problema con 22-250

[fitodeere]

compañeros me surgio un problema con mi rifle ayer por la tarde fui a probar unos tiros que recargue para mi 22-250 y mi sorpresa fue que las puntas pegaban atravesadas en el carton y salían todas locas, estaba tirando a 30m y de los 5 disparos q realice 4 pegaron en el carton por todos lados y una nisiquiera en el carton pego y eso sin moverle al lente para nada, solicito su opinión haber que me recomiendan hacer o saber cual es el problema ya que antes había tirado con tiros de fabrica sin proplemas y recargado siempre con puntas de 55gr y polvora 3031 solo que en esta ocasión solamente tenia 4064 y cheque en la pagina de imr las cargas recomendadas y decía 34 minima y 36.4 máxima, yo utilice la minima y esto fue lo que me sucedió las puntas son sierra blitzking de 55gr, espero sus opiniones para que me puedan ayudar a resolver mi problema les debo las fotos ya que de lo pensativo que andaba tratando de deducir que pasaba ya no me acorde de tomarle fotos al blanco

 

[CGarza1970]

yo uso IMR4064 34.75gr
punta sierra 55gr
primer cci br

 

[fitodeere]

estoy pensando calarle con 36 haber si con mas polvora logra estabilizar las puntas mejor porque de inicio pensé en 35 pero la verdad no se si un grano de polvora haga la diferencia entre pegar bien o seguir pegando las puntas atravesadas

 

[eremicus]

Hola fitodeereEl pero es que seleccionaste la punta de Sierra mas larga para el calibre y el peso. Con esa carga de IMR 4064 (34.00 granos) la velocidad debe andar como en los 3460 fps. Si tu rifle tiene un estriado de una vuelta en 14 pulgadas, entonces no estabiliza ese proyectil. El índice de Miller debe ser como aparece en la tabla. La mitad de lo deseable. Si incrementas la velocidad de salida ( al aumentar la carga) puede mejorar marginalmente la estabilidad.

Stability Input Data Caliber: 0.224 in Bullet Weight: 55.0 gr Bullet Length: 0.822 in Plastic Tip Length: 0.000 in Muzzle Velocity: 3460.0 ft/s Barrel Twist: 14.0 in Temperature: 59.0 °F Pressure: 29.92 in Hg Output Data Stability: 0.760

Con 36.3 de IMR 4064 (La máxima carga que dice el manual de Hodgdon-IMR), estos sería los datos:

Stability Input Data Caliber: 0.224 in Bullet Weight: 55.0 gr Bullet Length: 0.822 in Plastic Tip Length: 0.000 in Muzzle Velocity: 3713.0 ft/s Barrel Twist: 14.0 in Temperature: 59.0 °F Pressure: 29.92 in Hg Output Data Stability: 0.778

En palabras sencillas. Ese proyectil no es la mejor opción para la velocidad del paso de tu rifle.El mismo peso pero con otro proyectil: Sierra Spitzer Varminter

Stability
Input Data
Caliber:	0.224 in	Bullet Weight:	55.0 gr
Bullet Length:	0.695 in	Plastic Tip Length:	0.000 in
Muzzle Velocity:	3460.0 ft/s	Barrel Twist:	14.0 in
Temperature:	59.0 °F	Pressure:	29.92 in Hg
Output Data
Stability:	1.223

Y con la carga máxima:

Stability
Input Data
Caliber:	0.224 in	Bullet Weight:	55.0 gr
Bullet Length:	0.695 in	Plastic Tip Length:	0.000 in
Muzzle Velocity:	3713.0 ft/s	Barrel Twist:	14.0 in
Temperature:	59.0 °F	Pressure:	29.92 in Hg
Output Data
Stability:	1.252

Este tema ya se ha tratado: http://www.mexicoarmado.com/rifles/228566-rem-700-vtr-customizado-3.html, #68Saludos

 

[fitodeere]

El problema no fue que yo las escogí de hecho yo quería sierra gameking en 55 y no había y estas blitzking fueron las q conseguí, entonces aunque aumente la carga de pólvora mi rifle no va a estabilizar ese tipo de puntas? De plano tendría que desarmarlos y conseguir otras puntas mas cortas en el diseño o que me recomienda?

 

[JOSE A. MARINE]

esas blitzking, se ven buenas y son para 222 y 223 esta curioso que no funcionen bien...
con mi poca experiencia se me hace dificil creer que un grano o dos de polvora puedan hacer la diferencia.

me suscribo a ver que pasa..

