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El 40 S&W un serio competidor del 9 Para.

Hola

Companero

JoseHernandez melendez

Pira el retrozeso de cualquier arma se puede controlar por medio de entrenamiento y experiencia te dare un ejemplo mi hija mide solo cinco pies dos pulgadas es baja de estatura su arma de cargo es la SIG 226 en calibre .40 S&W con puntas de 200 GR de punta hueca.

Juan no creo que vallas a tener problema con cartuchos .40 de 200 Gr.

Cuidate

Tito
 
Hay que recordar que las pistolas 1911A1 americanas fueron hechas en su inmensa mayoria sólo hasta 1945... esto es, las mas "jovenes" tienen 66 años!! Y como corresponde a la epoca, todas tienen miras minusculas, seguro pequeño, y martillo que muerde la mano.

Si bien se produjeron muchas, no deben quedar tantas en estado optimo, y lo mismo con las piezas de recambio que se produjeron por millones. Hay muchas 1911 que se han reconstruído totalmente 2-3 veces con piezas de diferentes fabricantes, lo único remotamente original es el frame. Cada vez que se hace un "overhauling" de una pistola tiene tolerancias mas grandes que al comienzo en varias partes de desgaste.

El diseño de la 1911 fué hecho para que todas las piezas se puedan ir reemplazando, la pieza mas longeva es el frame, luego el slide y cañon, las mas pequeñas se van reemplazando muuuchas veces a lo largo de la vida del arma. Los slides originales estaban endurecidos sólo en zonas claves y tenían menos vida útil, los hechos a partir de los 50 son "hard slides" con tratamiento térmico total. Si bien el diseño es modular, la mayoría de las piezas requieren al menos un mínimo ajuste a mano para funcionamiento seguro u óptimo.

El gatillo de una 1911A1 puede ser muy bueno si está ajustado, pero las 1911 militares tienen un diseño del gatillo y fiador con contactos mucho mas generosos para facilitar el ensamblado en serie que hace que el gatillo varie mucho, muchas veces son bastante pesados y con no muy buena salida. No hay en general "gatillos maravillosos" (una de las ventajas potenciales del diseño) de 4.5-5.0 lbs con una verdadera 1911 militar.

El frame de para ordance es una pieza hecha por casting de bastante buena calidad en el caso de acero (los de aluminio son poco resistentes), pero el cambio mas importante son los cargadores. Los cargadores de doble hilera de la PO se estrechan de manera muy marcada en su parte superior para compatibilizar con la parte de arriba de la colt. Esto genera mas fricción que en los cargadores double stack normales, y son propensos a fallas en calibre 45 cuando están sucios o los resortes viejos (por eso ninguna agencia federal o estatal las usa para defensa). Para optimizar la geometría de alimentación también las P14-45 traen un caño con rampa de alimentacion integrada diferente al de la 1911A1. Otra gran desventaja de la P14-45 es que su empuñadura es algo grande comparada a la 1911 o a diseños mas modernos, es un problema para gente con maños pequeñas.

Por todo eso, el presente y el futuro (por lo menos para arma de servicio general) pertenece a diseños mas ergonómicos, livianos, de menor mantenimiento, y con piezas reemplazables sin ajuste a mano.
 
Hola

Companero

TF

Creo que existe un pequeño error en tu aportación, es verdad que la 1911 cumplió 100 anos, eso dice mucho del arma ya que solo se le han hecho dos molificaciones la primera en 1913 que le dio el famoso pintch o mordida de mano, este problema se corrigió en 1927 lo que es hoy en dia la 1911A1.

Hay que ser justos la pistola M-1911/A1 jamas ha sufrido un desperfecto catastrófico en el campo de batalla en cambio la Beretta M-9 en 1991 sufrió rajaduras en el carro, te hago estos comentarios basados en experiencias vividas y no en algo que yo halla visto o leido.

Es verdad que la pistola M-1911A1 como cualquier otra arma al terminar la segunda guerra mundial se le mando a los Arsenales para su limpieza y modificacion eso es comun despues de terminar cualquier conflicto.
Por esa razon entre los coleccionistas de armas militares las armas militares en su estados original se encuentran entre las mas codiciadas consecuentemente su valor es sobre las armas alteradas.

La pistola 1911 que aparece en mi escrito en la pagina principal es totalmente original sin alterar, fue fabricada por Colt en 1918, con su funda original, cuatro cargadores originales y dos porta cargadores marca Mills marcados 1918, mi pistola fue un regalo de la Bisnieta del veterano que uso esta pistola en la primera guerra mundial
el valor de mi pistola es varios miles de dolares.

Cuidate

Tito



liberada por un veterano
 
Tito, para mí la 1911A1 pincha igual de mal la malo que la empuña, por experiencia propia con muchas de estas pistolas. Y es una ocurrencia común con la mayoría de mis amigos, como tiramos IPSC estamos acostumbrados a empuñar alto el arma para mejor manejo en velocidad y esto expone mas la mano. Para mí son una bendición lo beaver tail y round hammers, al igual que los seguros extendidos.

