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Cobra Supresores

.357mag y .38spl

P

Pedro Alberto

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17 Jun 2006
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¿Por qué?

Si el calibre de estos dos es igual, es mas; dicen que se puede usar cartuchos 38 en el revolver 357, ¿Por qué su nomenclatura es diferente, es decir uno es 357 y el otro 38 y yo entiendo que son .357 y .380 milesimos de pulgada pero parece ser que no es así, parece ser que la nomenclatura de uno estos miente, o alguien por favor expliqueme por que tienen numeritos diferentes si son iguales.
 
El 357 magnum se diseño en 1935, tomando como punto de partida el 38 special de super alta velocidad que por aquellos años utilizaban los Revòlveres S&W modelo 38/44, estos era revolveres calibre 38 special con caja de 44 special (mas grande y por lo tanto màs reforzado). Si algun osado utilizaba este tipo de cartucho (38 spl de super alta velocidad) en un revòlver standar simplemente lo despedazaba. Uno de los nietos de los fundadores de la S&W, decidio junto con el apoyo de winchester sacar al mercado un cartucho similar al 38 spl standar pero con las prestaciones del 38 spl de uso policiaco (el de super alta velocidad). En tèrminos generales el proyectil es igual (.357 de diametro, medido en pulgadas) y el nombre Magnum se le añadio por las botellas de champan GRANDES que se denominabnan precisamente asì tamaño MAGNUM. El casquillo de un 38 spl es màs pequeño que el de una 357, esto se hizo con la finalidad de que no se fuera a utilizar equivocadamente un cartucho magnum en un revòlver del special pues este estallarìa.

Espero que esta informaciòn te halla servido y no te haya confundido màs:chatter:

Saludos:cheers: :cheers:
 
Para Tadeus

.....muy buena explicación.....:no1: se nota que conoces los temas de los que escribes....mi enhorabuena Magnum:50cal: .... es decir mi gran enhorabuena....:patriota:


....un saludo y gracias por compartir tus conocimientos...:cheers:
 
Totalmente de acuerdo con Tadeus. El .38 special en realidad mide .358 o .357 pulgadas, pero se llama .38 por que se deriva de un calibre mas antiguo llamado .38 Long Colt, el .38 Long Colt media en realidad .375 pulgadas que al redondearse a dos cifras da .38.
El .38 Long Colt media un poco mas que el .38 spl por que la medida del diametro de la ojiva era igual que la medida del diametro del casquillo o vaina, asi como los actuales cartuchos .22 LR, si te fijas el diametro de la ojiva es igual al casquillo.
En cambio en el .38 spl. la ojiva va adentro del casquillo, o sea como la mayoria de las balas modernas la ojiva tiene un diametro menor al casquillo.
Por eso y por costumbre al .38 spl se le siguio llamando .38 n vez de .358 spl o .36 spl.

Por otro lado cuando se creo el .357 Magnum, era un .38 spl potenciado, al igual que el .44 Magnum es un .44 spl potenciado.
Pero al ser el primer Magnum de la historia las compañias de cartuchos estaban preocupadas por las posibles demandas por usar el potente .357 magnum en revolveres .38 spl. Para evitar esto se les ocurrio dos soluciones, una fue alargar el casquillo 1/8 de pulgada mas para que el nuevo cartucho no quepa en un revolver .38 spl. y ademas se les ocurrio cambiar el nombre para indicar que era un calibre diferente y no el mismo a una velocidad +P o +P+, por eso en vez de llamarse .38 Magnum o .38 spl magnum lo llamron .357 Magnum.

Por cierto los unico calibres que su denominacion comercial coincide con su verdadera medida son el .357 Magnum y el .454 Casull, todos los demas no coincide.
Por ejemplo el .44 spl o .44 Mag. en realidad miden .429 pulgadas, el .38 spl mide .357, el .45 Colt mide.454 y el .45 ACP mide de .451 a .453, etc.
 
Última edición:
Para el anecdotario de la .357

Como dato curioso; el .38 de spl de super alta velocidad al igual que el .38 super fueron desarrollados como una medida de contenciòn contra los gangsters de los años 20 y 30.

