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Extensiones para cañón de escopeta

hay

¿Cuál es o cuales son las funciones de las extensiones de cañón para escopetas? ( teóricas y prácticas )

http://www.briley.com/index.asp?PageAction=VIEWPROD&ProdID=133

hay quien afirma que tienen mas alcance o mejor dicho mejora el plomeo a mas distancia, yo no lo creo.
lo que si se a tratado mucho aqui es que entre mas largo el cañon, adelantas menos al blanco y por otro lado, por logica pienzo que una longitud exagerada en el cañon, como provoca mas friccion a la copa contenedora le resta un poco de velocidad porque esta expuesta a mayor friccion al hacer el recorrido dentro del cañon largo, saludos
JUANOC
 
lo que si se a tratado mucho aqui es que entre mas largo el cañon, adelantas menos al blanco
JUANOC

A esto quería llegar...

A reserva de estar equivocado, como casi siempre.

El adelanto no varía por efecto del largo del cañón.

En el caso de las extensiones no es aplicable todo lo que se ha comentado en este foro sobre los adelantos, el grano de mira no cambia, por tanto no hay mayor o menor distancia entre el grano y el ojo.


Ya que hablamos de adelantos, desde luego que tendríamos que comentar que opera en algunos estilos de tiro, como el adelanto sostenido, pero para otros métodos en los que prácticamente la existencia o no del grano de mira es irrelevante, porque lo que llevas enfocado es el objetivo, el largo de cañón es materialmente irrelevante, ( salvo para ser responsable de malos balances en las escopetas, como las llamadas cabezonas )
 
Perdon, me gustaria fueras mas concreto en lo que acabas de aseverar. Use o no use puntos en una escopeta, sea OU o semi automatica o de un cañon, el largo si afecta el adelanto necesario y te dare solo un ejemplo: el Trap. Si yo tiro con una escopeta con cañones de 26" y estando en la posicion 1 o 5, si el disco sale hacia la extrema izquierda o derecha, tendre que adelantar mas con esa escopeta con el cañon corto que con mi escopeta de un cañon de 34", si el disco sale hacia enfrente y estas en la posicion 3 no necesitas adelanto.

En mi opinion, hay una notoria diferencia, si afecta el largo del cañon en el adelanto.

Recibe un saludo.

Berettaman7


A esto quería llegar...

A reserva de estar equivocado, como casi siempre.

El adelanto no varía por efecto del largo del cañón.

En el caso de las extensiones no es aplicable todo lo que se ha comentado en este foro sobre los adelantos, el grano de mira no cambia, por tanto no hay mayor o menor distancia entre el grano y el ojo.


Ya que hablamos de adelantos, desde luego que tendríamos que comentar que opera en algunos estilos de tiro, como el adelanto sostenido, pero para otros métodos en los que prácticamente la existencia o no del grano de mira es irrelevante, porque lo que llevas enfocado es el objetivo, el largo de cañón es materialmente irrelevante, ( salvo para ser responsable de malos balances en las escopetas, como las llamadas cabezonas )
 
Perdon, me gustaria fueras mas concreto en lo que acabas de aseverar. Use o no use puntos en una escopeta, sea OU o semi automatica o de un cañon, el largo si afecta el adelanto necesario y te dare solo un ejemplo: el Trap. Si yo tiro con una escopeta con cañones de 26" y estando en la posicion 1 o 5, si el disco sale hacia la extrema izquierda o derecha, tendre que adelantar mas con esa escopeta con el cañon corto que con mi escopeta de un cañon de 34", si el disco sale hacia enfrente y estas en la posicion 3 no necesitas adelanto.

En mi opinion, hay una notoria diferencia, si afecta el largo del cañon en el adelanto.

Recibe un saludo.

Berettaman7

Hola Janeiro, me da gusto que regreses a opinar en los foros, no cabe duda que has propuesto temas interesantes en estos últimos días y todos nos enriquecemos.

Sobre el concepto del adelanto y el largo del cañón en donde tú propones que no hay diferencia en el mismo derivado de la longitud del cañón, y Solórzano acaba de opinar lo contrario, me quedé con la duda y se me ocurrió graficar en dos circunferencias de diferente diámetro la simulación de un disparo de escopeta, la diferencia entre los diámetros de las circunferencias simula a su vez dos diferentes largos de cañón, el radio de giro es el perno de apertura de una sobrepuesta, ambos casos colocados inicialmente en la posición central de la fosa de trap, que si entiendo bien es la número 3 y con el disco volando hacia la derecha del tirador, obviamente partiendo de utilizar el mismo cartucho, mismo choke, que el tirador ve el disco en el mismo instante, etc. (situaciones equivalentes). Mi conclusión es la siguiente

El adelanto para impactar el disco en ambos cañones es el mismo, sin embargo, el movimiento de los brazos del tirador para lograr ese adelanto requerido es menor en el cañón más largo, por lo tanto con un cañón de mayor longitud se tarda menos tiempo en conseguir el adelanto adecuado para impactar el disco, en consecuencia si se tarda menos, se impacta el disco antes.

¿Qué opinan?