La 1927 en particular es la que mas pincha pues tiene una espuela del martillo mas larga y un hermosos y filoso segrinado, mi suegro tenía una que me sacaba sangre al tercer tiro :( . Luego se fueron haciendo un poco mas cortas y redondeadas (segun el fabricante) hasta 1945.
 
Hola

Companero

TF

Mira en mis 30 anos como militar mi arma fue la M-1911A1, jamas me ha pinchado y actualmente la uso en el tiro vaquero (Wild Bunch) asi como para el tiro sobre pinos de boliche sin ningun problema. sera que no me pincha a mi por el tamano de mis manos las cuales son peques.

Tal parece que estamos de desacuerdo, esa es una buena señal de democracia, es lo que hace a este foro hermoso el intercambio de opiniones a nivel intrenacional.

Cuidate

Tito
 
Tito, 100% de acuerdo! :)

Generalmente el "hammer bite" es mas pronunciado para los que tienen manos grandes o carnosas, y/o empuñan bien alto el arma según la "doctrina moderna" de tiro a dos manos, por eso surgieron los beaver tails. Yo tengo 6' de altura pero manos delgadas con dedos largos, pero estoy acostumbrado a empuñar alto con el pulgar sobre el seguro.
 
El Ejército de los EE.UU. aprobó a la M-9 (también conocido como Beretta 92F) en 1985. Entró en servicio en 1990. La idea era reemplazar el 1911/A1 con una pistola de 9mm para el cumplimiento de la normalización de la OTAN. La M9 es la "estandar" arma de mano, pero muchos de los soldados - especialmente los operadores de las fuerzas especiales - pueden elegir una pistola de combate diferente, como el 1911, Sig P226, H & K, etc. Las armerías militares tienen casi todo tipo de armas de fuego para uso en misiones diferentes y para objetivos diversas. Ahora, El Ejército de los EE.UU están mirando opciones para un nuev pistola "estándar" que es un sistema modular para que cada soldado u operador para adaptar y modificar la arma de las preferencias individuales y las necesidades específicas de la misión.

The US Military adopted to the M-9 (aka Beretta 92f) in 1985. It went into service in 1990. The idea was to replace the 1911/A1 with a modern pistol in 9mm for compliance with NATO standardization. While the M9 is the "standard" sidearm, many soldiers - especially special forces operators - can still choose a different combat pistol such as the 1911, Sig P226, H&K, etc. Military armories have almost every type of firearm available for duty use for various missions and objectives. The military is currently looking at options for a new "standard" sidearm that is a Modular Handgun System to allow each soldier/operator to adapt and modify the weapon for individual preferences and specific mission needs.
 
Yo creo que ahora ya no se buscan armas tan longevas, a mi parecer si aguantan bien 10 años de uso ya desquitaron su precio.
10 años equivale a que USA este en dos guerras y un arma que pase dos ya se gano su jubilacion.

Inyectas otro frame, maquinas cañon y corredera y ya esta en servicion otra pistola nuevecita y sin problemas :rolleyes:
 
No es así... si bien un frame de polímero se hace mas rapido y barato, todos los diseños nuevos hacen enfasis en la durabilidad, bajo mantenimiento, y fácil y rapido cambio de piezas.

En algunas piezas la durabilidad mayor viene por los materiales, por ejemplo los cañones hechos por hammer forging con acero de alto grado, tal vez incluso cromados, duran al menos dos veces mas que los antiguos. En otros casos la mayor durabilidad viene dada por el diseño, se ha aprendido mucho en los ultimos 100 años. Y ya no se fabrican armas que requieran ajuste manual de piezas, solo recambio. Por ejemplo, los extractores modernos y sus pin de retencion se cambian a cierto conteo de tiros y listo, no como los de la 1911 que algunos duran mas o menos, y hay que ajustarlos a mano. Ni que decir de los fiadores, seguros, y grupos de disparo...

Una glock en 9 mm, o una HK moderna en cualquier calibre está diseñada para disparar mas de 100.000 tiros con sólo cambio preventivo de ciertas piezas menores y resortes, y con mayor resistencia a la corrosion. Esto es mejor que una 1911, pues esta requiere de ajuste/cambio mas frecuente de extractor y otras piezas, con la diferencia de que requiere ajuste manual muchas veces. Cuando se habla de la extrema durabilidad de la 1911 hay que recordar que tal vez lo único que queda de la pistola original es el slide, frame y algunas piezas mas.

Por supuesto, no se puede comparar cualquier pistola con otra solo porque tienen frame de polimero o metal, una marca "hobby" siempre va a tener menor durabilidad y confiabilidad que otra hecha para uso pesado y que ha sido sometida a extensas pruebas militares.

El requerimiento de mucha durabilidad no está dado por las guerras o el tiempo en servicio, sino por el entrenamiento: hoy en día se entrena con muchos tiros mas que antes, y hay algunas unidades con enormes conteos de tiros anuales. No tiene sentido adoptar armas que requieran mantenimiento muy frecuente o poca durabilidad.
 
