spia
Miembro de la Vieja Guardia
Hola compañeros perdón mi ignorancia me gustaría que me orientaran en ese tema ya que no me queda claro a que se refieren o cual es la diferencia entre este dos tipos de pistola, automática y semiautomática, saludos
Pistola automatica o semiautomatica
- Autor spia
- Fecha de inicio
La Coronela
BANNED
la pistola automatica tiene selector para funcionamiento automatico, esto es que si aprietas el gatillo, sale toda la carga y la semi es tiro por tiro, csbe hacer mencion que las armas automaticas estan prohibidas a civiles en Mexico
Complementando esta información, por costumbre o por ignorancia muy a menudo a las pistolas semiautomáticas se les dice erróneamente automáticas.
John Wesley Hardin
Moderator
Tambien la denominacion a cambiado atravez del tiempo. A principios del siglo XX o finales de XIX si se les llamaba pistola automaticas a las que ahora se conocen como semi-automaticas.
En esa época automatico solo significaba que el arma hacia algo por ella misma, en ese caso meter un nuevo tiro en la recamara ( a diferencia de las de repeticion que habia que hacer algo con la fuerza fisica del ser humano para meter un nuevo tiro en la recamara)
Si ven las primeras Colt o FN venian marcadas como "Automatic Pistol",
No fue si no hasta mediados o en el ultima parte del siglo XX cuando se empezo a considerar automatica solo a las armas con capacidad de disparar en forma de rafaga.
En la actualidad semiautomatica es la que dispara un solo tiro cada vez que se presiona el gatillo y se tiene que "resetear" el gatillo para hacer el siguiente. Automatica es el arma que sigue disparando sin detenerse mientras el gatillo este presionado (sin necesidad de "resetearse"). Es decir que dispare en forma de refaga.
Creo que es mas un convencionalismo social que una definicion totalmente exacta. Y me sospecho que se debe derivar de alguna reglamentación de la ATF (aunque a ciencia cierta no lo se, solo lo sospecho)
En esa época automatico solo significaba que el arma hacia algo por ella misma, en ese caso meter un nuevo tiro en la recamara ( a diferencia de las de repeticion que habia que hacer algo con la fuerza fisica del ser humano para meter un nuevo tiro en la recamara)
Si ven las primeras Colt o FN venian marcadas como "Automatic Pistol",
No fue si no hasta mediados o en el ultima parte del siglo XX cuando se empezo a considerar automatica solo a las armas con capacidad de disparar en forma de rafaga.
En la actualidad semiautomatica es la que dispara un solo tiro cada vez que se presiona el gatillo y se tiene que "resetear" el gatillo para hacer el siguiente. Automatica es el arma que sigue disparando sin detenerse mientras el gatillo este presionado (sin necesidad de "resetearse"). Es decir que dispare en forma de refaga.
Creo que es mas un convencionalismo social que una definicion totalmente exacta. Y me sospecho que se debe derivar de alguna reglamentación de la ATF (aunque a ciencia cierta no lo se, solo lo sospecho)
John Wesley Hardin
Moderator
Esta vieja Colt .45 ACP todavia se denominaba "Automatica" en aquella época. En la actualidad esta Colt Goverment se denominaria "semiautomatica":
venator 67
Miembro de la Vieja Guardia
Otro término que se empleó para diferenciar pistolas y rifles semiautomáticos de las verdaderas armas automáticas, es el de autoloading o selfloading o auto cargables.
en los mismo cartuchos .380 se les denomina auto asi como el .45 auto 10mm auto etc.
cabe señalar que cualquier arma semiautomatica haciendo ciertos ajustes se puede convertir en un arma full auto cosa que ya caeriamos en la ilegalidad pero de que se puede se puede, otra cosa no le veo ninguna ventaja a un arma corta full auto sea el calibre que sea para defensa o hablando defensivamente ya que perderias precision y dejaria de ser util para lo que fue hecha ademas de un desgaste prematuro en mi humilde opinion...........por ahi vendian unos mentados selectores de rafaga para glocks y mucha gente se los coloco a sus glocks 25 380 pensando que era quitar y poner jajajaja se debe ajustar y muchas pistolas el frame de polimero quedo manchado o tostado x el excesivo calor que emiria la rafaga al no ser de acero como aquellas trejo que ya venian asi de fabrica con selector y en calibre 22 pero esas si eran puro acero en fin ya nada mas falto que le pusieran .22 auto haganme el chingao favor jejejejeje
cabe señalar que cualquier arma semiautomatica haciendo ciertos ajustes se puede convertir en un arma full auto cosa que ya caeriamos en la ilegalidad pero de que se puede se puede, otra cosa no le veo ninguna ventaja a un arma corta full auto sea el calibre que sea para defensa o hablando defensivamente ya que perderias precision y dejaria de ser util para lo que fue hecha ademas de un desgaste prematuro en mi humilde opinion...........por ahi vendian unos mentados selectores de rafaga para glocks y mucha gente se los coloco a sus glocks 25 380 pensando que era quitar y poner jajajaja se debe ajustar y muchas pistolas el frame de polimero quedo manchado o tostado x el excesivo calor que emiria la rafaga al no ser de acero como aquellas trejo que ya venian asi de fabrica con selector y en calibre 22 pero esas si eran puro acero en fin ya nada mas falto que le pusieran .22 auto haganme el chingao favor jejejejeje
por ahi hace algunos ayeres mendoza fabricos esstas subametralladoras
en cal 9mm para y .380 auto disque pa las fuerzas del orden ignoro si traen selector de rafaga pero si esque lo traen le hacen todo un honor al cartucho que todos usamos y conocemos llamado .380 auto asi como la mac11 la cobray etc
en cal 9mm para y .380 auto disque pa las fuerzas del orden ignoro si traen selector de rafaga pero si esque lo traen le hacen todo un honor al cartucho que todos usamos y conocemos llamado .380 auto asi como la mac11 la cobray etc
Adjuntos
venator 67
Miembro de la Vieja Guardia
Pues aunque no lo crea si hay dos cartuchos llamados .22 automátic, uno es el .22 Winchester automátic y otro el .22 Remington automátic.
