La Pena Capital

[Edgar-06]

carsel

Que maten al criminal no te va a traer a la persona muerta pero, la muerte es lo que se merecen. La carcel no deveria ser un disque de rehadaptacion, deve de ser un castigo. Es como cuando estas chiquillo y haces alguna travesura y tu mama te dice ya no lo vuelbas hacer mijito y lo vuelbes hacer asta que no te dan una friega con el cinto

 

[DwightVanHellsing]

Pues al antiguo sistema Soviético...

Pero en versión light yo aplicaría la ley acá en México.
Pues yo soy partidario de la pena de muerte a menos de que sea una guerra extranjera o civil (pues por lógica se pierde el estado de derecho y se hace todo lo posible por ganar) porque podrían las fuerzas políticas aplicar esa condena en contra de personas inocentes o adversarios políticos y pues sería una verguenza y un temor que se rebaje asi, aparte de que sinceramente peligraría mi vida si se dictamina una el día de hoy (soy militante de la izquierda ortodoxa y con un gobierno de derecha muy ortodoxa se imaginan, si Calderón y titiriteros decián que Obrador, el Izquierdista fresa era un peligro para México y eso que es un moderado ahora se imaginan lo que pasaría con los verdaderos militantes de izquierda ortodoxa histórica...elos: ) pero bueno, volviendo al tema, estaría por esa razón en contra de la pena de muerte y será la única sustentable para que no la apruebe, lo que si haría, sería modificar nuestra policia chafa y corrupta al extremis en una policia de estilo socialista o de bloque del este, que esté bien entrenada en sus principios, que no tengan un dije de corrupción por respeto a lo que son o que estén despiertos en su conciencia y beneficio a la sociedad, que estén entrenados en todo tipo de combate y estén bien ejercitados, que no tengan el miedo de usar el gatillo por estar rpohibido usarlo por los derechos humanos que benefician más a los rateros que a la misma ciudadanía, pero que tambien ellos sean responsables de como tirar y manejar un arma como lo hacía la policia soviética (responsables y precisos, por eso ellos tenían con armas de poco calibre), que tengan un sistema de información especializado en donde se pueda buscar en muy poco tiempo al delincuente y hecho por ellos mismos, y en si, tener una poli con principios de que estan para servir a la sociedad y al pueblo induciendolos a pensar de que cada vez que sirvan por el bien de su pueblo entienda que con esa acción aumente su propio prestigio, beneficio y poder.
Pero esos son sueños guajiros y de aqui a lo que digo se cumpla va a pasar mucho tiempo "Y agua bajo el Puente de Manzanares..." como en la novela española del Capitán Alatriste el narrador dijo lo mismo.
Bueno y saludos y buenas noches.:cheers:

 

[Artillero de Villa]

A favor pero con reservas

porque tristemente estamos en un pais donde el poderoso hace las leyes y quien nos garantiza que como es sabido por todos se utilice de mala forma ese metodo que en otros paises que aun y cuando su sistema de justicia es mas fuerte y sano, aun asi se comoten errores e injusticias

Mi punto de vista

Armando Durango

Pd. una alternativa seria extender esta pena a quienes imparten justicia en caso de comprobacion de dolo o mala fe en sus actividades

 

[black arrows]

La injusticia

si creo que todods estamos de acuerdo en que los narcos, secuestradores violadores crinales de verdad merecen ese castigo pero que tal que aya un mal acto y caiga un inocente desafortunadamente creo que eso es posible pero estando bien comprobado adelante seria un buen escarmiento y posiblemente tendrian mas respeto hacia la vida de los demas

 

[CRUZOOB MACEHUALOOB]

A favor de la pena de muerte

En contra de la pena de muerte EN MEXICO CON NUESTRO SISTEMA JUDICIAL.

Y principalmente por que a los primeros que les darian pena de muerte es a los evasores de impuestos, los poseedores, transportadores y portadores de armas, y a todo enemigo de sus raterias.

 

[Xela]

No a la pena de muerte, en ningun caso.

"si creo que todods estamos de acuerdo"

Compañero Jisidro.

No, no estamos todos de acuerdo.

Yo no estoy de acuerdo con que se aplique la ley. En ningun caso debe de existir, inclusive los ejemplos que propones.

Ningun modelo juridico-policiaco (de izquierda o derecha ni centrista) puede garantizar limpieza cristalina, y aun si existiera no estuviera de acuerdo con la pena de muerte.

