Problema grave en mis recargas de 308 win

[cazadordelbajio]

Buenas noches compañeros les quiero pedir su ayuda con el problema que se me ha venido presentando en mis recargas de 308 win. Mi rifle es un CZ 550 ebony edition nuevo totalmente. Mis cargas son las siguientes:

- Casquillos fiocchi con primer recargada únicamente
- Primmer Cci 200 large rifle nuevos
- Pólvora blc-2 (48.4 grains y 2900 FPS según manual de sierra) y (46.8 grains y 2800 fps según manual de sierra)
- Punta sierra 150 grains boat tail
- Báscula Lee manual
- Prensa rcbs
- Matrices rcbs

El problema es que al disparar se bota el fulminante, se infla de la parte media-baja el casquillo y el cerrojo se pone durísimo para abrirlo, por lo mismo de lo abombado.

Con los cartuchos nuevos no pasa esto, según traen 2840 FPS de velocidad y se detonan correctamente,pudiéndose expulsar sin mayor esfuerzo al abrir el cerrojo sin problemas.

Que estará pasando ? En un principio pensé que la carga de pólvora estubiera muy elevada y le bajé 1.6 grains, pero el problema sigue ocurriendo, tengo temor de dañar mi rifle y a mi de paso.

Espero sus consejos y ayuda

 

[Dux]

Interesante...



Aqui un par de videos sobre el tema que seguramente ya vio:

Fulminantes con signos de sobre presion:

Indicadores de presion excesiva:

 

[blackarcher85]

Compañero, los 2 casquillos que botaron el primer es signo de una muy excesiva sobre presión,y ya es bastante peligroso, afortunadamente no le pasó nada a usted.
Al casco que quedó con primer también se le nota sobre presión, Ése surco circular alrededor de donde golpea la aguja en el primer es la muestra y también si el primer queda muy plano.
La carga máxima según el manual de Sierra es de 48.4, o sea que usted está en el límite, si le hace un crimp muy fuerte a sus cartuchos, éso puede aumentar la presión.
o el OAL del cartucho, ¿si lo está dejando a 2.775 ?

¿Está bien ajustada la bascula? la basculita Lee, aunque es muy precisa es un cuanto engorrosa para manejar las decimas de grein
Y por otro lado, todas las basculas, una vez que las ajusta a ceros, no se deben mover del lugar (obviamente acabando se guarda, y al volver a usarla se vuelve a calibrar), son muy chiqueonas (incluso las electronicas, ya me ha pasado, si las mueve uno de lugar durante la recarga mienten por 1 y hasta 2 greins, dependiendo de declive o imperfecciones de la mesa de recarga.

Yo le sugiero comenzar con las cargas minimas que marca el manual Sierra (43.6 con 2,600 fps pasar a 45.2 con 2700 fps ) y ver como va reaccionando el rifle


P.D.. Y eso de las velocidades que marcan en las cajas de cartuchos nuevos no les haga caso, son puro cuento, :evil: nunca dan la velocidad que ofrecen (siempre dan menos)

 

[coyote cazador]

Corrobore que en efecto la pólvora sea lo que cree usted que es andan muchos idiotas ofreciendo pólvora de desarme de cartuchos 7.62 y dicen que es blc2 o 764
Cheque la fuente de la pólvora
Lo que le está pasando es exactamente lo que pasa cuando se recarga con pólvora Mili como si fuera imr etc
Prepare una carga con 44 grains y no debe tener ningún problema para obtener 2800f/s

 

[eremicus]

Hola cazadordelbajio
Con la información que aportas es obvio que tienes sobrepresión en tus cartuchos. El fulminante percutido de la fotografía tiene cráter y los otros dos cartuchos, además de la
¨tiznada¨ alrededor del alojamiento del mismo, se nota que la cara del cerrojo lijó la base del casco; incluso parece que se imprimió el orificio del expulsor. Y por si fuera poco un notorio abombamiento del casco a nivel de ¨culote¨, dices.
Las causas pueden ser varias. Tienes cascos de chile y de mole. Solo por curiosidad pesa en tu báscula LEE cada uno de los cascos usados en ese rifle. Seguramente vas a tener una variación notoria. Si agregas que la carga de pólvora puede tener una variación de entre medio y un grano con esa báscula (en mi personal opinión), ya tienes la combinación suficiente para obtener exceso de presión.
Si le agregas que la carga de BL-C(2) de mas de 47 granos es la máxima que reporta en su página Hodgdon, tienes la explicación suficiente.
En efecto, como ya te dijeron, las tablas que aportan los fabricantes de cartuchos y los manuales de recarga, son solo referenciales. En el manual de Sierra dice que la carga máxima para el proyectil de 150 granos es de 48.4, con Cascos Federal y Fulminante Fed 210 M. Dos variantes adicionales que contribuyen desfavorablemente al desempeño de tu cartucho. Tu usaste Fiocchi (probablemente más pesados y por ello con menos capacidad) y Fed 210.
Atenuar las viariantes de los componentes del cartucho, respetar los estándares y márgenes de seguridad es fundamental.