 

[fitodeere]

Pues yo también lo dudo pero voy a hacer la prueba hoy no creo tener tiempo pero mañana voy a desarmar los tiros y armar mínimo 3 con 36 granos e iré a calarlos tomare ahora si las fotos y los tendré informados de los resultados para escuchar mas opiniones. He usado yo en este mismo rifle 4 o 5 puntas diferentes y nunca había tenido este problema entre ellas unas hornady muy buenas sp unas speer hp sierra gameking sp hornady v max y no recuerdo cual otra y ninguna con problemas la única diferencia que usaba 3031 en mis otras recargas pero no creo que ese sea el ñroblema . he visto temas en el foro de rifles 22-250 con esta misma punta blitzking y pegando muy bien pero ya veremos que pasa

 

[eremicus]

Hola fitodeere
Eso de la estabilidad relacionada a la velocidad y longitud del proyectil es lo que supongo que, en el caso que planteas, es el problema.
Si estoy de acuerdo en que son una buena opción para rifles para el 223 (pero con velocidad del paso de una vuelta en 8).
Tuve una experiencia similar con las Barnes de 62 gra TSX. Con una carga de IMR 4350, fulminante CCI200BR y velocidad e medida de 3300 fps no agrupó ni en 5 pulgadas a 100 mts. El mismo rifle con la Barnes XLC de 53 grs, con 36 grs de Varget y el mismo fulminante a un promedio de 3580 fps las agrupaba en menos de una pulgada. El indice de estabilidad comparativo sería el siguiente:

Stability Input Data Caliber: 0.224 in Bullet Weight: 62.0 gr Bullet Length: 0.942 in Plastic Tip Length: 0.000 in Muzzle Velocity: 3300.0 ft/s Barrel Twist: 14.0 in Temperature: 59.0 °F Pressure: 29.92 in Hg Output Data Stability: 0.570

Stability Input Data Caliber: 0.224 in Bullet Weight: 53.0 gr Bullet Length: 0.765 in Plastic Tip Length: 0.000 in Muzzle Velocity: 3650.0 ft/s Barrel Twist: 14.0 in Temperature: 59.0 °F Pressure: 29.92 in Hg Output Data Stability: 0.915

Tampoco, teóricamente, la mejor opción, pero se comportó mejor.
Desde hace 3 años no recargo para este calibre. Tuve que cambiarlo de propietario aunque permanece cerca. Con el proyectil de Nosler de 60 granos Partition, obtuve muy buenos resultados. Usé cascos del 250 Savage con el cuello enternecido y torneado:

Stability Input Data Caliber: 0.224 in Bullet Weight: 60.0 gr Bullet Length: 0.790 in Plastic Tip Length: 0.000 in Muzzle Velocity: 3480.0 ft/s Barrel Twist: 14.0 in Temperature: 59.0 °F Pressure: 29.92 in Hg Output Data Stability: 0.930

Load Development Chart

Date	18/10/11	Primer	CCI200BR
Firearm	Weatherby VarmintMaster	Powder	IMR4350
Caliber	22-250	Case	Rem 250 Savage
Barrel Length	25	HeadSpace	0.0015
Neck RunOff	0.001	A.O.L.	2.060
Bullet	60 Nosler Partition	Bullet Comp.	0.020
Bullet RunOff	0.0015	Neck Diam	.2495

Speed Development

GRAINS	NO. OF SHOTS	AVERAGE SPEED	VELOCITY SPREAD	NOTES
38.3	1	3,480		Excelente

Espero tu reporte con otra carga pero también me gustaría saber que velocidad de paso tiene tu rifle. Si es de fábrica, lo más probable es que tenga una vuelta en 14 pulgadas.
Saludos

 

[fitodeere]

Así es es de fabrica es un savage modelo 110e y si estoy casi seguro que es de 1 en 14 ya estoy armando los tiros y en un rato mas voy a probarlos y mes comento que sucede de hecho voy a armar 3 también con 33 gr de 3031 para descartar que sea el tipo de pólvora y ver como se comportan

 

[eremicus]

Hola fitodeere
Me dejaste esperando.

