Novedades
  • .

Para los que comparan las de aire con las de fuego

WISIN

Miembro de la Vieja Guardia
Registrado
10 Feb 2008
Mensajes
1,736
Likes recibidos
0
Ubicación
BUGA-VALLE, COLOMBIA
HOLA COMPAÑEROS HE ENCONTRADO UN ARTICULO MUY INTERESANTE ACERCA DE LA COMPARACION DE PODER ENTRE LAS ARMAS DE FUEGO Y LAS DE AIRE COMPRIMIDO, PUES LO POSTEO CON EL FIN DE ACLARAR DUDAS DE CIERTOS COMPAÑEROS QUE TIENEN POSTS COMO "ARMAS DE AIRE Vs. DE FUEGO", AHI LES VA...

Creo que pocos se han dedicado a analizar tácnicamente lo que puede hacer un proyectil de Paintball, Sin embargo sus consecuencias las observamos luego de jugar, al mirar nuestros cuerpos, marcados aun usando la protección adecuada, que tan poderoso puede ser un impacto?, veamos? ...

Las bolitas (Paintballs/Pellets) son una cápsula de gelatina rígida rellena de un líquido coloreado, el encapsulado es el mismo que se usa en farmacia y cosm tica, solo que es m s grande (una esfera de 17,2mm - 0.68" y unos 4g de peso - 61.73 Gr). Esta ultima medida se utiliza en bal stica para determinar pesos mas exactos, (1 grain = 0,0648 gramos)

Entonces un Paintball deber pesar unos 61.7296 gr, es decir 0.004 kg

Un poston de 4.5 mm o 0.177 Gamo m gnum pesa el equivalente a 7.60 gr.
Una Bala Calibre 0.22 LRsss (supers nica) 60gr
Un poston Gamo M gnum 5.5 mm o 0.22 pesa 20gr

Nos damos cuenta de inmediato que una bala calibre 22 pesa aproximadamente lo mismo que una bolita de paintball.

Por otra parte, consideremos la velocidad inicial .., esta se mide en FPS o M/S, pies por segundo o metros por segundo.

Considerando .

La velocidad inicial de una Bala cal 22LR disparada desde una rifle es aproximadamente 950 y/o 289 mts/seg (velocidad de salida de el ca on), Debe considerarse que a 100 mts se pierde un 15% de la velocidad inicial.

un pie son 0,3048 metros
un metro son 3,2808 pies.
Para pasar de m/s a fps debemos multiplicar por 3,2808 y para pasar de fps a m/s debemos multiplicar por 0,3048.

Por lo cual si nuestra marcadora esta a 300 fps, implica que la velocidad inicial de una bolita de paintball ser
300 x 0.3048 =91.44m/s, es decir unos 330 kh (kil metros por hora), es mas o menos 1/3 de la velocidad de una bala...

A 330 fps la velocidad ser de 100 m/s .
Consideremos adem s que un poston calibre 0.177 (4.5mm) se dispara con un rifle a velocidades que fluct an entre 100 a 350 m/s
un fusil de asalto calibre 5.56 tiene una velocidad inicial de entre 600 a 940 m/s dependiendo del modelo

LA ENERGIA CIN TICA.

La forma correcta de medir la potencia de un tiro, sea del tipo que se nos ocurra analizar, se determina mediante este valor, ya que, a pesar de que estamos acostumbrados a asemejar velocidad de salida ( fps ) a potencia, es completamente incorrecto aunque guarda relaci n.
La energ a cin tica se podr a equiparar al da o que realiza el proyectil ya que intervienen en este par metro tanto la velocidad de salida como la masa del proyectil (no es lo mismo un impacto a 300 fps de una proyectil de 0,20 gramos al de una proyectil que pese 0,40 gramos).

La energ a cin tica, por definici n, es la capacidad de realizar trabajo de un cuerpo en movimiento sobre otro sistema. Digamos que cuando se produce un impacto sobre nosotros el cuerpo del proyectil nos transmite una energ a (realiza un trabajo ) en el punto de impacto que se traduce en deformaci n de nuestros tejidos disip ndose esa energ a (la energ a cin tica se transmite del proyectil a nuestro cuerpo). As esta energ a cin tica depende de la velocidad y el peso del proyectil.

