Novedades
  • .

Limpieza de un barril

Kamikaze

Miembro de la Vieja Guardia
Registrado
27 Mar 2006
Mensajes
3,045
Likes recibidos
0
Ubicación
Hermoso México
Asi es, los hay de varios estilos y marcas, el que consigas es bueno, es mejor que nada, este sirve para centrar el cleaning rod/varilla y no tallar o desgastar la garganta que es lo primero que toca la bala.
Saludos.

Gracias por las respuesta Geramo
 

CarlosBR50

Miembro de la Vieja Guardia
Registrado
20 Jul 2007
Mensajes
3,073
Likes recibidos
6
Ubicación
Texas
Segun las compa~ias de los liquidos limpiadores el NYLON vuelve mas abrasivo y raya el bore/interior del barril.
A veces uno le hace mas da~o al barril por no saber limpiar, que tirando.
El Bore Snake ni de chiste se debe de usar en un barril de competencia, le puedes dar 5 pasadas y que ganas en la primera esta sucio, es como si te ba~aras en 5 dias y te pones el mismo calzoncillo:nono:
Aqui esta el primer patch

Aqui esta el segundo

Aqui esta el tercero

Lo intentare ahora de esa manera haber que tal amigo exelente info
 

Geramo

Miembro de la Vieja Guardia
Registrado
25 Mar 2007
Mensajes
1,148
Likes recibidos
2
Ubicación
Paras,N.L./Houston Tx.
amigo geramo...

por que dices que no es bueno usar el amoniaco???


si no fuera por ese elemento, no se le quita a 100% los residuos de cobre al barril completamente.

claro que tiene que ver el porcentaje de amoniaco en el producto de limpieza.


yo en lo personal, no lo limpio al al 100% en una competencia de 3 dias, solo le meto la bore snake,unas 3 veces y listo.

y despues de la competencia de 3 dias entonces si lo limpio bien.

saludos

Hola Champ, el amonia es muy bravo en los barriles, si no lo neutralizas al final de la limpieza te sigue comiendo el barril y para neutralizalo se usa un patch con aceite o alcohol y para evitar eso ahora ya tenemos otros productos, ya dije cual es el de mi preferencia puede haber otros muy buenos.
Pues si no lo limpias al 100% en toda la competencia y te funciona que bueno, buenisimo. Has hecho algunas pruebas de precision en la mesa de tiro y ver como agrupa el rifle bien limpio y luego pruebas despues de la competencia
Seria interesante saberlo, tambien me gustaria saber, cuantos disparos es toda la competencia, despues de cada tantos le pasas el bore snake y el calibre, peso y velocidad de bala, eso nos podria decir que tanto se carboniza.
Saludos.
 

Geramo

Miembro de la Vieja Guardia
Registrado
25 Mar 2007
Mensajes
1,148
Likes recibidos
2
Ubicación
Paras,N.L./Houston Tx.
Geramo, esto lo haces igual para un rimfire??

Hola P-9, casi no tiro con rimfire, cuando lo hacia lo limpiaba con cualquie cosa que tuviera a la mano y luego tenia que tirar como 20 tiros con las balitas que tienen "gracita" para que volviera a su precision normal.
Saludos.
 

Prieto9000

Super Moderador
Registrado
16 May 2007
Mensajes
9,276
Likes recibidos
4
Ubicación
Monterrey, Nuevo Leon, Mexico, Mexico
Hola P-9, casi no tiro con rimfire, cuando lo hacia lo limpiaba con cualquie cosa que tuviera a la mano y luego tenia que tirar como 20 tiros con las balitas que tienen "gracita" para que volviera a su precision normal.
Saludos.

Te pregunto por eso. Porque despues de limpiar hay que tirar bastantes tiros para que vuelva a agrupar.
 

Geramo

Miembro de la Vieja Guardia
Registrado
25 Mar 2007
Mensajes
1,148
Likes recibidos
2
Ubicación
Paras,N.L./Houston Tx.



En la punta de la varilla/cleaning rod lleva un Jag de bronce que es lo detiene el patch en su lugar.
 