 

[fitodeere]

Bueno pues regrese ya tarde del rancho y otra vez algo decepcionado no he tomado las fotos pero guarde los cartones y se las puedo tomar aunque los resultados fueron los mismos realice 3 disparos con 36.3 de 40-64 y el primer tiro pego bien redondito y pensé que ya estaba solucionado el problema pero no el siguiente salio loco y atravesada la punta y el 3o supongo que igual xq ni al cartón le pegue Jaja después metí los 3 tiros con 33 granos de 30-31 y los 2 primeros disparos fue lo mismo balas atravesadas en el cartón y sin ninguna dirección por lo que opte por no tirar el 3er tiro. Me encontré en mi cajón con unas pocas puntas hornady soft point de 55 gr también y voy a armar otras 3 ahorita para hoy mismo ir a tirarlas a probarlas aunque no creo tener problema con estas porque ya las había utilizado anteriormente pero pues no esta demás para de una vez por todas olvidarme de esas sierra blitzking

 

[DOBLE R]

Debes checar el cañón del rifle podría estar atascado con residuos de bala entre el rayado o también la boca del cañón tiene algo,porque una cosa es que un rifle no agrupe tal o cual bala y otra es que las balas salgan de cañón dando vueltas longitudinales y pegue en la diana acostada en lugar de pegar de punta....saludos

 

[fitodeere]

Con esta es la 2a vez q me pasa compañero una vez me paso con un 243 lo mismo con tiros sellier and bellot así me pegaban nunca pude pegar un tiro bien siempre atravesadas con esos tiros y ese rifle y nada más cambiaba de munición y pegaba perfectamente ahora me paso lo mismo con estas puntas sierra blitzking que me imagino no le cayeron a mi rifle ya el problema lo solucione cambiando de puntas Jaja las hornady sp pegaron de maravilla empalmandome los 3 tiros q realice así que ahora desarmare esos tiros y cambiare de puntas y no vuelvo a usar esas blitzking cuando menos en ese rifle jaja

 

[CAZADOR1965]

yo uso imr 4895 fulminantes cci 200 puntas sierra de 55 la carga que uso es 36.5 grs y en un remington 700 de 24 pulgadas tuwis 1: 14 a 200 agrupa en menos de una pulgada, que rifle es en el que usas los cartuchos?

 

[armero_loco]

checa que la corona del cañón este bien, otra seria que el cañón este gastado o carcomido en alguna parte del estriado, pudiera ser que no sean las cargas, a veces se corrige cortando un poco el cañón y corrigiendo la corona, en el peor de los casos seria cambiar el cañón, suerte, estaré al pendiente de tus pruebas

 

[pascualgc]

me toco ver dos rifles asi una 30-30 y un 30-06 la 3030 no tenia practicamente rayado pegama muy mal y el 3006 tenia fregada la boca del cañon un armero con torno lo puede solucionar rapido

 

[Geramo]

esas blitzking, se ven buenas y son para 222 y 223 esta curioso que no funcionen bien...
con mi poca experiencia se me hace dificil creer que un grano o dos de polvora puedan hacer la diferencia.

me suscribo a ver que pasa..

Tengo un 222, deja y checo el twist, el 223 de fabrica usualmente viene en 1, en 8, 1 en 9 y 1 en 12, este ultimo debe de estabilizar hasta las 60gr.
Si las estrías están muy desgastadas (que eso muy facil puede pasar en un 22-250) no va a estabilizar las que están al limite de estabilidad en el 1 en 14, simplemente no las revoluciona lo suficiente.
Lo que dicta la relación twist/estabilidad es la longitud y no el peso del proyectil.

Saludos.

 

[CAZADOR1965]

te comento que tengo un 243 el cual tenia el mismo problema pero el twist que tenia era 1: 14 y solo aceptaba puntas de 55 las de 65 hasta 107 el proyectil pegaba de lado ya en otra ocasion habri un tema de lo mismo y subi fotos de los agrupamientos y la forma que pegaba el proyectil

 

[wilhelm]

mi estimado, si de plano no te funcionan, tiramelas aca por minatitlan veracruz, haber si mi ruger 22-250 VT les hace ascos!!! ahorita lo estoy usando con unas hornady de 52gr, y jala muy bien, y mi .223 lo estoy usando con sierra de 63gr, y las agrupa muy bien menos de 1" a 100mts las que no quiere agru´par son las nosler varmagedon de 55gr, pero al rato lo voy a probar con 21, 21.5, 22, 22.5, y 23 grains de 4064 que es la unica que e probado en los dos calibres , aunque tambien tengo 3031, y varget. saludos cordiales.