La unidad del sistema internacional para medir el trabajo y la energ a es el joul . As la energ a cin tica se mide en julios, que es una medida correcta para calcula la potencia o el da o que puede hacer un proyectil.

Esta es su ecuaci n:

Ec = m.v.v

Ec = energ a cin tica

m = masa del proyectil en kilogramos
v = velocidad del proyectil en m/s

Para un ejemplo, tomaremos los siguientes datos

La masa del proyectil de paintball es de 4g, 62 gr o igualmente 0.004 Kg
La velocidad del proyectil de paintball es de 300fps o 91 m/s o 330kh

Cual es la energ a cin tica m xima?

Ec= 0.5 x 0.004 x 91 x 91 = 16,56 J

Si tenemos que la velocidad baja un 15% durante los primeros 100 metros?

Ec= 0.5 x 0.004 x 75 x 75 = 11,25 J considerados reales .


Se necesitan 80 J para matar a un hombre , seg n una tabla comparativa de fusiles de asalto de diferente calibre, se necesita esta cantidad de JOUL para .





Si tenemos que la velocidad baja un 15% durante los primeros 100 metros?

Ec= 0.5 x 0.004 x 75 x 75 = 11,25 J considerados reales .

Esta tabla nos muestra la diferencia entre variados tipos de postones GAMO y la energ a que son capaces de transmitir .





NOTA: Un fusil de asalto calibre 5.56 descarga la Ec de 350 J sobre un objetivo a 600 mts

Seg n estos c lculos, puedo estar tranquilo, ya que no morir de un impacto por un PaintBall ni tampoco por uno de rifles a Poston ..
TRAYECTORIA DEL PROYECTIL.
Como coment anteriormente los factores que afectan a la trayectoria de un proyectil en condiciones ideales son, principalmente, la resistencia del aire y la gravedad ,otras como las variaciones de la gravedad y la rotaci n de la tierra se desprecian por simplificar el tema, sin embargo para un francotirador (snipper) que dispara a 1600 mts de distancia, estos c lculos se ven severamente afectados incluso por la rotaci n de la tierra, una bala tardar a entre 6 a 10 segundos para llegar a su objetivo.
Para que un proyectil tenga una trayectoria lo mas recta posible (que es mucho suponer) podr amos aplicar una serie de formulas para conocer su alcance efectivo.
La parte de la f sica que estudia el movimiento de un cuerpo en dos dimensiones (o tres, pero a nosotros nos importan solo dos) es la mec nica .
La mec nica no tiene en cuenta la resistencia del aire ya que en principio es muy baja para cuerpos que no sean muy ligeros. As , si disparamos en horizontal, el proyectil se ver a atra do hacia el suelo por la gravedad (en el vac o mantendr a su trayectoria recta y no se frenar a, En estos t rminos podr amos calcular la ca da del proyectil, o sea, a que distancia nuestra tocar a el suelo.

El movimiento del proyectil lo estudiamos en dos dimensiones (altura y longitud) porque nos importa muy poco si se desv a hacia los lados a la hora de calcular el alcance. As podemos describir el movimiento de un proyectil mediante dos formulas interrelacionadas que describen el movimiento de dicho proyectil para cada una de las dos dimensiones.
La primera mide la distancia (longitud) que llegar a el proyectil en un tiempo si no existiese la gravedad
La segunda la distancia que recorre el proyectil en la vertical (altura) para un tiempo determinado sin tener en cuenta la componente horizontal
(Longitud):

- Para la longitud, y despreciando la resistencia del aire, tenemos:
X = V T
Siendo X la distancia que recorre el proyectil (alcance), V la velocidad del proyectil y T el tiempo que esta en el aire el proyectil
- Para la altura tenemos: Y = V T gTT
Siendo Y la altura del disparo, V la velocidad vertical del proyectil, T el tiempo que esta en el aire el proyectil y g la gravedad.

