venator 67
Miembro de la Vieja Guardia
Pes en México no andamos muy lejanos tomando en cuenta el número de población y las licencias otorgadas a particulares para portar armas
Articulo sobre .380 para fines de defensa en España
- Autor John Wesley Hardin
- Fecha de inicio
Pes en México no andamos muy lejanos tomando en cuenta el número de población y las licencias otorgadas a particulares para portar armas
John Wesley Hardin
Moderator
Yo he leido las dos versiones en distintas publicaciones, de hecho recuerdo que en guns ´n ammo lei la version de que fue una 1900. Por eso creo que ha versiones contradictorias del arma que se uso. Yo no podria afirmar que fue una u otra, pero en ambas versiones fue una .32 ACP.
gabriel25
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:shake:En ese caso hay que mandarle una carta al museo de Viena y comunicarle que estan equivocados,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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Alemannorum
Miembro de la Vieja Guardia
Completo y totalmente de acuerdo.
Pero, en el caso de México, la posesión de armas de fuego para defensa personal para los ciudadanos está en la ley.
Queda la incógnita de la posibilidad que en España haya mas personas en posesión ilegal de armas que las personas en México en posesión de armas de calibre legal.
Pero España via-a-vis México, hay proporcionalmente menos armas legalmente en manos de sus ciudadanos que en México.
gabriel25
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La verdad aqui en Mexico no estamos tan mal,la adquisicion de armas en DCAM no es tan rigorista,el problema es la restriccion en calibres de armas cortas,en armas largas no tanto,el problema es la potestad que tiene SEDENA y las disposiciones que toma aun siendo comtrarias a lo que esta escrito en la ley,,,,_________
Alemannorum
Miembro de la Vieja Guardia
Así es. De hecho, excepto por la cuestión de restricción de ciertos calibres y la falta de lugares para ir a tirar, Mexico tiene mejores leyes de armas de fuego que California (en EEUU).
Ojo, del resto de EEUU, México queda muy restringido y pobre en comparación a las leyes estatales de armas. Pero específicamente California (Estado liberal, izquierdista y comunista a la Morena-PRD-PRI). Pero eso es para otro tema.
Volviendo al tema, los únicos dos países (ya mencioné esto en otro tema) en el hemisferio occidental que tienen en sus constituciones la garantía para sus ciudadanos el derecho de poseer armas PARA DEFENSA PERSONAL son Mexico y EEUU. En todos los demás países es un privilegio (cuando bien les va) que puede ser revocado a en cualquier momento.
Y en Europa, solo la República Checa tiene como derecho a sus ciudadanos la garantía de poseer armas para su defensa personal.
El Resto de Europa... Mortus est.
gabriel25
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De hecho en America Latina esta restriccion tan excesiva en calibres de arma corta,es cada vez mas reducida,
Peru que tenia las mismas restricciones de calibres de arma corta,este año cambio la ley,y los ciudadanos ya pueden acceder a calibres 9 mm luger,40 S&W,45 acp y 357 magnum,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Peru que tenia las mismas restricciones de calibres de arma corta,este año cambio la ley,y los ciudadanos ya pueden acceder a calibres 9 mm luger,40 S&W,45 acp y 357 magnum,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
John Wesley Hardin
Moderator
En el resto de los paises no se la verdad, pero de España eso me lo hizo ver el compañero Maki que posteaba aqui antes.
Yo le decia que envidiaba lo que tenias ellos de poder poseer legalmente armas en calibres como el 9mm Parabellum, el .45 ACP, .357 Magnum, el 9mm lago, el .38 Super, etc.
Pero el me dijo que en México teníamos una ventaja sobre España, una ventaja mas bien del corte teorico legal o doctrinario, ya que en México si teníamos el derecho de poseer armas para la legitima defensa, mientras que en España solo se podían poseer armas para fines deportivos, el derecho a las armas para defensa no existía en la legislación Española, por lo menos no de manera directa.
Y lo bueno en México es que ese derecho viene desde la constitución de 1857 por lo menos. Ignori si venia en la constitución de 1821 o 1824, pero desde la de 1857 el articulo 10 es casi igual con pequeñas variaciones. Y la de 1917 tampoco estaba mal, lo malo fue la nefasta ley federal de 1972 y sus restricciones muchas de ellas sin razón alguna
John Wesley Hardin
Moderator
Bueno yo sabia que la ley Californiana es la mas restrictiva en USA, sobre todo en rifles automáticos y en armas estilo sub-fusiles. Pero siempre había creído que en México ya la quisieramos para "Dominguear".
Por ejemplo veo varias cosas de la ley de alla que ya las quisiera aquí:
1.- No hay limites ridículos de calibres de arma corta como si existen en México. Alla se pueden comprar legalmente calibres .45, 9mm. .40, .38 Super, .357 mag, .44 mag, .50 o .500, etc.
