Cartuchos de Penetracion e Impacto?

[Gabo]

Tuve una conversacion con un capitan y no dejo de ilustrarme sobre los tiros de penetracion (9mm) y los de impacto (0.380, .45) me ilustro que si tengo un percance con un delincuente disparas un cartucho de penetracion todavia el delincuente puede hacerte daño, pero con una de impacto le das la vuelta y pierde el equilibrio... Alguien sabe cuales son los calibres de penetracion y cuales de impacto en pistolals semiautomaticas. ?????

Feliz dia de la AMISTAD A TODOS LOS DEL FORO

Atte,


Gabo atriota:

 

[Penetreitor]

las mejores de impacto son las 45 y nunca a sido superada

 

[Gabo]

Es lo que me omento, aunque le pase el proyectil a 15 cms de su cuerpo, solo con eso lo destanteas. Sabras los calibres de cada clase?

Gabo

 

[maki]

...no soy ningun experto en la matería...pero sincesarmente no creo que un 380 sea capaza de tumbar a una persona....


...aqui se empleaban mucho ese tipo de armas hasta la decadad e los 80...pero luego fueron sustituidas por 9 Parabellum...y asi todo no es como dicen....

...ten en cuenta que un .380 tiene un proyectil de 90 grains y una velocidad más bien normalita o baja....con lo cual no puede tener una elevada energia cinética que desplace un cuerpo o que lo tumbre.....o eso creo yo...

...saludos....

 

[Jleal]

Tuve una conversacion con un capitan y no dejo de ilustrarme sobre los tiros de penetracion (9mm) y los de impacto (0.380, .45) me ilustro que si tengo un percance con un delincuente disparas un cartucho de penetracion todavia el delincuente puede hacerte daño, pero con una de impacto le das la vuelta y pierde el equilibrio... Alguien sabe cuales son los calibres de penetracion y cuales de impacto en pistolals semiautomaticas. ?????

Feliz dia de la AMISTAD A TODOS LOS DEL FORO

Atte,


Gabo atriota:

Eso es un vulgar mentira, falacia, mito o leyenda de las armas, considera la fuente ¿Un Capitan? quien te dijo a ti que los militares saben de balistica??? ellos lo unico que saben es de lustrar botas, hacer orden cerrado y tal vez un poquito del manejo de las armas que tienen en dotacion. Dejame explicarte en la manera mas sucinta y laconica posible para que lo puedas enteder, porque ese es un tema muy extenso, muy profundo y que aun hoy dia esta en investigacion:

Olvidade de plano de que una bala puede proyectar a una persona varios metros hacia atras, eso solo ocurre en las peliculas, el impacto de un proyectil esta sujeto a la Tercera Ley Fisica de Newton, la de accion y reaccion, o lo que es lo mismo " Si un cuerpo A ejerce una acción sobre otro cuerpo B, éste realiza sobre A otra acción igual y de sentido contrario", esto llevado a la balistica significa que si la persona que es impactada por el proyectil es proyectada varios metros hacia atras, indudablemente el tirador tambien y eso en la vida real no pasa nunca, bueno al menos yo no lo he visto. Para cumplir con esta Ley y que es seguro que es lo que ocurre es que el sujeto impactado va a sentir sobre su cuerpo la misma fuerza que siente el tirador producto del culatazo del arma, eso en el caso de que proyectil se detenga completamente dentro del cuerpo de la victima porque si lo atravieza, el impacto sentido seria mucho menor, recuerda que la energia no se crea ni se destruye, solo se tranfiere y el proyectil tranfiere un poco de su energia al cuerpo, pero el resto lo mantiene para seguir su vuelo. Olvidate de todas las teorias de Stopping Power de Sanow, Marshall, Jhonson y demas autores, porque todavia las estan investigando y hasta tanto no se desarrollen completamente y se conviertan en "Principios" o "Leyes" (Como las de Newton) seguiran siendo "Teorías" osea algo que se cree que es asi pro que de momento no se puede demostrar. Espero haberte aclarado tu duda, si no pregunta que en la medida de lo posible te respondo.:no1: :no1:

 

[maki]

....Jleal...no te enfades con los militares....en general si que es cierto que no tienen unos conocimientos muy profundos sobre balistica y otras cuestiones relacionadas con las armas...tampoco es su trabajo ni se les forma en ese área....


..de todos modos siempre hay honradas excepciones que te dejan con la boca abierta...mira el forero Fjavier....que sin ser capitan....:uglylol: entiende bastante de armas y cartuchería....atriota: atriota:

....el hablar es gratuito y por eso hay gente que no se sabe estar callado, o sencillamente reconocer que no domina un tema...y tal vez eso es lo que le pasó al capitan que se menciona en el post....