Última edición:

CarlosBR50

Miembro de la Vieja Guardia
Registrado
20 Jul 2007
Mensajes
3,073
Likes recibidos
6
Ubicación
Texas
No recomiendo los de NYLON o platico, lo mejor y probado que funciona son los de bronze, el cepillon bien empapado lo metes al barril y lo pasas unas 10 veces, lo sacas para aplicar mas Butch's Bore Shine y le das otras 10 pasadas.
Luego le pasas patches para limpiar todo el gunk.




Viendo esta imagen copare traes una montadura con el apriete en el lado izquierdo (atras) y la otra en el lado derecho (delantera) si es asi la pregunta seria el porque?
 

Tony Tello

Miembro de la Vieja Guardia
Registrado
12 Jul 2008
Mensajes
493
Likes recibidos
0
Ubicación
Riverside, CA
Viendo esta imagen copare traes una montadura con el apriete en el lado izquierdo (atras) y la otra en el lado derecho (delantera) si es asi la pregunta seria el porque?

Sabes Alberto que muchas veces de fabrica los rifles no los barrenan como debe ser.

Mande hacer unas monturas custom $135.00 con anillos integrados para un rifle Remington modelo 700 y cuando las puse el telescopio quedo con la deriva por un lado más que para el otro y yo no podía hacer nada para arreglarlo, mi única opción era mandar mi acción al armero para que con su maquinaria indicara la acción y haciendo los agujeros más grandes al mismo tiempo podría corregir el error que hicieron en la fábrica, pues no lo hice porque no quería tener que usar permanentemente esas monturas, se las puse a otro rifle y esta vez quedo la deriva del otro lado y después por fin las probé en un tercero al cual le quedaron bien.

A los dos otros rifles que no les quedaron las monturas custom les puse bases y anillos Redfield que tienen manera de corregir la deriva moviendo los tornillos de la parte de atrás. En otras ocasiones he podido arreglar el problema de la deriva poniendo un anillo de un lado y el otro del otro lado como lo hizo Geramo.

Por estas razones es muy importante cuando monten los telescopios en sus rifles el usar un scope colimator para poder dejar la retícula del telescopio en mero enmedio de sus ajustes para que responda mejor el telescopio cuando lo mueven.
Si necesitan que aclare lo dicho anteriormente déjenmelo saber.
 

Slug

Miembro de la Vieja Guardia
Registrado
17 Jun 2006
Mensajes
1,207
Likes recibidos
0
Ubicación
Monterrey
si se fijan en esa imagen el scope no tiene torretas, la montura tiene los ajustes al parecer.
 

JET-C

Miembro de la Vieja Guardia
Registrado
28 Abr 2006
Mensajes
6,756
Likes recibidos
5
Ubicación
HIDALGO
que buen post

ojala montes un video en youtube compadre y que lo pongan como tema importante los srs. moderadorers. saludos.
 

Tony Tello

Miembro de la Vieja Guardia
Registrado
12 Jul 2008
Mensajes
493
Likes recibidos
0
Ubicación
Riverside, CA
si se fijan en esa imagen el scope no tiene torretas, la montura tiene los ajustes al parecer.

Para algunos tiradores de Bench Rest ningún tipo de telescopio es bastante bueno para ellos pues han determinado que existen variaciones en los ajustes internos que les afectan el tamaño de los grupos y no son tan buenos como los externos. Se acuerdan de los telescopios Lyman, Redfield y otros donde los ajustes eran externos?

Probablemente no pues se usaban en los años 40s a los 70s. Bueno pues hay personas que arreglan los telescopios Leupold para que los ajustes nunca más puedan mover la retícula o se va a ser completamente fija en el telescopio y usan los ajustes externos como los que pueden apreciar en la foto de Geramo.

Les digo esto aunque sin ser tirador de Bench Rest tengo amigos que lo son y conozco a una persona que arregla los telescopios, el vive en Phoenix, AZ.
 

CarlosBR50

Miembro de la Vieja Guardia
Registrado
20 Jul 2007
Mensajes
3,073
Likes recibidos
6
Ubicación
Texas
Sabes Alberto que muchas veces de fabrica los rifles no los barrenan como debe ser.