Saludos

JAL
 
Esta mejor explicado asi, estoy de acuerdo.

Berettaman7

Hola Janeiro, me da gusto que regreses a opinar en los foros, no cabe duda que has propuesto temas interesantes en estos últimos días y todos nos enriquecemos.

Sobre el concepto del adelanto y el largo del cañón en donde tú propones que no hay diferencia en el mismo derivado de la longitud del cañón, y Solórzano acaba de opinar lo contrario, me quedé con la duda y se me ocurrió graficar en dos circunferencias de diferente diámetro la simulación de un disparo de escopeta, la diferencia entre los diámetros de las circunferencias simula a su vez dos diferentes largos de cañón, el radio de giro es el perno de apertura de una sobrepuesta, ambos casos colocados inicialmente en la posición central de la fosa de trap, que si entiendo bien es la número 3 y con el disco volando hacia la derecha del tirador, obviamente partiendo de utilizar el mismo cartucho, mismo choke, que el tirador ve el disco en el mismo instante, etc. (situaciones equivalentes). Mi conclusión es la siguiente

El adelanto para impactar el disco en ambos cañones es el mismo, sin embargo, el movimiento de los brazos del tirador para lograr ese adelanto requerido es menor en el cañón más largo, por lo tanto con un cañón de mayor longitud se tarda menos tiempo en conseguir el adelanto adecuado para impactar el disco, en consecuencia si se tarda menos, se impacta el disco antes.

¿Qué opinan?

Saludos

JAL
 
A lo que se refiere Caza Menor es que en el caso de tener chokes prolongadores en los cañones de unos 6 cms supongamos, estos no mejoran el alcance puesto que el radio entre miras, es decir entre el grano del punto de mira y el alza imaginaria sigue siendo el mismo.

Los cañones mas largos mejoran la precision del disparo a larga distancia por el alineamiento entre miras pero tampoco llegan mas lejos los plomos a igualdad de choke ni desarrollan mayor velocidad co,o muchas veces se cree.

Si bien lo que dice Juanoc es novedoso respecto a que por el mayor contacto con el anima de cañones largos se pudiera frenar la carga el alguna proporcion, tampoco olvidemos que las animas son sumamente pulidas.

Yo lo que creo y es algo absolutamente personal e incomprobable es que los cañones largos se llevan muy bien con polvoras progresivas y por ende cargas algo mayores a las standard y ahi si que la capacidad mortifera del plomeo pudiera verse aumentada en unos pocos metros.

Del resto, acerca del menor adelanto con cañones largos no tengo una opinion clara.

Elias
 
exactamente. lo cubres mas rapido. con el cañon mas largo. con de 26"pulgadas si adelantas mucho , pero esto se debe por. el swing si estoy mal me corrigen. esto en mi punto de vista , no quierodcir que esto tenga que ser asy solo que a mi me pasa esto
 
Se adelanta lo mismo, para adelantar simplemente se ve la distancia del proyectil y su misma velocidad, se le va a adelantar igual con un cañon de 23 que con uno de 32, que el swing sea mas rapido y parejo con un cañon mas largo es otra cosa, pero no tiene nada que ver todos sabemos que se adelanta en relación velocidad-distancia.
 
El adelanto para impactar el disco en ambos cañones es el mismo, sin embargo, el movimiento de los brazos del tirador para lograr ese adelanto requerido es menor en el cañón más largo, por lo tanto con un cañón de mayor longitud se tarda menos tiempo en conseguir el adelanto adecuado para impactar el disco, en consecuencia si se tarda menos, se impacta el disco antes.

¿Qué opinan?

Saludos

JAL

Hola Lavín, un placer saludarte, no digas que yo escribo poco, tu tienes apenas 9 posteos:guino1:

Lo que escribiste contradice en forma absoluta a la percepción general.
Los tiradores hablan de que se realizan swings más rápidos con cañones cortos y tu nos dices que según tus gráficas "con un cañón de mayor longitud se tarda menos tiempo en conseguir el adelanto adecuado para impactar el disco"
Por ahora no manifiesto mi opinión personal, simplemente comento que tu afirmación rompería el mito de rapidez con los cañones cortos, mucha gente dice que incluso "es más fácil pasarse con cañones cortos"
Hablamos de largo de cañones, no de "peso" de cañones, porque hoy en día tienes cañones largos que pesan lo mismo ( o menos ) que otros cañones cortos ( por cuestiones de grosor de paredes, bandas intermedias entre los cañones O/U, etc.etc.)

Aclaro que en su momento daré el comentario basado en mi experiencia, porque tanto en Browning como en Beretta, tengo oportunidad de disparar con la misma báscula, culata y pasamanos, con cañones de distintos largos)

Por ahora solo diré que para caza y tiro a presa viva me gustan los cañones cortos y para tiro al disco, prefiero los cañones largos, pero no más de 32".
 