...es lo bueno de los latinos....que la boca no la tenemos cerrada ni debajo del agua....y si no mira cuantos post llevo yo....jajajajajaja


...saludos....

 

[Jleal]

....Jleal...no te enfades con los militares....en general si que es cierto que no tienen unos conocimientos muy profundos sobre balistica y otras cuestiones relacionadas con las armas...tampoco es su trabajo ni se les forma en ese área....


..de todos modos siempre hay honradas excepciones que te dejan con la boca abierta...mira el forero Fjavier....que sin ser capitan....:uglylol: entiende bastante de armas y cartuchería....atriota: atriota:

....el hablar es gratuito y por eso hay gente que no se sabe estar callado, o sencillamente reconocer que no domina un tema...y tal vez eso es lo que le pasó al capitan que se menciona en el post....


...es lo bueno de los latinos....que la boca no la tenemos cerrada ni debajo del agua....y si no mira cuantos post llevo yo....jajajajajaja


...saludos....

Caramba Maki es verdad, tienes toda la razon, Muy Honorables Excepciones como nuestro buen amigo JFavier, que por cierto no nos ha vuelto de visitar y deleitar con sus posts ¿Sera que lo mandaron a Afganistan?:evil: :evil: bueno, como sea, el problema es que el comun denominador de los militares cuando hablan de balistica, levantan la ceja izquierda, miran por sobre el hombre y dicen lo primero que se les ocurre y como estan acostumbrados a que cualquier cosa que dicen (por descabellada que sea) comienza con un "Ordene" termina en un "Entendido" (con golpe de talones incluido) pues tampoco se precupan mucho por investigar o ver si lo que dicen tiene asidero.

 

[maki]

...jajajaja con Fjavier estuve la semana pasado tomando unas cervezas....:cheers: :cheers: :cheers: le han destinado durante un mes más o menos a una unidad que está cerca de mi casa...como a unos 125 kilómetros mas o menos....lo cual nos ha servido para conocernos personalmente :chino: :chino: :chino:


...me imagino que tal vez no tenga conexion a internet y por ello no postee nada....pero te puedo asegurar que estuvimos hablando de la gente del foro, y de mi viaje a los Mexicos...jajajajajaj


....espero que la semana que viene me pueda reunir con Fjavier....ya le daré vuestros recuerdos...


...un saludo a todo el foro...

 

[RADICAL]

Es lo que me omento, aunque le pase el proyectil a 15 cms de su cuerpo, solo con eso lo destanteas. Sabras los calibres de cada clase?

Gabo

a caray eso es maravilloso, una bala que sin tocar destantea, que hara si pega?? :cheers:

 

[maki]

a caray eso es maravilloso, una bala que sin tocar destantea, que hara si pega?? :cheers:

...andale pues que me manden unas cuantas para España...que en los tiroteos nunca le damos a los malos...jajajajajaj


...saludos...

 

[Artillero de Villa]

jejejejejejej Dios nos libre

y esas gentes son los "sabiondos en cuestiones de armas" Dios perdone mi ignorancia, pero en esa si se la jalo (por mi que se la arranque) pero eso de que a 15 cms lo tumba se fue grande el cabron solamente que sea una de 40 cms de esos que disparan en los barcos jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaj

ya ni la chinga el capitan que mentirosillo

hay les dejo una de las que si tumban sin impactar y aunque estes a varios metros jejejejej una imagen vale mas que mil palabras (y como 8600 millones si es mentirosillo jejejeje )

 

[miguel]

eso si que no lo creo, ese mito yo tambien lo he escuchado que una cal. 45 te puede sacudir solo con pasarte cerca, pues tambien una bola de baseball, pero son puros cuentos si le impactas a una persona que venga hacia ti con el calibre 45 probablemente necesites varios disparos para detenerlo, ahora que si empleas una escopeta calibre 12 y lo impactes en el tronco del cuerpo (y no alrevez)jeje, pues la cosa cambia, bueno eso considero yo pero yo que se....