Si suponemos que disparamos nuestra marcadora desde el hombro (unos 1,5 metros de altura) a una velocidad de 100 m/s.
La velocidad del proyectil tiene una componente horizontal pero no vertical, en esa direcci n sufre la aceleraci n hacia el suelo de la gravedad por lo cual la velocidad vertical del proyectil es cero. La aceleraci n de la gravedad es, de media, 9,8.m/s

Sustituimos en la segunda formula tal que as :
1,5 = 0 0.5 x 9,8 TT

Despejamos el tiempo (T) para hallar cuantos segundos tardar a el proyectil en llegar al suelo:
T T = 0 3
T = 0 54 segundos
Sustituimos en la primera formula:
X = 100 x 0 54 = 54 metros

As habr amos obtenido un alcance m ximo te rico de 54 metros en la horizontal. Esto suponiendo que dispar semos de forma paralela al suelo y no tuvi semos resistencia del aire. Si quisi semos aumentar la par bola y alcanzar una distancia mayor conseguir amos el m ximo alcance disparando con un ngulo de 45 con la horizontal si el objetivo esta a nuestra misma altura.


RESISTENCIA DEL AIRE.

Porque desechamos la resistencia del aire en estos c lculos?: la resistencia del aire depende en gran medida de la velocidad del proyectil y de su forma, as si se lanza una pelota a 20 m/s la resistencia del aire ser insignificante para el movimiento de dicha pelota, pero si se lanza un perdig n de escopeta a 900 m/s el alcance se ve reducido hasta 20 veces debido a que a mayor velocidad la resistencia del aire es mucho mayor. Por lo cual necesitar amos una funci n que nos calculase la resistencia del aire para la velocidad en cada punto de la trayectoria del proyectil lo cual es muy complejo. Si tom semos en cuenta la resistencia del aire estas formulas de mec nica no serian v lidas.

Existen programas bal sticos capaces de calcular trayectorias en base al calibre de la munici n, velocidad de salida y morfolog a de la bala, pero solo para munici n de fuego.

Como hemos visto antes, al calcular el alcance de un proyectil no interviene para nada el peso del mismo, tan solo la velocidad. Por lo tanto dos proyectiles de distinto peso a la misma velocidad tendr n el mismo alcance, qu los diferencia entonces?; la energ a cin tica.

Con lo cual si utilizamos munici n de m s peso en un mismo rifle o marcadora o cualquier tipo de arma, mejoraremos la precisi n, haremos el mismo da o pero perderemos alcance.

SALUDOS DESDE COLOMBIA Y ESPERO LE SEA DE GRAN UTILIDAD A TODOS LOS AIRGUNEROS
 
Interesante!
Con razon duelen tanto los "pelotazos" de paintball ( gotcha ).
Y yo que pense que congelaban las pelotitas!
 
pues esta bien pero como usted dice un arma de aire no se compara con una de fuego pero si se comparan se tiene que tomar en cuenta desde su precio hasta la dificultad para conseguir una de fuego por la via legal asi que son dos mundos paresidos pero con mucha diferencia no? suena a como si el sami lo uviera dicho pero es verdad pero y no quiero hacer problemas un rifle 22 es tan versatil que hay cartuchos que generan hasta menos velocidad que un arma de aire y hasta menos potencia y este es el caso de las balas aguila super colibri 11lbs y el calibre 22 cb tiene genera desde 40lbs y el 22long genera en promedio 90 a 100lbs y el 22long rifle genera 120-145 lbs promedio y hay balas como unas cci stinger que generan 195 lbs y unas aguila super maximium hiper velocity generan 204 lbs asi que analisa el calibre 22 es calibre mega versatil para que te des una idea el gamo cfx anda generando 11 a 13lbs de poder con diavolos pesadotes y con la super colibri generas esto y si quieres mas potencia facilmente le cambias la bala y listo asi que entre rifles de aire hay mucha diferencia y no se ami hasta me da coraje el precio exageradicimo de un rifle de aire a comparacion de un Mendoza cal22lr y Mexicano $1600mn :patriota: que es lo mejor a comparacion de un gamo extranjero cfx$2600 asi que yo me inclino mas por las de fuego que por un rifle de aire y como ya dije no quiero problemas es mi opinion y les puede o no importar en lo mas minimo pero si les agradeseria saver sus puntos de vista :cheers:saludos:cheers:
 