Hola Lavín, un placer saludarte, no digas que yo escribo poco, tu tienes apenas 9 posteos:guino1:

Lo que escribiste contradice en forma absoluta a la percepción general.
Los tiradores hablan de que se realizan swings más rápidos con cañones cortos y tu nos dices que según tus gráficas "con un cañón de mayor longitud se tarda menos tiempo en conseguir el adelanto adecuado para impactar el disco"
Por ahora no manifiesto mi opinión personal, simplemente comento que tu afirmación rompería el mito de rapidez con los cañones cortos, mucha gente dice que incluso "es más fácil pasarse con cañones cortos"
Hablamos de largo de cañones, no de "peso" de cañones, porque hoy en día tienes cañones largos que pesan lo mismo ( o menos ) que otros cañones cortos ( por cuestiones de grosor de paredes, bandas intermedias entre los cañones O/U, etc.etc.)

Aclaro que en su momento daré el comentario basado en mi experiencia, porque tanto en Browning como en Beretta, tengo oportunidad de disparar con la misma báscula, culata y pasamanos, con cañones de distintos largos)

Por ahora solo diré que para caza y tiro a presa viva me gustan los cañones cortos y para tiro al disco, prefiero los cañones largos, pero no más de 32".

Mi querido amigo, opino poco y solamente de lo que creo conocer, así el riesgo de regarla es menor, tu caso es diferente, el foro merece que participes con más frecuencia.
Respecto a mi análisis te comento que me refiero exclusivamente a disciplinas de tiro al disco, en donde las trayectorias son conocidas, uniformes y sin cambios bruscos, cuando hablo de que un cañón de mayor longitud requiere de menor movimiento de brazos y ésto a su vez se traduce en mayor rapidez, me parece que tiene lógica, estoy de acuerdo contigo en que nos referimos a longitud de cañones y no al peso de los mismos por la explicación que mencionas.
Sin embargo lo que para mi entender tiene mayor importancia porque es un hecho comprobado, tiene que ver con que a menor movimiento de los brazos del tirador y por ende del arma, habrá mayor probabilidad de acertar el blanco, todos los instructores de tiro siempre hablan de minimizar el movimiento de la escopeta, para incrementar el porcentaje de aciertos.

Coincido totalmente contigo en el tema de un cañón corto para cacería y uno más largo para tiro al disco, aquí la lógica es diferente, en cacería o colombaire en donde el vuelo del animal puede ser errático, un cañón corto te facilita la adaptación a los cambios en la trayectoria del vuelo con mayor rapidez, en razón de que el cañón corto tiene un momento de inercia menor, que uno de mayor longitud.
El mito al que te refieres me parece que no se puede generalizar, como decía mi abuelo, “depende mi hijo”

Te mando un abrazo

JAL
 
oye berettaman alguna ves as usado estos o alguien del foro sera lo mismo que con una de cañon largo es decir ejemplo 26+6 de esta extencion =32 que con una de 32 la verdad yo creo que a mi si me sacarian de onda
 
No tiro con esxtensiones pero mis escopetas de competencia son de 32" (semi), 33" (OU) y 34" (un cañon) y no me va tan bien con cañones menores a 32" en Trap o Sporting, donde si me sirven los cañones cortos es tirando cinco posiciones, skeet y caza.

Berettaman7

oye berettaman alguna ves as usado estos o alguien del foro sera lo mismo que con una de cañon largo es decir ejemplo 26+6 de esta extencion =32 que con una de 32 la verdad yo creo que a mi si me sacarian de onda
 
oye berettaman alguna ves as usado estos o alguien del foro sera lo mismo que con una de cañon largo es decir ejemplo 26+6 de esta extencion =32 que con una de 32 la verdad yo creo que a mi si me sacarian de onda

Yo si he tenido esa experiencia.
Mi percepción es que lo único que varía es la distancia entre el punto de mira y mi ojo.

No probé con extensiones, sino con chokes extendidos varias pulgadas y encarando la escopeta no los ves, para verlos tendrías que usar una culata que te quedara muy alta y en tal caso verías mucha cinta y claro algo de los chokes extralargos.
 
La mayoría de los tiradores opinan lo contrario

Yo eso lo puse por que ahí lo habian puesto, yo lo que se es que con un cañon mas largo tu swing es mas parejo pero no creo que sea mas rapido pues al haber mas superficie hay mayor fricción y mas resistencia
 
El swing es mas uniforme con un cañon largo, y si alguien se preocupa por perdida de velocidad, no hay una persona que pueda sentir una diferencia perceptible.

Berettaman7

Yo eso lo puse por que ahí lo habian puesto, yo lo que se es que con un cañon mas largo tu swing es mas parejo pero no creo que sea mas rapido pues al haber mas superficie hay mayor fricción y mas resistencia
 
El swing es mas uniforme con un cañon largo, y si alguien se preocupa por perdida de velocidad, no hay una persona que pueda sentir una diferencia perceptible.

Berettaman7

Totalmente de acuerdo son milesimas de segundo totalmente inperceptibles
 
Han de ser como las mismas milesimas de segundo con que arriban despues los perdigones a 35 metros de un cartucho de velocidad standard contra uno de "alta" velocidad.
No hay ojo humano que pueda juzgar los 10 cms mas de adelanto al objetivo a esa distancia, al final visualmente se termina adelantando lo mismo.
Elias
 
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