2.- Hay armerias privadas, y no son pocas, estan muy reguladas, pero existen. Imaginate que en California solo hubiera una sola armeria, que esta estuviera en Sacramento y que tuviera un stock muy pero muy limitado de armas.
3.- Se pueden poseer muchos rifles semiautomáticos que aca no. Claro con muchas restricciones como lo de los pistol grip, que se tiene que tener un mecanismo adicional antes de cambiar el cargador, etc. Pero hay manera de adaptar los rifles cambiandoles las culatas y poniendoles otros mecanismos para esas restricciones. Aca con que solo no le guste como se ve el rifle al encargado del registro o de la dcam para que te nieguen el calibre o la compra.
Se que hay limitantes a los cartuchos que se pueden comprar y en donde, pero aca en México también.
Hay muchos requisitos para que te autoricen la compra de armas cortas, pero aca tambien.
Tienes que tener un tiempo de espera de 10 dias para llevarte un arma corta, pero aca en la Dcam se tardan 30 dias o mas para decirte que te autorizan la compra o no desde que metes tus papeles, o sea que al final es mas tardado aca.
¿No se si haya un limite de armas que se puedan poseer?, pero no creo que sea solo de 10 armas ese limite (ojo, se que ese limite no tiene sustento juridico en México, pero es el que existe en la realidad practica si quieres tener tus armas legalmente).
Se que es dificil que te otorguen una licencia de portación de arma oculta alla en California, pero aca en México es casi imposible conseguirlas, así que estamos peor o por lo menos igual de mal en ese punto.
Claro aca tenemos a favor que si ya tienes el arma la puedes registrar muy fácilmente en 15 minutos, pero habiendo armerias privadas con un mas amplio stock de armas que en México, ¿quien necesita esa ventaja del registro en realidad?
A lo mejor me equivoco, pero yo con gusto cambiaria la LFAFE por una copia de la ley de California aqui en Mexico.
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TF
Miembro de la Vieja Guardia
Sarajevo - HGM
Museo de Historia Militar de Viena, exibición de Sarajevo, browning 1910 cal 380
The Gun That Started World War I | War Is Boring
Museo de Historia Militar de Viena, exibición de Sarajevo, browning 1910 cal 380
The Gun That Started World War I | War Is Boring
gabriel25
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Si ya lo comentaba el dia de ayer fue la browning 1910 en 380 acp,pero en fin,,,,,,,,,,muy buen aporte,,,,,,,,,,..,,,,,
venator 67
Miembro de la Vieja Guardia
Es por eso mi confusión, así como este interesante artículo, hay otro donde afirmaban que era un modelo 1900 y en 32 acp, una de las razones que daban, según el autor era que en ese tiempo la pistola Browning model 1910 era muy moderna solo tenia 4 años en el mercado y era mas fácil encontrar y disponible el modelo 1900.
Creo que cada vez me convenzo que fué en verdad un modelo 1910 en calibre .380 acp la famosa "MATADUQUES"
Creo que cada vez me convenzo que fué en verdad un modelo 1910 en calibre .380 acp la famosa "MATADUQUES"
John Wesley Hardin
Moderator
Yo también habia visto la dos versiones, habia visto algunas tal como las que nos comparte TF que fue la 1910, pero tambien he visto de igual manera otra que dicen que fue la 1900. Lo que comparte TF no es tan nuevo para mi, si habia visto articulos parecidos, pero tambien habia leido la otra versión.
Yo no afirmo ni una ni otra versión. Lo que digo es que siempre he tenido una confusión al respecto.
http://farm4.static.flickr.com/3828/13294271435_755e82486e.jpg
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John Wesley Hardin
Moderator
Este articulo habla de la confusion que existe sobre el arma que fue, pero se decanta por la versión que nos comparte TF:
Historia de las armas: ?que modelo de pistola FN Browning es “La mataduques”, el 19 o el 191 ? | Universo Armas
Historia de las armas: ?que modelo de pistola FN Browning es “La mataduques”, el 19 o el 191 ? | Universo Armas
TF
Miembro de la Vieja Guardia
Un museo oficial de Viena, con una exhibición dedicada al respecto (incluyendo muchos otros artefactos y detalles) debería ser la última palabra al respecto.
Yo también creída lo de la 1900 en cal 7.65 , hasta que Gabriel mencionó el museo e hice una búsqueda al respecto.
La historia está llena de estos copy-paste erróneos que se repiten ad eternum y se vuelven verdades incontrovertidas en la memoria colectiva hasta que alguien hace una investigación mejor documentada.
Yo también creída lo de la 1900 en cal 7.65 , hasta que Gabriel mencionó el museo e hice una búsqueda al respecto.
La historia está llena de estos copy-paste erróneos que se repiten ad eternum y se vuelven verdades incontrovertidas en la memoria colectiva hasta que alguien hace una investigación mejor documentada.