de acuerdo contigo

cazador cabañas las armas de aire son mucho mas versatiles desde mi humilde punto de vista por eso de evitarse el lio que son los salvoconductos y que si vas a tirar con ella no podra ser precisamente en el patio de tu casa, ademas por lo del precio me quedo con mis airguns, saludos
 
prefiero las de aire ya que salen baratisimos los diabolos
 
compañero, solo como dato, un 22 lr supersonica como la que menciona da a 1600 fps, y las 22 lr aguila de la normal 1350 fps, solo una pistola 22 usando balas 22 lr normales daria 950 fps,

saludos

ramon
 
compañero, solo como dato, un 22 lr supersonica como la que menciona da a 1600 fps, y las 22 lr aguila de la normal 1350 fps, solo una pistola 22 usando balas 22 lr normales daria 950 fps,

saludos

ramon

http://www.midwayusa.com/eproductpage.exe/showproduct?saleitemid=411935

le invito a ver compañero con respeto ante todo
y esta da 1750fps y aqui esta la pagina pa que no digan ni cuenten que yo invento aqui esta la evidencia del crimen jejeje:evil: con todo y pagina:evil::evil: saludos:cheers:
 
Última edición:
cazador cabañas las armas de aire son mucho mas versatiles desde mi humilde punto de vista por eso de evitarse el lio que son los salvoconductos y que si vas a tirar con ella no podra ser precisamente en el patio de tu casa, ademas por lo del precio me quedo con mis airguns, saludos

compa asi con respeto y como aigos y sin pelear aqui esta la magnifica evidencia hasta un rifle pcp es mas ruidoso
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=Ky-SPLXDaEU[/ame]
 
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=SkEhaIMtYh8&feature=related[/ame]
 
Gamo CFX$2600 Mendoza Explorer cal22lr$1600 Cabañas leyre$1650
precio de municiones
250tiros ts18$55 250tiros cal22lr$150 en sedena 250tiros munisalvas$350
y la duracion de los rifles
para que un munisalvas y un 22lr empiesen a dar lata un Gamo CFX lleba como 8 cambios de resorte!!!!!
y con un 22lr puedes tumbar conejos a 150mts y con balas de 40gr a 1200fps
con un Cabañas leyre 40mts con salvas ultrasonora y diavolo ts-18relleno
y con un Gamo CFX como a 30 35mts y con diavolo predator
???????? mucha la diferencia no?
y por el precio de los diavolos si es lo mejor de todo son baratos pero si quieres un rifle de diavolos que tumbe conejos a 80mts pues comprate un Condor de 24pulgadas de cañon y el fierrito te sale en $17,000 con todo y mira 3-9x40 centerpoint su tanque bomba y todo el asunto contra Mendoza explorer cal22lr $1600 pues como que esta muy caro el Condor no? y el Air Arms 410 de $660 (EUROS) el puro rifle y tanque y la bomba y la mira telescopica mmm un Steyr LG 110 Hp cuesta $1200(EUROS) asi que las Airguns si son caritas no yo se que tambien hay 22lr de precio de locos como un walter que vi en Sedena en $2500(EUROS) esto es como devate de Republicanos vs Democratas o Dios vs Satanas o Felipe calderon vs Peje AMLO Todos tienen un resultado uno mas bueno que el otro pero esa es tu eleccion es como el libre albedrio esto se los pongo solo para comparar no para pelearme o que los Moderadores me vallan a sensurar como siempre la traen conmigo solo les doy mi mugroso punto de vista que lo pueden tomar en cuenta o mandarme ala chin#%$@ con respeto ante todo con ustedes compañeros sañudos a todos:evil:
 
Última edición:
Independientemente del costo de las municiones, también tienes que tomar en cuenta que un rifle de aire de mediano a alto poder de PCP es mas precizo que un rifle de fuego.

Y la GRAN VENTAJA es que no necesitas registro ni permiso de transportación por parte de la SEDENA que dicho sea de paso cada vez está mas complicado obtener.

