Especificaciones en las flechas

[riky garcia]

A ver por ahi el Doc comentó algo en su consultorio pero quiero dejar abierta la pregunta.
De todas las especificaciones de las flechas como por ejemplo, tolerancia de rectitud, de spine, de peso, cual es la que realmente nos puede ayudar más o cual nos puede afectar en mayor medida en nuestros disparos?

Saludos

 

[Pon]

spine, despues peso y despues rectitud, al menos asi es como se hacen las flechas de madera, primero segregas por spine, despues por peso y despues enderezas

 

[riky garcia]

Ok, porque he visto, que aparentemente algo que hace que se eleve el precio de una flecha es su rectitid, por eso no se si realmente valga la pena pagar mas por una flecha con margen de rectitud .002 o .001.

spine, despues peso y despues rectitud, al menos asi es como se hacen las flechas de madera, primero segregas por spine, despues por peso y despues enderezas

 

[paco61]

Factores que inciden en el precio de una flecha.-

Spine.-
No debe haber mucha diferencia para producir en Spine 400 o 500.
Igual costo, poco o nulo cambio en precio.

Peso.-
Al requerir una mayor cantidad de material, es probable que eleve un poco el precio.

Rectitud.-
La rectitud es una medida de eficiencia, es la calidad con la que están preparadas las flechas.
Te garantiza que un menor grado de variabilidad entre flechas.
Trabajo mas especializado, lo que equivale a un mayor precio.

 

[riky garcia]

En cuanto al spine no precisamente me refiero a si es 400 o 500, si no al margen o tolerancia, por ejemplo +-.0025 igualmente en el peso, ejemplo +- 1grn

Que tanto nos puede ayudar una buena flecha? es decir, el arco y el conjunto de todas las piezas del arco nos ayudan para ser eficientes, pero una buena flecha que porcentaje de ayuda le darían?

Saludos

Factores que inciden en el precio de una flecha.-

Spine.-
No debe haber mucha diferencia para producir en Spine 400 o 500.
Igual costo, poco o nulo cambio en precio.

Peso.-
Al requerir una mayor cantidad de material, es probable que eleve un poco el precio.

Rectitud.-
La rectitud es una medida de eficiencia, es la calidad con la que están preparadas las flechas.
Te garantiza que un menor grado de variabilidad entre flechas.
Trabajo mas especializado, lo que equivale a un mayor precio.

 

[Pon]

cuando empece en tradicional me dijeron que deberia de invertir mas dinero en las flechas que el arco

 

[varminter]

Factores que inciden en el precio de una flecha.-

Spine.-
No debe haber mucha diferencia para producir en Spine 400 o 500.
Igual costo, poco o nulo cambio en precio.

Peso.-
Al requerir una mayor cantidad de material, es probable que eleve un poco el precio.

primero que nada hay que definir que es y como se mide el SPINE. el spine es lo que flexea una flecha, lo que se puede doblar digamos. para medirlo, lo que hacen es colocar la flecha entre dos soportes, y colgarle un peso enmedio, y ver cuanto se dobla para abajo.

entonces, lo que dice Paco, esta un poco equivocado. si nos fijamos, en el mismo modelo de flecha, siempre a menor spine, mayor peso. esto es mas que obvio. para que la flecha flexione menos, se hace la pared mas gorda, haciendo la flecha mas pesada. pero ese incremento al parecer es despreciable, pues una flecha del mismo modelo, cuesta lo mismo por lo general independientemente del spine.

tambien, casi estoy seguro que hacer flechas de .006 y de .001 de straightness, o que tan derechitas estan, le cuesta lo mismo a la fabrica. nimodo que las hagan adrede con mas variacion unas que otras. lo que pasa es que hacen el chingazo de flechas, y luego ya las clasifican. si tomamos un tubo de 5 metros de largo y lo cortamos en tramos de 60 centimetros, es facil que los tramos del centro esten mas rectos que los de las orillas. y sin embargo cuesta lo mismo fabricar uno del centro que uno de la orilla, verdad??

saludos!!!

 

[varminter]

En cuanto al spine no precisamente me refiero a si es 400 o 500, si no al margen o tolerancia, por ejemplo +-.0025 igualmente en el peso, ejemplo +- 1grn

el spine, como ya decia, es lo que flexiona la flecha, y se mide en 400, 500, 340, etc. la tolerancia que dices tu, la que se mide en milesimas, es que tan derechita esta la flecha, desde la punta hasta la cola. nada tiene que ver una cosa con la otra.

el arquero promedio no nota la diferencia en .006 y .001 mas que en el bolsillo. a menos que hagas grupos como de 2" a 50 metros, esa minima variacion ni cuenta te vas a dar. y si quieres hacer tus flechas de .006 mas rectas, cortalas de los dos lados. el centro tiende a estar mas recto de las orillas, tonces al cortarlas de los dos lados, le eliminas mucha variacion.