Es un cartucho rimfire , pero ligeramente mas grueso de casquillo y de rim o pestaña que el .22l.r., éstos cartuchos tienen la ojiva o proyectil , dentro del casquillo, como si fuera un fuego central, como un .25 acp. 32 acp. 380 acp. etc.
Por eso su mayor diámetro de casquillo y por lo tanto no intercambiable con el .22l.r. se utilizaron en el rifle winchester model 03, antecesor de famoso model 63, casi idénticos, salvo la diferencia en cotas de recámara.
Al igual que el algunos rifles hechos por Browning y Remington, hace tiempo haia subido unas fotos de los diferentes calibre .22 de fuego anular, pero quién sabe donde esten.
Es un cartucho rimfire , pero ligeramente mas grueso de casquillo y de rim o pestaña que el .22l.r., éstos cartuchos tienen la ojiva o proyectil , dentro del casquillo, como si fuera un fuego central, como un .25 acp. 32 acp. 380 acp. etc.
Por eso su mayor diámetro de casquillo y por lo tanto no intercambiable con el .22l.r. se utilizaron en el rifle winchester model 03, antecesor de famoso model 63, casi idénticos, salvo la diferencia en cotas de recámara.
Al igual que el algunos rifles hechos por Browning y Remington, hace tiempo haia subido unas fotos de los diferentes calibre .22 de fuego anular, pero quién sabe donde esten.
los habia escuchado mas nunca he visto uno jejejeje
creo que por la antiguedad no eran smokeless powder es decir polvora sin humo o mejor llamada polvora negra o me equivoco??
creo que por la antiguedad no eran smokeless powder es decir polvora sin humo o mejor llamada polvora negra o me equivoco??
venator 67
Miembro de la Vieja Guardia
El cartucho .380 acp tuvo esa designación para diferenciarlo del .380 inglés o .380/200 que es como se conocía en Europa al .38 corto o short , también conocido como .38 S&W.
También se le agregó, en América un "0" para diferenciarlo del 38 auto o 38 automátic colt , antecesor del .38 súper automátic.
También se le agregó, en América un "0" para diferenciarlo del 38 auto o 38 automátic colt , antecesor del .38 súper automátic.
venator 67
Miembro de la Vieja Guardia
Se fabricaron en las dos versiones al igual que el .22l.r
claro al 380 auto tiene varios nombres en europa
9x17mm
9mm short
9 browning
9 court
vaya a este cartuchito hasta alias tiene
9x17mm
9mm short
9 browning
9 court
vaya a este cartuchito hasta alias tiene
John Wesley Hardin
Moderator
Las denominaciones de 9X17 Browning, 9mm Browning Short o 9X17 Browning short para el .380 ACP, tambien fue para diferenciarlo con el calibre 9mm Browning Long o 9X20 mm Browning. Que el mismo John Moses Browning creo para la pistola que diseño para La Fabrique National de Belgica. El modelo 1903 FN (no confundirlo con el modelo 1903 de Colt que diseño el mismo John Moses Browning esta vez para la colt pero en .32 ACP).
Casi todos los calibres que creo John Moses Browning para la Colt tienen las siglas ACP (Automatic Colt Pistol). Pero es porque como decia anteriormente en aquella época finales del siglo XIX y principios del XX la palabra automatica no significaba rafaga, sino que la pistola cortaba cartucho por ella misma, sin intervencion de la fuerza humana. Fue hasta despues que se empezo a decirse que eran auto y semi auto las de tiro por tiro o por rafaga.
Algunos calibres que creo John Moses Browning fueron:
.32 ACP (7.65x17 Browning en Europa)
.380 ACP (9X17 Browning o 9mm Kurz en Europa)
.38 ACP
.38 Super ACP
.45 ACP (11.25x23 mm en Argentina y 11.43X23 en México)
Y por lo menos experimentalmente creo un .41 ACP que nunca se concreto.