 

[Penetreitor]

lo importante en un calibre de defensa personal es que transfiera tanta energia como sea posible para que cause mas daño por lo que yo pienso que de la 45 pa riba todas jalan hora todo es relatibo puedes parar a una persona con una 22 y se te puede ir con una 500 s&w pero hay que ver donde hace blanco la bala

 

[hayno]

Si es cierto

Mis estimados amigos, yo fui militar, y tienen toda la razon el adiestramiento en balistica es considerablemente pobre, pero el resto (es decir en cuanto al uso) en lo particular fue bastante bueno. No hay que olvidar que de acuerdo a la rama a la que se pertenecio derivo el entrenamiento, hay militares de vida que fuera de dos o tres practicas nunca tuvieron que disparar. Yo siempre he dicho, no existen armas peligrosas, existen hombres peligrosos. Pero esa jalada de que una bala puede impulsar a quien la picha hacia atras nomas es tarugada de pelicula. En lo particular nunca dejo una .25 y una buena navaja. Y ando detras de una pengun que ya esta apalabrada pa final de mes (espero me deje el alto mando comprarla). Saludos y parabienes. Nunca lo habia me encanta este foro he aprendido un buen de cosas de todos ustedes.
Les dejo saludos y parabienes.

 

[maki]

Mis estimados amigos, yo fui militar, y tienen toda la razon el adiestramiento en balistica es considerablemente pobre, pero el resto (es decir en cuanto al uso) en lo particular fue bastante bueno. No hay que olvidar que de acuerdo a la rama a la que se pertenecio derivo el entrenamiento, hay militares de vida que fuera de dos o tres practicas nunca tuvieron que disparar. Yo siempre he dicho, no existen armas peligrosas, existen hombres peligrosos. Pero esa jalada de que una bala puede impulsar a quien la picha hacia atras nomas es tarugada de pelicula. En lo particular nunca dejo una .25 y una buena navaja. Y ando detras de una pengun que ya esta apalabrada pa final de mes (espero me deje el alto mando comprarla). Saludos y parabienes. Nunca lo habia me encanta este foro he aprendido un buen de cosas de todos ustedes.
Les dejo saludos y parabienes.

....lo bueno de este foro es que todos podemos aportar cosas nuevas y experiencias que hemos vivido....cada uno de nosotros por nuestra profesión hemos tenido una formación distinta en materia de armas....cazadores, tiradores olimpicos, policias, personas aficionadas de las armas....pero entre todos formamos MexicoArmado y con ello disfrutamos...

....está claro que los militares al igual que otros profesionales de las armas, no tiene porque tener unos conocimientos elevados de balística....ya que son múltiples las funciones que desarrollan en su vida profesional, y el uso del arma es simplemente una pequeñ parte de ella....atriota: atriota:


...saludos compañero hayno...atriota: atriota: atriota:

 

[hayno]

Asi es

Estimado Maki; asi es el asunto, nadie sabe todo ni nadie sabe nada. Entre todos se construye la experiencia. Saludos desde aca.:cheers: :cheers:

 

[maki]

Estimado Maki; asi es el asunto, nadie sabe todo ni nadie sabe nada. Entre todos se construye la experiencia. Saludos desde aca.:cheers: :cheers:

...gracias hayno....admito las chelas y los saludos "desde alla", que no hacen más que traerme buenos recuerdos de mi paso por México....:evil: :evil: ...espero poder volver algún día.... y ya sabes si necesitas algo de "aqui" no tienes más que escribir...que se intentará...:50cal: :50cal:


...saludos a todo el foro...

 

[hayno]

Pos que sera bueno?

Estimado MAKI.... primero unas españolas de buen ver, segundo una pierna de jamon serrano pata negra, dos ordenes de paella y unos buenos anises y por supuesto unas navajas de esas artesanales. :animrofl: :animrofl:;
Saludos y parabienes.

...gracias hayno....admito las chelas y los saludos "desde alla", que no hacen más que traerme buenos recuerdos de mi paso por México....:evil: :evil: ...espero poder volver algún día.... y ya sabes si necesitas algo de "aqui" no tienes más que escribir...que se intentará...:50cal: :50cal:


...saludos a todo el foro...

 

[maki]

Estimado MAKI.... primero unas españolas de buen ver, segundo una pierna de jamon serrano pata negra, dos ordenes de paella y unos buenos anises y por supuesto unas navajas de esas artesanales. :animrofl: :animrofl:;
Saludos y parabienes.

...mejor te invito a que vengas a casa.... te enseño la "ferretería" que tengo debajo de la cama.... y luego nos vamos a probar todos los vicios que has comentado....jajajajaja:evil: :evil: incluido el de las mujeres....:animrofl:


...saludos y manten el buen humor...

 

[Artillero de Villa]

Estimado MAKI.... primero unas españolas de buen ver, segundo una pierna de jamon serrano pata negra, dos ordenes de paella y unos buenos anises y por supuesto unas navajas de esas artesanales. :animrofl: :animrofl:;
Saludos y parabienes.

Para mi lo mismo jejejejejeje pero les cambio los anises por un star modelo F jejejjejejjeje

un abrazo