Que tanto nos puede ayudar una buena flecha? es decir, el arco y el conjunto de todas las piezas del arco nos ayudan para ser eficientes, pero una buena flecha que porcentaje de ayuda le darían?

una cadena es tan fuerte como su eslabon mas debil. aunque hay limites. si a 30 metros traes un grupo de 6 pulgadas con unas goldtip XT hunters de 60 dolares, unas X10 Pro Tour de 500 dolares no te van a cerrar el grupo....

saludos!!

 

[Pon]

precisamente como dice varminter yo tampoco creo que haya una diferencia en costo considerable en hacer una flecha de .006 y .001, la diferencia va a ser que entre mas cerrada la tolerancia, mas flechas no van a pasar los controles de calidad y por consiguiente van a tener mayor scrap o "mermas" o para evitar esto se tiene que invertir en controles mas estrcitos, maquinaria mas nueva, mano de obra experta etc etc etc y ahi es donde se dispara el precio por todo ese valor agregado.

Varminter en lo que si no estoy de acuerdo contigo es en lo que dice Ricky, el spine tambien tiene variaciones y tambien tiene toleracias igual que la rectitud, siguiendo tu ejemplo de suspender una flecha y montarle un peso, aun en una docena de flechas digamos de spine 400 puedes encontrarte con que el spine es diferente ej 401, 405, 406. etc dependiendo de como lo midas. Yo me di cuenta ahora que tiro flechas de madera cuando por ejemplo me venden flechas de 60-65 spine que es el que yo uso resulta ser que hay flechas de 61,62,63, etc y si pides un spine de digamos 60-61 son mucho mas caras, por eso los que hacen flechas dicen que la herramienta mas importante es el spine o meter, pues ellos compran cientos y cientos de flechas y luego se ponen a segregarlas precisamente en el orden que les dije primero por spine, despues por peso ambas con toleracia.

Y siguiendo mi primer comentario a lo que yo me referia es a que el spine es la cualidad mas critica al momento de afinar, flechas del mismo spine de diferente peso volaran mas o menos igual, flechas del mismo peso de diferente spine NO! con las flechas actuales de carbon no hay necesidad de preocuparse mucho por una o por otra pero los que tiramos madera a veces tenemos que ecoger una cosa y sacrificar un poco la otra al momento de segregar nuestras flechas que pretendemos armar

 

[varminter]

precisamente como dice varminter yo tampoco creo que haya una diferencia en costo considerable en hacer una flecha de .006 y .001, la diferencia va a ser que entre mas cerrada la tolerancia, mas flechas no van a pasar los controles de calidad y por consiguiente van a tener mayor scrap o "mermas" o para evitar esto se tiene que invertir en controles mas estrcitos, maquinaria mas nueva, mano de obra experta etc etc etc y ahi es donde se dispara el precio por todo ese valor agregado.

Varminter en lo que si no estoy de acuerdo contigo es en lo que dice Ricky, el spine tambien tiene variaciones y tambien tiene toleracias igual que la rectitud, siguiendo tu ejemplo de suspender una flecha y montarle un peso, aun en una docena de flechas digamos de spine 400 puedes encontrarte con que el spine es diferente ej 401, 405, 406. etc dependiendo de como lo midas. Yo me di cuenta ahora que tiro flechas de madera cuando por ejemplo me venden flechas de 60-65 spine que es el que yo uso resulta ser que hay flechas de 61,62,63, etc y si pides un spine de digamos 60-61 son mucho mas caras, por eso los que hacen flechas dicen que la herramienta mas importante es el spine o meter, pues ellos compran cientos y cientos de flechas y luego se ponen a segregarlas precisamente en el orden que les dije primero por spine, despues por peso ambas con toleracia.

Y siguiendo mi primer comentario a lo que yo me referia es a que el spine es la cualidad mas critica al momento de afinar, flechas del mismo spine de diferente peso volaran mas o menos igual, flechas del mismo peso de diferente spine NO! con las flechas actuales de carbon no hay necesidad de preocuparse mucho por una o por otra pero los que tiramos madera a veces tenemos que ecoger una cosa y sacrificar un poco la otra al momento de segregar nuestras flechas que pretendemos armar

ah si, claro que el spine tiene variaciones, de ninguna manera puede ser 100% exactamente igual entre una flecha y otra. pero, los fabricantes de flechas de carbon, que son las que mas conozco, no anuncian tolerancia en el spine. si los de madera si lo anuncian, es algo que desconozco.

lo que yo mencionaba es que ricky dio a entender que la medida de +-.006 que viene en las flechas, es de spine, y eso no es asi, es que tan derechas estan.

saludos!!