 

[TF]

Descontando que tu pólvora sea efectivamente la que piensas, y esté en buen estado, hay multitud de variables que influyen en la presión de recámara, difíciles de estimar.

POR ALGO TODOS LOS MANUALES TIENEN UN "STARTING LOAD" O ACONSEJAN "EMPIECE CON 10% MENOS DE LA CARGA MÁXIMA".

 

[LuigiCorleone]

Buenas noches compañeros les quiero pedir su ayuda con el problema que se me ha venido presentando en mis recargas de 308 win. Mi rifle es un CZ 550 ebony edition nuevo totalmente. Mis cargas son las siguientes:

- Casquillos fiocchi con primer recargada únicamente
- Primmer Cci 200 large rifle nuevos
- Pólvora blc-2 (48.4 grains y 2900 FPS según manual de sierra) y (46.8 grains y 2800 fps según manual de sierra)
- Punta sierra 150 grains boat tail
- Báscula Lee manual
- Prensa rcbs
- Matrices rcbs

El problema es que al disparar se bota el fulminante, se infla de la parte media-baja el casquillo y el cerrojo se pone durísimo para abrirlo, por lo mismo de lo abombado.

Con los cartuchos nuevos no pasa esto, según traen 2840 FPS de velocidad y se detonan correctamente,pudiéndose expulsar sin mayor esfuerzo al abrir el cerrojo sin problemas.

Que estará pasando ? En un principio pensé que la carga de pólvora estubiera muy elevada y le bajé 1.6 grains, pero el problema sigue ocurriendo, tengo temor de dañar mi rifle y a mi de paso.

Espero sus consejos y ayudaVer el archivo adjunto 803951

si estas dentro de los parametros de los manuales sierra no debe de pasar eso

CASI TE ASEGURO QUE LA BASCULA ESTA MAL AJUSTADA

ESTAS SEGURO QUE LA POLVORA ES LA QUE TE DICEN,,,,, QUE ES,,,,
LA COMPRASTE CERRADA

REVISA LA BASCULA ,,,,,

 

[FcoMor]

No me quede con la duda

Utilize la carga que comenta de 48.4 gr

para empezar note que en la etiqueta del bote de mencionada pólvora indica carga máxima de 48.0gr 2839 fps

cabe mencionar que yo no la utilizo en el 308 en ese utilizo varget o imr 4064 esta la utilizo en 223 pero no me quise quedar con la duda de tal pólvora empleada en el cartucho 308

Así que ajuste mi báscula y procedí a pesar los 48.4gr de bl-c2

pensando que se llenaría al tope dicho cartucho y no fue así

procedí a cortan un cartucho para que se de cuenta el compañero y se de una idea si la pólvora que utilizo a el llega más o menos al mismo nivel

también anexo fotos de como es el granulado de la pólvora y foto de dicho recipiente donde marca lo de los 48gr

Espero que el compañero nos dé un poco de información con lo que aportaron los demás compañero y ojalá le sea algo de ayuda lo ilustrativo de mis imágenes

me entre tuve un rato saludos

 

[cazadordelbajio]

Utilize la carga que comenta de 48.4 gr

para empezar note que en la etiqueta del bote de mencionada pólvora indica carga máxima de 48.0gr 2839 fps

cabe mencionar que yo no la utilizo en el 308 en ese utilizo varget o imr 4064 esta la utilizo en 223 pero no me quise quedar con la duda de tal pólvora empleada en el cartucho 308

Así que ajuste mi báscula y procedí a pesar los 48.4gr de bl-c2

pensando que se llenaría al tope dicho cartucho y no fue así

procedí a cortan un cartucho para que se de cuenta el compañero y se de una idea si la pólvora que utilizo a el llega más o menos al mismo nivel

también anexo fotos de como es el granulado de la pólvora y foto de dicho recipiente donde marca lo de los 48gr

Espero que el compañero nos dé un poco de información con lo que aportaron los demás compañero y ojalá le sea algo de ayuda lo ilustrativo de mis imágenes

me entre tuve un rato saludos

Muchas gracias por su respuesta compañero fcomor, la verdad no me he fijado hasta donde llega la pólvora en el casquillo cuando pongo la carga de 48.6 grains, voy a fijarme y le comento si es el mismo nivel que se muestra en sus fotografías. Lo que hice fue verificar mis cargas medidas con mi báscula manual igual a la suya, marca lee, en comparación con una báscula digital prestada de un amigo marca lyman como de hace 15 años, electrónica con dispensador, la conclusión a la que llegué fue que mi báscula lee está midiendo de más un promedio de 1 grain por pesada, lo cual es mucho creo yo, pudiendo ser la principal causa de la sobre presión. También verifiqué el "COAL" con el que estaba dejando mis cartuchos y me di cuenta que los estaba dejando un poco más largos de lo que indica el manual, lo ajuste al parámetro indicado de 2.750" para la punta 150 gr sierra SBT.