Mande hacer unas monturas custom $135.00 con anillos integrados para un rifle Remington modelo 700 y cuando las puse el telescopio quedo con la deriva por un lado más que para el otro y yo no podía hacer nada para arreglarlo, mi única opción era mandar mi acción al armero para que con su maquinaria indicara la acción y haciendo los agujeros más grandes al mismo tiempo podría corregir el error que hicieron en la fábrica, pues no lo hice porque no quería tener que usar permanentemente esas monturas, se las puse a otro rifle y esta vez quedo la deriva del otro lado y después por fin las probé en un tercero al cual le quedaron bien.

A los dos otros rifles que no les quedaron las monturas custom les puse bases y anillos Redfield que tienen manera de corregir la deriva moviendo los tornillos de la parte de atrás. En otras ocasiones he podido arreglar el problema de la deriva poniendo un anillo de un lado y el otro del otro lado como lo hizo Geramo.

Por estas razones es muy importante cuando monten los telescopios en sus rifles el usar un scope colimator para poder dejar la retícula del telescopio en mero enmedio de sus ajustes para que responda mejor el telescopio cuando lo mueven.
Si necesitan que aclare lo dicho anteriormente déjenmelo saber.

Esta claro Tony exelente comentario y fijate que tengo yo ese problema y queria hacer eso pero tenia mis dudas

Gracias Tony
 

Geramo

Miembro de la Vieja Guardia
Registrado
25 Mar 2007
Mensajes
1,148
Likes recibidos
2
Ubicación
Paras,N.L./Houston Tx.
Viendo esta imagen copare traes una montadura con el apriete en el lado izquierdo (atras) y la otra en el lado derecho (delantera) si es asi la pregunta seria el porque?

He estado muy ocupado y no habia visitado el posteo y tampoco he recibido e-mails de respuetas, pero parece que ya te contestaron, mas adelante tomare mas fotos.
Saludos.
 

Tony Tello

Miembro de la Vieja Guardia
Registrado
12 Jul 2008
Mensajes
493
Likes recibidos
0
Ubicación
Riverside, CA
Hola Champ, el amonia es muy bravo en los barriles, si no lo neutralizas al final de la limpieza te sigue comiendo el barril y para neutralizalo se usa un patch con aceite o alcohol y para evitar eso ahora ya tenemos otros productos, ya dije cual es el de mi preferencia puede haber otros muy buenos.
Pues si no lo limpias al 100% en toda la competencia y te funciona que bueno, buenisimo. Has hecho algunas pruebas de precision en la mesa de tiro y ver como agrupa el rifle bien limpio y luego pruebas despues de la competencia
Seria interesante saberlo, tambien me gustaria saber, cuantos disparos es toda la competencia, despues de cada tantos le pasas el bore snake y el calibre, peso y velocidad de bala, eso nos podria decir que tanto se carboniza.
Saludos.

Pues si no lo limpias al 100% en toda la competencia y te funciona que bueno, buenisimo. Has hecho algunas pruebas de precision en la mesa de tiro y ver como agrupa el rifle bien limpio y luego pruebas despues de la competencia
Seria interesante saberlo, tambien me gustaria saber, cuantos disparos es toda la competencia, despues de cada tantos le pasas el bore snake y el calibre, peso y velocidad de bala, eso nos podria decir que tanto se carboniza.
Saludos.[/QUOTE]

Geramo, antes que nada agradezco tus consejos de cómo limpiar los cañones tus posteos son muy informativos sobre todo porque incluyen fotos de cómo haces las cosas. Lo siguiente que voy a decir no es para contradecirte es solo para explicar como nosotros un par de tiradores de silueta lo hacemos cuando viajamos, pues has de saber que a veces no es posible viajar por avión cargando los solventes y todo el demas equipo necesarios para hacer un mejor trabajo en la limpieza de nuestras armas. Pero si estoy de acuerdo que es mejor tirar con un arma que tenga el cañón limpio.