Uno de los primeros usuarios de la .357 fue el mismìsimo General George Patton. Existen algunas fotografioas donde se le puede observar con un revòlver de 3 1/2 pulgadas de cañon marca Smith & Wesson (por supuesto:no1: ) se trata de el modelo .357 registered Magnum.


Con el desarrollo actual de balìstica el .357 magnum es el ùnico cartucho que te garantiza un 99% de detenciòn contra un asgrsor al momento de ser utilizado. Làstima que en nuestro bendito paìs no se nos permita. Es el mejor cartucho defensivo que existe, seguido por el venerable .45 ACP.




Saludos
:50cal:
 
Siguiendo con los anecdotarios.
El calibre .38 Super, como bien lo señalo Tadeus, fue de manera indirecta el responsable de la creacion del .357 Magnum.

El .38 Super fue introducido por Colt en 1929 como un .38 Auto potenciado (una bala de 130 grains a 1300 pies/seg), la compañia S&W respondio a este nuevo calibre en 1930 con la introduccion del cartucho .38-44, como tambien lo señalo Tadeus, que era un .38 spl potenciado para ser utilizado en los revolveres S&W Heavy Duty y Outdoorsman que eran revolveres de frame grande (N frame o .44 frame) para aguantar las presiones el nuevo cartucho .38-44. este cartucho debio ser el primer .38 spl +P++ ya que era una bala de 158 grains con una velocidad de salida de 1150 pies/seg (el .38 spl standard usa una bala de 158 grain a una velocidad de 780 pies/seg).
Algunos usuarios de los revolveres Heavy Duty y Outdoorsman como Elmer Keith empezaron a recargar cartuchos con balas de 158 grains a 1200 o 1300 pies/seg, lo que los convertiria como unso .38 spl a ++P++. Por lo que la compañia S&W decidio en 1935 introducir un nuevo calibre y un nuevo revolver que aguantara esas presiones, por lo que creo el .357 Magnum y el revolver que posteriormente se conoceria como modelo 27 S&W.

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Última edición:
Hardin:

De hecho, los amigos del foro de la S&W, me han comentado a sabiendas de la ilegalidad en Mexico de tener .357. Conseguir una 38/44 y recargar uno mismo los cartuchos. Existen algunas combinaciones de cartucho, en este tipo de arma que no le piden nada a las prestaciones de la .357
 
Tadeus dijo:
Hardin:

De hecho, los amigos del foro de la S&W, me han comentado a sabiendas de la ilegalidad en Mexico de tener .357. Conseguir una 38/44 y recargar uno mismo los cartuchos. Existen algunas combinaciones de cartucho, en este tipo de arma que no le piden nada a las prestaciones de la .357
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Si tambien en el foro se Usuarios de Armas de Mexico tambien vimos esa posibilidad.
Y tienes razon no le pediria nada a los modernos cartuchos .357 Magnum.
Elmer Keith recargaba revolveres Heavy Duty o Outdoorsman con cartuchos de .38 spl con balas de 158 grain a 1300 pies/seg., cuando los cartuchos comerciales actuales del .357 Magnum con balas de 158 grains alcanzan solo los 1200 pies/segundo.

Los cartuchos .357 actuales de bala de 158 grains no tienen nada que ver con los cartuchos .357 Magnum originales de 1935 que eran una bala de 158 grains a 1400 pies/seg.
Por lo que un .38-44 recargado no le pediria nada a un Magnum actual.

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Hardin:

Hay que buscarse unos S&W heavy duty o Outdoorsman, registrarlos (por aquello de ser legales ante todo) y a recargar, recargar, recargar. Imagìnate un revòlver de estos (me gusta màs el Ourdoorsman, pues se asemeja a una M-27) con cañon de 6 pulgadas!!!!!! Excelente arma para tiro y defensa, lo mejor de dos mundos.


Lo voy a poner en mi lista de deseos, pero se va al tercer lugar:
1.- S&W M-17
2.- S&W M-14
3.- S&W Heavy Duty o Outdoorsman.
 
Tambien en paginas de Internet Gringas he visto revolveres .38-44 Heavy Duty y Outdoorsman convertidos a .357 Magnum por algun armero.

Creo que Manolo Evia compro hace poco un Heavy Duty y hace poco vi un Outdoorsman a la venta en otro foro, pero nadie lo compro por que estaba registrado y habia que ir a Torreon para hacer el cambio de propietario.