Tu servidor tiene un SUMATRA y los socios del club cinegético DIANA quedaron boquiabiertos al ver que tumbaba siluetas de pollo para rifle 22rl a 100 y 150 metros!!!
 
para ser mas precisos compañero su sumatra a cuantos fps tira con los diavolos de su preferencia y cuento pesan por que un 22lr tira plomo de 30gr a 1450 fps
 
para ser mas precisos compañero su sumatra a cuantos fps tira con los diavolos de su preferencia y cuento pesan por que un 22lr tira plomo de 30gr a 1450 fps

hola cazadorcabañas, mira lo que yo pienso es que se esta desvirtuando el objetivo del post el cual era marcar la diferencia entre un arma de aire y una de fuego, pues para evitar lo que tu estas haciendo y te lo digo con todo respeto NO PUEDES COMPARAR DESDE NINGUN PUNTO DE VISTA UN ARMA DE FUEGO CON UNA DE AIRE, y tu las estas confrontando tal y como si fueran del mismo mundo y no amigo la verdad en mi opinion las airguns son un mundo y las de fuego otro, partiendo del poder de cada cual pues estas comparando las airguns de mayor poder es decir los pcp con el arma de fuego de menor poder que es el calibre .22, entonces desde ese preciso instante radica la diferencia y por tal motivo la improcedencia de tal comparacion.........mira si nos ponemos a mencionar las ventajas de la una y de la otra y las desventajas de la una respecto de la otra creeme amigo que no acabamos jamas, pues como todo tienen sus pro y sus contras, ya va en gustos y necesidades, ademas del entorno social, pues en mi pais es mas bien complicada la tenencia y mas que todo el valor de una arma de fuego ya que el monopolio de las armas esta en cabeza del estado que es dueño de INDUMIL industria militar, este es no mas uno de los motivos por el cual estoy en el airgun, saludos
 
a bueno ya expuse todo lo que devia exponer mi trabajo aqui acaba con su comentario en fin ami armas de fuego y de aire me paresen la misma cosa solo que su plata de poder es diferente las dos son ARMAS y las dos tienen un fin muy muy Paresido las dos tienen gatillo cañon culata empuñadura miras ytrabajan de manera muy similar eso es todo pero no se enojen yo ya puse todo lo que tenia que poner como ya lo dije hasta aqui mi trabajo a terminado saludos
 
a bueno ya expuse todo lo que devia exponer mi trabajo aqui acaba con su comentario en fin ami armas de fuego y de aire me paresen la misma cosa solo que su plata de poder es diferente las dos son ARMAS y las dos tienen un fin muy muy Paresido las dos tienen gatillo cañon culata empuñadura miras ytrabajan de manera muy similar eso es todo pero no se enojen yo ya puse todo lo que tenia que poner como ya lo dije hasta aqui mi trabajo a terminado saludos

no0 amigo ese no es el fin no es de enojarse, tan solo son puntos de vista por eso este es un foro, cada cual expone lo que piensa y lo que te dije fue por la buena, con todo el respeto, saludos
 
ok

Gamo CFX$2600 Mendoza Explorer cal22lr$1600 Cabañas leyre$1650
precio de municiones
250tiros ts18$55 250tiros cal22lr$150 en sedena 250tiros munisalvas$350
y la duracion de los rifles
para que un munisalvas y un 22lr empiesen a dar lata un Gamo CFX lleba como 8 cambios de resorte!!!!!
y con un 22lr puedes tumbar conejos a 150mts y con balas de 40gr a 1200fps
con un Cabañas leyre 40mts con salvas ultrasonora y diavolo ts-18relleno
y con un Gamo CFX como a 30 35mts y con diavolo predator
???????? mucha la diferencia no?
y por el precio de los diavolos si es lo mejor de todo son baratos pero si quieres un rifle de diavolos que tumbe conejos a 80mts pues comprate un Condor de 24pulgadas de cañon y el fierrito te sale en $17,000 con todo y mira 3-9x40 centerpoint su tanque bomba y todo el asunto contra Mendoza explorer cal22lr $1600 pues como que esta muy caro el Condor no? y el Air Arms 410 de $660 (EUROS) el puro rifle y tanque y la bomba y la mira telescopica mmm un Steyr LG 110 Hp cuesta $1200(EUROS) asi que las Airguns si son caritas no yo se que tambien hay 22lr de precio de locos como un walter que vi en Sedena en $2500(EUROS) esto es como devate de Republicanos vs Democratas o Dios vs Satanas o Felipe calderon vs Peje AMLO Todos tienen un resultado uno mas bueno que el otro pero esa es tu eleccion es como el libre albedrio esto se los pongo solo para comparar no para pelearme o que los Moderadores me vallan a sensurar como siempre la traen conmigo solo les doy mi mugroso punto de vista que lo pueden tomar en cuenta o mandarme ala chin#%$@ con respeto ante todo con ustedes compañeros sañudos a todos:evil:

buen aporte companero. en pocas palabras a Dios lo que es de Dios y al cesar lo que es del cesar
 
ASI ES COMPAÑEROS, UN MUNDO DIFERENTE ENTRE FUEGO Y AIRE, TAN SIMPLE PORQUE NADIE QUE TENGA AIRGUNS ANDA PAGANDO PERMISO PARA PORTAR, TRANSPORTAR O TENERLA EN SU CASA, LAS MUNICIONES NO ESTAN REGULADAS POR LO QUE LAS COMPRAS HASTA EN LA ESQUINA Y BIEN BARAS... PERO NADA QUE VER UNA CON OTRA YA QUE NADIE HA VISTO AL EJERCITO MEXICANO PORTAR SU MENDOZA RM800 O EJERCITO ESPAÑOL PORTAR GAMO CFX O SI?? POR LO TANTO NO SON LO MISMO... PERO QUIEN DICE QUE LAS ARMAS DE AIRE NO LE DIERON UNA LECCION A LAS DE FUEGO EN EL SIGLO XVIII CUANDO LA POLVORA ESTABA EN PAÑALES Y DEBIDO A LAS ARMAS DE AIRE EN ESPECIFICO PCP LAS DE FUEGO TUEVIERON EL IMPACTO TAN AVANZADO EN NUESTROS DIAS, Y PARA MUESTRA LA BATALLA DE NAPOLEON VS AUSTRIACOS, EN AQUELLOS TIEMPOS CUANDO ABANZABAN EN BATALLONES Y DISPARAN SUS RIFLES DE POLVORA NEGRA Y BALINES CALIBRE .50, ARMAS IMPRECISAS, POLVOROSAS QUE NO DEJABAN VER A DONDE PEGABA UNO Y QUE UN HOMBRE PODIA TIRAR 3 DISPAROS POR MINUTO ..... Y POR OTRO LADO LAS NUEVAS ARMAS AUSTRIACAS DEL MOMENTO RIFLE PCP CALIBRE .51 DE CON CARGADO DE 20 BALINES PERFECTAMENTE CALIBRADOS Y MEDIDOS, TANQUE PCP PARA 80 TIROS CONTINUOS CON MISMO PODER, NADA DE RETROCESO HUMO U OTRA COSA QUE ENTORPECIA EL TIRO CERTERO, CAÑON SIEMPRE LIMPIO Y PRECISO .......

RESULTADO MASACRE DE MUCHOS DE LOS NEPOLEONICOS Y LOS DEMAS HUYEROS DESPAVORIDOS ANTE TAL DEMOSTRACION DE PODER, AQUI EL TEXTO COMPLETO...

http://www.tiroconaire.es/primerpcp.pdf

AQUI UN FORO DONDE YA SE HABLA DE ESTO POR MUCHOS....

http://www.mexicoarmado.com/showthread.php?t=45227&page=2

ESPERO AYUDE A VER AMBOS PUNTOS DE VISTA, PUES A MI HUMILDE OPINION, UNO ES EL COMPLEMENTO DEL OTRO Y VICIVERSA, PUES AMBOS SE MOTIVAN Y DAN IDEAS NUEVAS PARA SEGUIR AVANZANDO EN LA EVOLUCION DE NUEVAS ARMAS Y MUNICIONES... Y ESO QUEDO DEMOSTRADO HACE MUCHOS AÑOS YA Y REGISTRADO EN LA HISTORIA...
 
Última edición:
Arriba