 

[riky garcia]

Que onda, no, yo si me refiero a la variación del spine, de hecho las carbon express si lo mencionan. Por ejemplo chequen este link de la maxima
http://www.carbonexpressarrows.com/cms/node/139

Saludos

ah si, claro que el spine tiene variaciones, de ninguna manera puede ser 100% exactamente igual entre una flecha y otra. pero, los fabricantes de flechas de carbon, que son las que mas conozco, no anuncian tolerancia en el spine. si los de madera si lo anuncian, es algo que desconozco.

lo que yo mencionaba es que ricky dio a entender que la medida de +-.006 que viene en las flechas, es de spine, y eso no es asi, es que tan derechas estan.

saludos!!

 

[camel24]

Pues yo creo que mientras te de el bosillo, compra lo mejor que puedas..... si tienes unas flechas con straightness de 0.0010 y otras de 0.0025 esa diferencia de alguna forma te va a ayudar..... estas hablando entre uno y otro hay el doble, aunque sean valores pequeños el porcentaje de variación es enorme.... aunque lo que importa es el mono, y si uno tira mal va a tirar mal con cualquier equipo, pero........ si uno es un tirador promedio a mediobueno.... yo creo que ese tipo de cosas, pueden darte un pequeño EXTRA.............

Saludos

 

[varminter]

Que onda, no, yo si me refiero a la variación del spine, de hecho las carbon express si lo mencionan. Por ejemplo chequen este link de la maxima
http://www.carbonexpressarrows.com/cms/node/139

Saludos

orale mira, que interesante. tienes razon, yo nunca habia visto que te mencionaran la tolerancia del spine, solo de lo derecho de toda la flecha. ai ta otro dato mas pa considerar antes de comprar flechas....

saludos!!!

 

[drgarciavega]

Bueno, mi punto de vista es similar al de PON......es mucho más crítico el SPINE que el peso ó rectitud de la flecha, siempre y cuando no estemos hablando de mas de 10 granos de diferencia ó más de .006" en rectitud de la flecha EN UN ARQUERO PROMEDIO Ó BUENO.
Claro, siempre hablando de flechas de buena calidad (marca).
El 95% de los arqueros no notarán cambios en sus grupos si tiran una flecha a 50 metros con una diferencia de peso de +- 5 granos.....ó una flecha con .001" a .005" de rectitud.
Pero el Spine sí es muy crítico ya que la flecha se flexiona al momento del disparo......es su momento de mas estrés, si tiramos flechas más duras que las recomendadas por las tablas de easton ó cualquier otra marca, ésta flexión se verá disminuída simple y sencillamente por que la flecha es más dura y éso sí influye en su punto de impacto.
El peso......evidentemente una flecha pesada pegará mas abajo y una ligera mas arriba, suponiendo que tengan el mismo spine.......Esto se soluciona quitándole ó aumentándole peso a la punta.......ya sé, me van a decir que una punta más pesada ablanda el spine de la flecha, por éso insisto en que se deben usar flechas más duras de lo que marcan las tablas, así disminuímos ésta variable......me dá la impresión de que las tablas marcan el spine mínimo recomendado........según yo. :guino1:
De una mílésima de pulgada a cinco milésimas de pulgada en cuanto a rectitud de la vara..... head: ....muy pocos arqueros pueden ver la diferencia y éso a más de 50 metros......
En distancias cortas me parece poco probable.
Pero depende muchísimo el uso que se les dará a las flechas, si son para tirar target a 90 mts....flechas delgadas, ligeras y bien homologadas en peso....con suficiente helicoidal en el emplumado.....pequeño por cierto!
Si son para cacería, flechas pesadas con un f.o.c. mayor al 10%, más es mejor......yo no concuerdo con que una flecha delgada sea mejor para cacería como las axis y similares.....ya que para cuando la vara está penetrando una presa, la punta ya abrió lo suficiente como para que pase la vara sin importar su diámetro....... según yo..... siempre y cuando la punta abra más que el diámetro de la vara. Plumas grandes para que predominen sobre la la guía que pueda dar la punta.
3D ó field son flechas intermedias en todo, entre target y cacería.....pero en todas es deseable un spine más duro desde mi punto de vista.
:cheers:

 

[NIKI]

A ver por ahi el Doc comentó algo en su consultorio pero quiero dejar abierta la pregunta.
De todas las especificaciones de las flechas como por ejemplo, tolerancia de rectitud, de spine, de peso, cual es la que realmente nos puede ayudar más o cual nos puede afectar en mayor medida en nuestros disparos?

Saludos

de acuerdo..