Xela

 

[NAILER]

Pero en versión light yo aplicaría la ley acá en México.
Pues yo soy partidario de la pena de muerte a menos de que sea una guerra extranjera o civil (pues por lógica se pierde el estado de derecho y se hace todo lo posible por ganar) porque podrían las fuerzas políticas aplicar esa condena en contra de personas inocentes o adversarios políticos y pues sería una verguenza y un temor que se rebaje asi, aparte de que sinceramente peligraría mi vida si se dictamina una el día de hoy (soy militante de la izquierda ortodoxa y con un gobierno de derecha muy ortodoxa se imaginan, si Calderón y titiriteros decián que Obrador, el Izquierdista fresa era un peligro para México y eso que es un moderado ahora se imaginan lo que pasaría con los verdaderos militantes de izquierda ortodoxa histórica...elos: ) pero bueno, volviendo al tema, estaría por esa razón en contra de la pena de muerte y será la única sustentable para que no la apruebe, lo que si haría, sería modificar nuestra policia chafa y corrupta al extremis en una policia de estilo socialista o de bloque del este, que esté bien entrenada en sus principios, que no tengan un dije de corrupción por respeto a lo que son o que estén despiertos en su conciencia y beneficio a la sociedad, que estén entrenados en todo tipo de combate y estén bien ejercitados, que no tengan el miedo de usar el gatillo por estar rpohibido usarlo por los derechos humanos que benefician más a los rateros que a la misma ciudadanía, pero que tambien ellos sean responsables de como tirar y manejar un arma como lo hacía la policia soviética (responsables y precisos, por eso ellos tenían con armas de poco calibre), que tengan un sistema de información especializado en donde se pueda buscar en muy poco tiempo al delincuente y hecho por ellos mismos, y en si, tener una poli con principios de que estan para servir a la sociedad y al pueblo induciendolos a pensar de que cada vez que sirvan por el bien de su pueblo entienda que con esa acción aumente su propio prestigio, beneficio y poder.
Pero esos son sueños guajiros y de aqui a lo que digo se cumpla va a pasar mucho tiempo "Y agua bajo el Puente de Manzanares..." como en la novela española del Capitán Alatriste el narrador dijo lo mismo.
Bueno y saludos y buenas noches.:cheers:

Ahi me disculparás Vanhellsign, pero creo que estás describiendo algo que nunca existió más que en los libros de Rius, y si no lo crees echate una vueltecita por China, donde se ejecutan legalmente a más de 3,000 personas al año por delitos que aqui hasta fianza alcanzan, más los que no se reportan.
Recuerdo la anécdota de un turista que vió a un policía ejecutar de un tiro en la cabeza en el sitio a alguien que se acababa de robar una camara digital.

Sobre el uso de la pena de muerta para reprimir a la izquierda ortodoxa, pues solo se justificaría si emprenden acciones violentas como secuestros, terrorismo, robos de bancos, asesinatos, etc., tipo la liga 23 de septiembre y compañia o como a Ricardo Ibarra. Es decir, a criminales violentos, pero para eso tendría que haber un sistema de justicia confiable primero, pues ya cometido el error no hay vuelta atrás, yo por eso no apoyo la pena de muerte en lo general.

 

[Xela]

Crimenes de cuello blanco

Sobre el uso de la pena de muerta para reprimir a la izquierda ortodoxa, pues solo se justificaría si emprenden acciones violentas como secuestros, terrorismo, robos de bancos, asesinatos, etc., tipo la liga 23 de septiembre y compañia o como a Ricardo Ibarra. Es decir, a criminales violentos, pero para eso tendría que haber un sistema de justicia confiable primero, pues ya cometido el error no hay vuelta atrás, yo por eso no apoyo la pena de muerte en lo general.

Y que me dicen de los crimenes de la derecha ortodoxa (crimenes de cuello blanco), o asesinatos de activistas politicos pacificos (como Romero en El Salvador) financiados por "los de arriba" (jejeje a proposito de Rius), o las escuadras de la muerte de la guerra sucia tambien financiados por grupos de derecha?

Ese es el promblema, que la cosa nunca va a estar pareja y se convierte en el juego de nunca-acabar.

Mejor no a la pena de muerte...y ahi muere.

Xela

 

[Artillero de Villa]

Polemico el asuntito

pero como que nos faltan 100 años para establecer ese tipo de castigos.

Saludos

armandodurango@mexicoarmado.com

 

[BABALUCAS]

Mi opinion es que un solo error al aplicarla no vale la pena, claro qoe me gustaria ver ajusticiados a narcos, secuestradores, violadores, pedofilos y demas alimañas, pero un solo inocente, de verdad que no vale la pena

 

[NAILER]

Y que me dicen de los crimenes de la derecha ortodoxa (crimenes de cuello blanco), o asesinatos de activistas politicos pacificos (como Romero en El Salvador) financiados por "los de arriba" (jejeje a proposito de Rius), o las escuadras de la muerte de la guerra sucia tambien financiados por grupos de derecha?

Ese es el promblema, que la cosa nunca va a estar pareja y se convierte en el juego de nunca-acabar.

Mejor no a la pena de muerte...y ahi muere.