Recargué varios cartuchos con 45.2 grains para salir a 2700 fps y realizar pruebas con mi rifle, las cuales no las he podido realizar por no poder ir al campo de tiro en estos días, en cuanto las realice les comunico cuales fueron los resultados, espero que ya no se presenten los signos de sobre presión. Como no cuento con Rohni, no sabré si estaré saliendo a 2700 fps o a mayor o menor velocidad.

Saludos a todos y gracias por sus comentarios y sugerencias.

 

[TF]

Nuevamente: tu mismo recipiente de pólvora indica "reducir 10% como carga inicial".

Eso no se hace para hacerte perder tiempo nada más...

 

[cazadordelbajio]

Compañero tf, no tengo mucha experiencia en la recarga y todos los comentarios vertidos en este tema son para mejorar mis técnicas y procedimientos, gracias por los aportes de todos los compañeros

 

[LaMarmota]

Que suerte que no le sucedió nada compañero porque si se nota una sobre presión al casco, supongo que con un casco mas delgado pudo haber terminado lastimado.

 

[noli]

Buenas noches compañeros les quiero pedir su ayuda con el problema que se me ha venido presentando en mis recargas de 308 win. Mi rifle es un CZ 550 ebony edition nuevo totalmente. Mis cargas son las siguientes:

- Casquillos fiocchi con primer recargada únicamente
- Primmer Cci 200 large rifle nuevos
- Pólvora blc-2 (48.4 grains y 2900 FPS según manual de sierra) y (46.8 grains y 2800 fps según manual de sierra)
- Punta sierra 150 grains boat tail
- Báscula Lee manual
- Prensa rcbs
- Matrices rcbs

El problema es que al disparar se bota el fulminante, se infla de la parte media-baja el casquillo y el cerrojo se pone durísimo para abrirlo, por lo mismo de lo abombado.

Con los cartuchos nuevos no pasa esto, según traen 2840 FPS de velocidad y se detonan correctamente,pudiéndose expulsar sin mayor esfuerzo al abrir el cerrojo sin problemas.

Que estará pasando ? En un principio pensé que la carga de pólvora estubiera muy elevada y le bajé 1.6 grains, pero el problema sigue ocurriendo, tengo temor de dañar mi rifle y a mi de paso.

Espero sus consejos y ayudaVer el archivo adjunto 803951

Sube imagen de tu pólvora, por lo que veo, pueden haber detalles, como ya lo dijeron los compañeros, por lo que explicas en la cintura, tiene un excesivo c.o.l., el primer al botarse demuestra una excesiva sobrepresión o daño estructural cuando limpiaste el oído del fulminante. Recomendaciones: recarga con pólvora sellada, busca entre los manuales (yo tengo hasta 5) el que maneje la carga más baja y parte de ahí, NO RECARGUES con pólvora mili, aunque creas que es buena, lo dudo, solo en caso de sus propios fierros la milicia y dios saben que propelente ocupan; en lo personal, revises las cargas de un manual sierra número 3, estaban bien controladas sus sugerencias.

Cuando pongas en cero la pesa, yo le pongo masking tape alrededor para que no se mueva de su sitio.

Si puedes métele un chrony para saber cual es la velocidad de salida de tus disparos.

Saludos.

 

[MASTERPIECE]

checa tu polvora

checa tu polvora la blc2 y la polvora militar e los cartochos 7.62 es casi identica en folma y color, pero la militar es mucho mas potente.
podrian haberte cambiado el contenido del bote (segun de donde lo conseguiste) o igual y tu rompiste el sello que trae el bote original, esto descartaria esa hipotesis.

si tienes duda, y si te hubieran dado polvora militar, recarga con 42 gr con puntas de 150gr. estarias igualando un tiro de fabrica .308 regularmente traen 44gr. para los semis, en bolt rifle es mucha carga los 44gr.

la otra si fuera blc2, comprueba que la polvora este en buenas condiciones, si tiene un olor como a acido nitrico (olor fuerte que te golpea la nariz) pudiera estar descompuesta alguna vez me toco ver que con polvora en descomposicion habia sobrepresion en las recargas de .308, al grado de llegar a desfundar un casco.

estas solo son conjeturas, pero la verdad que tu caso es muy raro, porque ni con primers magnums deberia botar los primers por sobrepresion.

 

[cazadordelbajio]

resolví el problema

Hice nuevas pruebas con cargas más bajas con la misma pólvora bcl-2 (44.6 grains) para salir a 2700 fps y se eliminó la sobre presión, los medí con la báscula electrónica lyman, de hecho ya estrené esta carga con una coyote adulto y funcionó perfecto.