Ya pasaron varios días desde que le hiciste unas preguntas a Champion y como tengo conocimiento de las respuestas desde el punto de vista que en los dos últimos años ha competido con mis rifles te daré las respuestas yo. Primero este año entre los dos disparamos 750 cartuchos con dos rifles, los dos más o menos de la misma balística uno es 260 Rem y el otro 6.5X47 Lapua, las balas son 123, 139 Lapua, son Moly coated y las velocidades más o menos unos 2600 fps de promedio.

Lo único que no he hecho de lo que tú preguntas es ver como tira antes y después de la competencia más que nada por las siguientes razones. En el tipo de competencias a las que vamos raramente tienen mesas buenas para probar los rifles y nada más si acaso ponen unas placas de metal o gongs los cuales usamos para verificar las elevaciones de nuestros telescopios, así que si cuando apuntamos les pegamos a esas placas de metal donde les apuntamos ya con eso nos conformamos.

Empezamos con los rifles bien limpios cerciorándonos que no tengan carbón ni metal en las estrías de los cañones pero ya después que empieza la competencia de tres días al menos que los rifles muestren señas de no tirar bien por estar sucios nada mas les pasamos el bore snake una dos o tres veces con liquido solvente para quitar lo más sucio del carbón después de tirar cada día.

David Tubb que era el que les ponía Moly a las balas que vende Sierra bullets ha hecho pruebas que le indicaron que podía tirar hasta 450 disparos con un 6.5X308 que es lo mismo que un 260 Rem. antes de tener que limpiar el cañón de su rifle sin perder precision en sus grupos. Si gustas te paso el enlace de donde dice eso.

Yo sé que hay mucha controversia entre los tiradores si se debe usar Moly en las balas o no pero a nosotros nos ha dado buen resultado por no tener que limpiar los rifles tan seguido cuando las usamos, los cañones nos duran más antes de tener que remplazarlos por haber perdido su precision.

Cabe decir que Champion impuso varios NRA records nacionales el año pasado con uno de ellos que incluyeron puntuaciones de 37X40,38X40 y 39X40.
 

Tony Tello

Miembro de la Vieja Guardia
Registrado
12 Jul 2008
Mensajes
493
Likes recibidos
0
Ubicación
Riverside, CA
Molybdenum disulfide

Tony... Que es el Moly, y como lo aplican

Brevemente te diré que es un lubricante solido como el grafito que se les aplica a las balas para no tener que limpiar el rifle tan seguido.

El proceso puede ser un tanto cuanto complicado si lo haces todo como se recomienda pues tienes que hacerlo en un tumbler para pulir rocas y le ponen unos balines de acero para que estos ayuden a que el Moly se le pegue mejor a las balas después existe otro proceso en el cual le ponen cera a la balas. Si estas interesado busca en el Internet (Moly Coatings Inc. (MCI) using the NECO process).

Yo la verdad te voy a decir que nada mas pongo en una vibradora que tengo para limpiar las casquillos de tres a cinco cajas de balas y les agrego como 1/2 cucharadita de Moly y la dejo trabajando por unas dos horas. La vibradora o tumbler tiene que estar limpia por no decir nueva y se usa exclusivamente para poner el Moly a las balas y nada mas.

Cuando están listas separo el Moly de las balas y las limpio con unas toallas viejas para quitarles el exceso de Moly, quedan de color gris obscuro pero brillante. El proceso es sucio si no pones cuidado, el polvo es tan fino que pasa cualquier material que uses para separar o quitar el exceso y si lo pisas lo metes para adentro de la casa, si no usas un respirador de esos que usan contra el polvo cuando separas y limpias las balas se te ponen las narices por dentro negras de Moly y no creo que sea muy bueno el respirarlo.

Te digo todo eso porque me ha pasado además de que las manos se te ensucian de Moly cuando tiras por manejar las balas impregnadas. Como veras tiene sus buenos y malos puntos pero para mi desde que ya supere los malos puntos con mis técnicas de separar y limpiar las balas, los buenos son que no tengo que limpiar los rifles tan a menudo y los cañones me duran más que antes cuando no usaba el Moly.