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Los 38/44 son muy versàtiles. He leìdo que practicamente los modifican para cualquier calibre (por supuesto en USA).
 
Tadeus dijo:
Los 38/44 son muy versàtiles. He leìdo que practicamente los modifican para cualquier calibre (por supuesto en USA).
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Si aunque creo que debe ser mas facil convertirlos a .357 Magnum ya que con solo hay que cambiar el clindro, claro que con algunas adaptaciones para que entre el cilindro de .357 Magnum. Pero el cañon es el mismo.
 
interesante tema voy a investigar

Tadeus dijo:
Hardin:

Hay que buscarse unos S&W heavy duty o Outdoorsman, registrarlos (por aquello de ser legales ante todo) y a recargar, recargar, recargar. Imagìnate un revòlver de estos (me gusta màs el Ourdoorsman, pues se asemeja a una M-27) con cañon de 6 pulgadas!!!!!! Excelente arma para tiro y defensa, lo mejor de dos mundos.


Lo voy a poner en mi lista de deseos, pero se va al tercer lugar:
1.- S&W M-17
2.- S&W M-14
3.- S&W Heavy Duty o Outdoorsman.
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no conosco ni habia oido hablar de ningumo de estas armas pero voy a investigar
saludos

Armando Durango.:no1:
 
Indice relativo de incapacitacion IRC

Tadeus dijo:
Para el anecdotario de la .357

Como dato curioso; el .38 de spl de super alta velocidad al igual que el .38 super fueron desarrollados como una medida de contenciòn contra los gangsters de los años 20 y 30.

Uno de los primeros usuarios de la .357 fue el mismìsimo General George Patton. Existen algunas fotografioas donde se le puede observar con un revòlver de 3 1/2 pulgadas de cañon marca Smith & Wesson (por supuesto:no1: ) se trata de el modelo .357 registered Magnum.


Con el desarrollo actual de balìstica el .357 magnum es el ùnico cartucho que te garantiza un 99% de detenciòn contra un asgrsor al momento de ser utilizado. Làstima que en nuestro bendito paìs no se nos permita. Es el mejor cartucho defensivo que existe, seguido por el venerable .45 ACP.


Me atrevo a comentar que de ahi tomaron los gringos el performance del IRC o indice de incapacitacion con un porcentaje cercano al 100%, o sea de que cae, cae el bandido, y como dicen que pena que no permitan esta noble y potente calibre


saludos

Armando Durango.
:patriota:



Saludos
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A ver si salen las imagenes:

HAN-22CS-bx.jpg
 
38 vs 357

hola batos..
pues yo en mis años mosos en una ocasion tube doble carga en 38 spl. disparando con colt diamondback truena de los lindo y patea con ganas no revento el cilindro, la s&w m 17 es cal 22, la s&w mod 14 es 38spl. (te vendo una cañon de 8 pulgadas) y en este caso el chasis es igual que el 19 pero el cilindro es un poco mas corto se me hace que no encaja con el mismo cañon, tal vez tendrian que cambiarlo, ahora bien la 38 spl. de 158 gr se puede recargar entre 750 a 1050 fps, vs 357 58 gr de 1000 a 1250 o sea que la maxima carga del 38 semeja la minima del 357. alguien tiene los datos del 38+p? tal vez nos estamos emocionando de mas.
saludos
 
Mucha preucacion, lo que menciona Tadeus de recargar un .38 spl. a niveles de Magnum, solo se puede hacer en los revolveres S&W Heavy Duty o en S&W Outdoorsman, que son revolveres .38 spl con un frame (chasis, marco o estructura) de un .44.
No se debe hacer en ningun otro revolver calibre .38 spl, ya sean S&W de otros modelos u otros .38 spl de otras marcas como Colt, Taurus, Ruger, etc.
Puede ser muy peligroso y estarian tentando la posibilidad de un accidente muy serio.
Si no estan completamente seguros que su revolver es un Heavy Duty u Outdoorsman por ningun motivo lo hagan, y les advierto que encontrar un autentico Heavy Duty u Outdoorsman en muy dificil.
Insisto es muy peligroso.

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