquen de duda sobre el porque de la forma de las puntas de las 9mm Luger/parabellum. Pueden seguir opinando, no importa de que época fue ese post, entre mas informacion nos sirve mas a muchos de nosotros enterarnos.

Esta respuesta la pongo para hacer una fe de erratas es decir para corregir un error mío al hacer esa pregunta. Como bien decía fue un posteo viejo y tengo un gran error en la pregunta original. Esa vez digo que tienen el mismo diámetro porque es lo que pensaba entonces (después supe que hay diferencias mínimas). La verdadera medida de cada calibre es:

.38 Special: 0.357 o 0.358 de pulgada
.38 Super Auto: 0.356 de pulgada
9mm Parabellum: 0:355 de pulgada

El error lo tuve porque conocí a una persona que usaba el mismo molde para fundir balas para la recarga a mano de los tres calibres: Supongo que usaba un molde de 9mm Parabellum para las tres, o que al ser de plomo aunque fuera una medida un poco mayor el plomo fuera lo suficientemente maleable para poderse usar en armas de los tres calibres la misma punta.

 

[AGUSTIN SANCHEZ]

Es por eso que un revolver 357 puede recibir balas de 38 spl? o estoy mal? ilustrenme

 

[John Wesley Hardin]

Es por eso que un revolver 357 puede recibir balas de 38 spl? o estoy mal? ilustrenme

Si en un revolver .357 no hay problema, ya que el proyectil es el mismo, lo único que cambia es la potencia. Al .357 lo hacen con 1/10 o 1/8 mas largos para que a nadie se les ocurra meterle un cartucho de .357 a un .38 Special , pero al revés si se puede. Incluso se les puede meter cartuchos de un calibre aun mas antiguo y mas corto: El .38 Long Colt (el del estilo militar con la bala dentro del casquillo, no le metan .38 colt o .38 short colt con bala de tacón outside lube).

 

[venator 67]

Depende del fabricante de balas el .380 acp maneja balas de .355 inch el 9mm lúger maneja balas de .356- .357 inche, el 38 súper maneja ojivas de .357- .357 inch , yo he visto muchos cartuchos de 38 súper de fabricación reciente de fábricas no grande y de marcas prestigiosas que utilizan para reformas balas de 9 mm-.356 inch en casquillos de 38 , súper-.357. y he visto cartuchos de 9 mm lúger recargados con balas de .38 súper .

Como ves la diferencia es mínima y sólo se ven algo "raros" el súper con bala mas ligera y puntiaguda y el 9 mm parabellum con la bala mas grande y pesada.

Eso lo vi en una revista de GUNS &AMMO y el casquillo de súper se tenía que agolletar ligeramente de la boca y el casquillo de 9mm para, se tenía que ensanchar ligeramente en boca,, la precisión la va a determinar el estriado del ánima del cañón.

 

[AGUSTIN SANCHEZ]

Excelentes comentarios Gracias por la clase de balistica.