Xela

Bueno, los crímenes de cuello blanco difícilmente merecen pena de muerte ya que no son violentos de por sí. y los puede realizar gente de toda orientación ideológica, son delitos patrimoniales, fraudes, desfalcos, etc.
Perdón si me equivoco, pero hay una diferencia entre izquierda ortodoxa y guerrilleros, o no?
Bueno, eso lo puse por ejemplificar el ejemplo que dió VanHellsign, pero igual de violentos pueden ser los grupos derechistas, como Timothy McVeigh y gente que los emula, neonazis, yunques, muros y demás fauna.

Lo importante es el tipo de crímen que cometes, no por qué causa superior lo hiciste, me importa un carajo si buscabas el poder popular o la instalación del reino de Dios sobre la tierra.

Dicho lo anterior, reitero que no estoy normalmente en favor de la pena de muerte, tendría que ser por ejemplo un asesinato realmente vicioso y el acusado culpable fuera de toda duda, con testigos, pruebas contundentes y demás, y aún así lo pensaría. Lo que si hace falta es la certeza de que no se puede salir impune de un crímen, que se va a recibir un castigo en un muy alto porcentage de los casos, y eso ahora no se está viendo, y es lo que fomenta el crimen y el sentimiento de inseguridad de la población. Por algo a los narcos les aterra ser extraditados a los E.U., aunque no les espere la pena capital, lo que les aterra es que ahí si pierden todo su poder y no salen más que cuando la justicia lo diga.

 

[Xela]

Cristal con que se mira....

Bueno, los crímenes de cuello blanco difícilmente merecen pena de muerte ya que no son violentos de por sí. y los puede realizar gente de toda orientación ideológica, son delitos patrimoniales, fraudes, desfalcos, etc.
Perdón si me equivoco, pero hay una diferencia entre izquierda ortodoxa y guerrilleros, o no?
Bueno, eso lo puse por ejemplificar el ejemplo que dió VanHellsign, pero igual de violentos pueden ser los grupos derechistas, como Timothy McVeigh y gente que los emula, neonazis, yunques, muros y demás fauna.

Lo importante es el tipo de crímen que cometes, no por qué causa superior lo hiciste, me importa un carajo si buscabas el poder popular o la instalación del reino de Dios sobre la tierra.

Dicho lo anterior, reitero que no estoy normalmente en favor de la pena de muerte, tendría que ser por ejemplo un asesinato realmente vicioso y el acusado culpable fuera de toda duda, con testigos, pruebas contundentes y demás, y aún así lo pensaría. Lo que si hace falta es la certeza de que no se puede salir impune de un crímen, que se va a recibir un castigo en un muy alto porcentage de los casos, y eso ahora no se está viendo, y es lo que fomenta el crimen y el sentimiento de inseguridad de la población. Por algo a los narcos les aterra ser extraditados a los E.U., aunque no les espere la pena capital, lo que les aterra es que ahí si pierden todo su poder y no salen más que cuando la justicia lo diga.

Pues todo depende mi bien del cristal con que se miran las cosas.

Si tu dificilemente mandabas a la horca a los criminales de cuello blanco por falta de violencia, a otros les parece muy buena idea, particularmente al ver como un desfalco arruina vidas de manera violenta (suicidios, disturbios sociales, etc.) tanto en sus hogares como en sus comunidades.

Y ya de plano abogando por el diablo...En todo caso la pena deberia de ser para todos (los de arriba y los de abajo) o para nadie. De otra manera se estaria llevando acabo de forma discriminatoria y asi no debe de ser la justicia.

Por lo otro...ya saliendonos un poco del rollo, pos que raro, por lo que yo he leido por ahi la cosa depende como se haya desarrollado la guerrilla (de izquierda). Las hay identificadas clasicamente con la ortodoxia (Tupac Amaru, Sendero Luminoso). Aunque hay sus excepciones en donde la cosas es al reves, como los zapatistas...dirian algunos que los ortodoxos fueron dejados atras en el caso de Chiapas. El otro ejemplo es la guerrilla cubana, no empezo como guerrilla izquierdista, sino que despues se fue desarrollando en movimiento de izquierda (que es lo que les dolio a muchos entre ellos Huber Matos).

En fin, volviendo al tema, en lo que si estamos totalmente de acuerdo es en esto:

"Lo que si hace falta es la certeza de que no se puede salir impune de un crímen, que se va a recibir un castigo en un muy alto porcentage de los casos, y eso ahora no se está viendo, y es lo que fomenta el crimen y el sentimiento de inseguridad de la población."

No creo que la extradicion sea disuasiva, pero si esta hecho de manera propia pues adelante, pero una excepcion seria en donde el resultado seria la pena capital. Y, a proposito de justicia pareja, la extradicion deberia de ser reciproca...a ver si aceptan esa los EEUU.

Gracias por compartir tus ideas.

Un saludo cordial,

Xela

 

[NAILER]

Gracias por los comentarios.
Saludos cordiales igualmente, y hasta el proximo post.