Por cierto las diferencias del diametro del .45 ACP en Mexico y Argentina es porque uno toma el diametro de la bala y el otro el diametro del alma del cañon, pero ambas cifras son correctas.
Tambien por cierto. Y es por lo que creo o sospecho que el llamar automatico al sistema de rafagas en armas automaticas, valgame la redundancia, fue por alguna reglamentacion de la ATF. Es porque existen armas que disparan en forma de rafaga que no son automaticas: Esta es la antigua ametralladora Gatling manual (despues ha habido algunas electricas o con alguna especie de motos como el cañon Vulcan). Pero la Gatling Manual no se considera en USA como una ametralladora porque no es automatica. Por eso se pueden comprar o poseer sin una licencia especial como si se requiere con las armas Full Auto.
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John Wesley Hardin
Moderator
Creo que los sub-fusiles Mendoza no son full auto, sino semiautomaticos, aun asi solo se venden a cuerpos de sueguridad privada y a departamentos de policia segun me constesto una vez una persona del departamento de ventas de Mendoza cuando le pregunte halla por el 2000 o 2001
Si hay sub-ametralladoras full auto en .380 ACP y .32 ACP, la que viene a mi memoria en este momento son las Scorpion (o seran Skorpion no recuerdo bien) de la republica Checa (antes de Checoslovaquia cuando todavia no se separaban).
Tambien hubo Thompson full auto en .38 Super ACP. Y muchas subametralladoras Norteamericanas en calibre .45 ACP.
Pero todas estas subametralladoras en calibres .32 ACP, .380 ACP, .38 Super ACP y .45 ACP se inventaron bastantes años despues que se inventaron los calibres por John Moses Browning para sus pistolas semiautomaticas (que el las llamaba pistolas automaticas en ese tiempo). Es decir esos calibres aunque se llamaban "Automatic Colt Pistol" se crearon inicialmente con ese nombre para las pistolas ahora llamadas semiautomaticas y no fue hasta mucho despues que se utilizaron en armas de sistema de rafaga automatizada (Subametralladoras).
Hay que recordar que la primera subametralladora funcional se creo a finales de la I Guerra Mundial y fue la MP-18 de Hugo Schmaisser en calibres 9mm Bergman y 9mm Parabellum. Despues vino la thompson en calibre .45 ACP (y en menor numero en .38 super ACP) y mucho despues las de calibre .32 ACP y .380 ACP. Y ya para entonces todos esos calibres existian para pistolas de tiro por tiro automatizadas.
John Wesley Hardin
Moderator
Fe de erratas: Mencione que el calibre .38 super se llama ".38 Super ACP" pero me equivoque el nombre correcto mas bien es ".38 Super Auto" (aunque tambien lleva la palabra "automatic" abreviada, por lo que mencionaba que John Browning llamaba a sus pistolas "Automaticas" en ese tiempo.
spia
Miembro de la Vieja Guardia
Automaticas
Entiendo pues que si dejo apretado el gatillo en la automática en un solo apretón pueden detonar todos los tiros y en la semiautomática hay que apretar el gatillo por cada tiro verdad!
Entiendo pues que si dejo apretado el gatillo en la automática en un solo apretón pueden detonar todos los tiros y en la semiautomática hay que apretar el gatillo por cada tiro verdad!
spia
Miembro de la Vieja Guardia
automáticas
Ahora me surge una duda todas las automáticas tienen selector para tirar en modo semiautomático o automático?
Ahora me surge una duda todas las automáticas tienen selector para tirar en modo semiautomático o automático?
spia
Miembro de la Vieja Guardia
John Wesley Hardin
Moderator
Depende del diseño de cada arma automatica. Hay variaciones:
1.- Unas (actualmente la mayoria) tienen un selector de tiro de semiautomatico a automatico. La mayoria lo tiene en el mismo seguro. Es decir tiene una posicion para seguro, otra para semiautomatico y una tercera para automatica. Otras pocas lo tienen aparte del seguro. Como por ejemplo el viejo Stg44 tenia su seguro en un lado y otro boton que se presionaba para cambiar de semiautomatico a automatico en otro lado.
2.- Otros como la viejas sub-ametralladoras Beretta o la carabina Dominicana San Cristobal tenian dos gatillos uno para automatico y otro para semiautomatico.
3.- Otras tenian gatillos de dos posiciones como la sub-ametralladora Star Z-45 si presionabas el gatillo coon un solo dedo disparaba en semiautomatico, pero si usabas dos dedos en las dos posiciones de los dos dedos para presionarlo disparaba en automatico.
4. Y por ultimo hay otras que no tenian selector solo disparaban en automatico, no tenian opcion de disparar en semiautomatico: Como las sub-ametralladora Alemana MP-40 o la Americana M-3 Grease Gun.
Dependia de como las habia diseñado su creador .
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