Sería bueno que investigaras otras opiniones de la gente que está totalmente contra del uso de Moly y que hasta le dicen a los tiradores que si usan Moly en sus cañones pierden la garantía. Yo la verdad nunca he regresado un cañón para rifle de alto poder y no creo que me lo garantizaran por qué no tirara bien aunque no usara balas con Moly pues son tantas las variables y los problemas que pudieran existir que creo nada mas pudieran garantizar los que ponen ellos mismos.
 

Kamikaze

Miembro de la Vieja Guardia
Registrado
27 Mar 2006
Mensajes
3,045
Likes recibidos
0
Ubicación
Hermoso México
Brevemente te diré que es un lubricante solido como el grafito que se les aplica a las balas para no tener que limpiar el rifle tan seguido.

El proceso puede ser un tanto cuanto complicado si lo haces todo como se recomienda pues tienes que hacerlo en un tumbler para pulir rocas y le ponen unos balines de acero para que estos ayuden a que el Moly se le pegue mejor a las balas después existe otro proceso en el cual le ponen cera a la balas. Si estas interesado busca en el Internet (Moly Coatings Inc. (MCI) using the NECO process).

Yo la verdad te voy a decir que nada mas pongo en una vibradora que tengo para limpiar las casquillos de tres a cinco cajas de balas y les agrego como 1/2 cucharadita de Moly y la dejo trabajando por unas dos horas. La vibradora o tumbler tiene que estar limpia por no decir nueva y se usa exclusivamente para poner el Moly a las balas y nada mas.

Cuando están listas separo el Moly de las balas y las limpio con unas toallas viejas para quitarles el exceso de Moly, quedan de color gris obscuro pero brillante. El proceso es sucio si no pones cuidado, el polvo es tan fino que pasa cualquier material que uses para separar o quitar el exceso y si lo pisas lo metes para adentro de la casa, si no usas un respirador de esos que usan contra el polvo cuando separas y limpias las balas se te ponen las narices por dentro negras de Moly y no creo que sea muy bueno el respirarlo.

Te digo todo eso porque me ha pasado además de que las manos se te ensucian de Moly cuando tiras por manejar las balas impregnadas. Como veras tiene sus buenos y malos puntos pero para mi desde que ya supere los malos puntos con mis técnicas de separar y limpiar las balas, los buenos son que no tengo que limpiar los rifles tan a menudo y los cañones me duran más que antes cuando no usaba el Moly.

Sería bueno que investigaras otras opiniones de la gente que está totalmente contra del uso de Moly y que hasta le dicen a los tiradores que si usan Moly en sus cañones pierden la garantía. Yo la verdad nunca he regresado un cañón para rifle de alto poder y no creo que me lo garantizaran por qué no tirara bien aunque no usara balas con Moly pues son tantas las variables y los problemas que pudieran existir que creo nada mas pudieran garantizar los que ponen ellos mismos.


Gracias Tony, se lee algo complejo, y no solo por conseguir el Moly, sino por todo lo que conlleva la aplicación.

Revisaré los datos que Moly coating.

Gracias por la respuesta.

Saludos cordiales
 

Tony Tello

Miembro de la Vieja Guardia
Registrado
12 Jul 2008
Mensajes
493
Likes recibidos
0
Ubicación
Riverside, CA
Gracias Tony, se lee algo complejo, y no solo por conseguir el Moly, sino por todo lo que conlleva la aplicación.

Revisaré los datos que Moly coating.

Gracias por la respuesta.

Saludos cordiales

Kamikaze, yo creo que seria muy facil y barato conseguir el Moly en Mexico, el producto se llama disulfuro de molibdeno. A mi me regalo un amigo como medio kilo y me ha durado por muchos años, como te dije antes se usa muy poquito a la vez. La inversion mas grande va a ser conseguir una limpiadora de casquillos buena o de uso rudo heavy duty. Yo recargo como para una media dozena de calibres que uso para competencias y en todos uso balas impregnadas con Moly.
 