Si a mi me dicen, compadre va para Afganistán a la guerra y escoja una pistola como arma secundaria, definitivamente si me imponen una 1911 no me quejo, si me imponen una M9 tampoco, pero yo creo que no es lógico que los EEUU sigan pensando en .45 de 8 tiros tomando en cuenta que cuando en la guerra si se hace uso del arma secundaria es por que estás en una condición bastante comprometida, y cuando estás comprometido es mejor que sobren tiros siempre a que falten.
Yo escogería una SIG P226 ó P229 en .40SW (o cualquier otra .40 de calidad), que contempla las ventajas del DA-SA y del SA y carece de sus desventajas, así como las ventajas del .40 y carece de las desventajas del 9mm. y el .45.
Yo se que en EEUU el cambio de la Colt 1911A1 a Berettas fue una afrenta a la dignidad nacional, pero no creo que volver ni al .45 ni a la 1911 sea una decisión sabia, más bien me parece una "venganza" de orgullo de una especie de fundamentalismo americano, algo así como la manera de autoafirmarse en un "Nunca estuvimos equivocados...".
Definitivamente es mejor una doble hilera en .40 que una hilera simple en .45, y si es por la fiabilidad de las .40 de última generación, con eso no hay duda y hay de donde escoger, y tampoco creo que el .40 tenga "lack of power" como se dice del 9mm., en realidad no creo que el 9mm. tampoco lo tenga. La idea del muyahidín enloquecido que no cae con los tiros de 9mm. no sucedió en Afganistán, los "enemigos" si cayeron con tiros de 9mm. con más frecuencia de lo que se imaginan los detractores del 9mm, aunque estadísticamente hay una cantidad que no caen al primer tiro, y eso no es culpa del calibre, es culpa de la locación del tiro. Eso pasa hasta con .50AE.
Yo le voy a la SIG .40.

Saludos.
 
aaronmg27 dijo:
Si a mi me dicen, compadre va para Afganistán a la guerra y escoja una pistola como arma secundaria, definitivamente si me imponen una 1911 no me quejo, si me imponen una M9 tampoco, pero yo creo que no es lógico que los EEUU sigan pensando en .45 de 8 tiros tomando en cuenta que cuando en la guerra si se hace uso del arma secundaria es por que estás en una condición bastante comprometida, y cuando estás comprometido es mejor que sobren tiros siempre a que falten.
Yo escogería una SIG P226 ó P229 en .40SW (o cualquier otra .40 de calidad), que contempla las ventajas del DA-SA y del SA y carece de sus desventajas, así como las ventajas del .40 y carece de las desventajas del 9mm. y el .45.
Yo se que en EEUU el cambio de la Colt 1911A1 a Berettas fue una afrenta a la dignidad nacional, pero no creo que volver ni al .45 ni a la 1911 sea una decisión sabia, más bien me parece una "venganza" de orgullo de una especie de fundamentalismo americano, algo así como la manera de autoafirmarse en un "Nunca estuvimos equivocados...".
Definitivamente es mejor una doble hilera en .40 que una hilera simple en .45, y si es por la fiabilidad de las .40 de última generación, con eso no hay duda y hay de donde escoger, y tampoco creo que el .40 tenga "lack of power" como se dice del 9mm., en realidad no creo que el 9mm. tampoco lo tenga. La idea del muyahidín enloquecido que no cae con los tiros de 9mm. no sucedió en Afganistán, los "enemigos" si cayeron con tiros de 9mm. con más frecuencia de lo que se imaginan los detractores del 9mm, aunque estadísticamente hay una cantidad que no caen al primer tiro, y eso no es culpa del calibre, es culpa de la locación del tiro. Eso pasa hasta con .50AE.
Yo le voy a la SIG .40.

Saludos.
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Totalmente de acuerdo. Creo que para tareas militares, el 9mm cumple satisfactoriamente. Respecto al pretendido "stoping power", he acabado por convencerme que lo que de verdad es fundamental, a parte de que el tirador coloque bien el disparo, es que el proyectil sea capaz de alcanzar órganos vitales y de causar la herida mayor posible...es decir, la mejor virtud es la penetración combinada con el mayor diámetro posible. Teniendo en cuenta esto (y que la Convención de Ginebra obliga a utilizar FMJ), y que tanto el .45 como el .40 y 9 cuentan con penetración suficiente, me parece absurdo prescindir de la mejor logística que permite el cartucho más pequeño (más capacidad de las armas y posibilidad de portar más munición a igualdad de peso...) a cambio de una herida solo un poco mayor, sobre todo teniendo en cuenta que factores como la sobrepenetración aquí tienen menos importancia.
 
Sigo inclinadome hacia el 40 para defensa por ser mas potente , lo que pasa que aqui en venezuela es mas conveniente tener 9mm por la facilidad de conseguir municion ya que la unica fabrica nacional , CAVIM , la produce y el precio tambien influye (9mm 500 o 600 bs) (.40 800 o 1000 bs)
 
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