Geramo

Miembro de la Vieja Guardia
Registrado
25 Mar 2007
Mensajes
1,148
Likes recibidos
2
Ubicación
Paras,N.L./Houston Tx.
Pues si no lo limpias al 100% en toda la competencia y te funciona que bueno, buenisimo. Has hecho algunas pruebas de precision en la mesa de tiro y ver como agrupa el rifle bien limpio y luego pruebas despues de la competencia
Seria interesante saberlo, tambien me gustaria saber, cuantos disparos es toda la competencia, despues de cada tantos le pasas el bore snake y el calibre, peso y velocidad de bala, eso nos podria decir que tanto se carboniza.
Saludos.

Geramo, antes que nada agradezco tus consejos de cómo limpiar los cañones tus posteos son muy informativos sobre todo porque incluyen fotos de cómo haces las cosas. Lo siguiente que voy a decir no es para contradecirte es solo para explicar como nosotros un par de tiradores de silueta lo hacemos cuando viajamos, pues has de saber que a veces no es posible viajar por avión cargando los solventes y todo el demas equipo necesarios para hacer un mejor trabajo en la limpieza de nuestras armas. Pero si estoy de acuerdo que es mejor tirar con un arma que tenga el cañón limpio.

Ya pasaron varios días desde que le hiciste unas preguntas a Champion y como tengo conocimiento de las respuestas desde el punto de vista que en los dos últimos años ha competido con mis rifles te daré las respuestas yo. Primero este año entre los dos disparamos 750 cartuchos con dos rifles, los dos más o menos de la misma balística uno es 260 Rem y el otro 6.5X47 Lapua, las balas son 123, 139 Lapua, son Moly coated y las velocidades más o menos unos 2600 fps de promedio.

Lo único que no he hecho de lo que tú preguntas es ver como tira antes y después de la competencia más que nada por las siguientes razones. En el tipo de competencias a las que vamos raramente tienen mesas buenas para probar los rifles y nada más si acaso ponen unas placas de metal o gongs los cuales usamos para verificar las elevaciones de nuestros telescopios, así que si cuando apuntamos les pegamos a esas placas de metal donde les apuntamos ya con eso nos conformamos.

Empezamos con los rifles bien limpios cerciorándonos que no tengan carbón ni metal en las estrías de los cañones pero ya después que empieza la competencia de tres días al menos que los rifles muestren señas de no tirar bien por estar sucios nada mas les pasamos el bore snake una dos o tres veces con liquido solvente para quitar lo más sucio del carbón después de tirar cada día.

David Tubb que era el que les ponía Moly a las balas que vende Sierra bullets ha hecho pruebas que le indicaron que podía tirar hasta 450 disparos con un 6.5X308 que es lo mismo que un 260 Rem. antes de tener que limpiar el cañón de su rifle sin perder precision en sus grupos. Si gustas te paso el enlace de donde dice eso.

Yo sé que hay mucha controversia entre los tiradores si se debe usar Moly en las balas o no pero a nosotros nos ha dado buen resultado por no tener que limpiar los rifles tan seguido cuando las usamos, los cañones nos duran más antes de tener que remplazarlos por haber perdido su precision.

Cabe decir que Champion impuso varios NRA records nacionales el año pasado con uno de ellos que incluyeron puntuaciones de 37X40,38X40 y 39X40.[/QUOTE]

Hola Tony, si es dificil viajar con todo los rifles y accesorios por avion, sobretodo despues de 9-11. aqui en Houston casi no se practica el tiro a silueta, pero ya ando bien animado a armarme uno, solo para coleccion y tirar en el campo.
El moly solo lo he usado para recargar balas para el tiro a perros de pradera en el Texas panhandle, no me gusta hacerlo porque como dices mancas todo y despues de limpiar el rifle se lleva hasta 15 tiros para volver a precision normal.
Por cierto tengo un rifle armado en calibre 25/6.5X47 en una accion corta de Remington, tiene bases, anillos y lente, solo necesito una culata para uso zurdo y accion derecha, puede ser otro proyecto para este invierno.
Gracias por su atencion, saludos.
 
Arriba