glock 17 o 19 rafaga

[leobardo]

buen día compañeros como dato de consulta o aprendizaje he visto que venden un aparato que se llama selector para las glock que las convierte en ráfaga, es ilegal en México y estados unidos y pienso que es darle una carrilla barbara al mecanismo de la pistola, mi pregunta es no se calienta mucho el cañon porque no tiene rompeflamas

 

[John Wesley Hardin]

Si ese dispositivo es muy famoso y se habla mucho de el en internet. Pero antes que nada no esta por demas decir que "Un dispositivo como ese inmediatamente haria ilegal el arma en Mexico sin importar de que calibre sea".

Artículo 11.- Las armas, municiones y materia para el uso exclusivo del Ejército, Armada y Fuerza Aérea, son las siguientes:

d).- Pistolas, carabinas y fusiles con sistema de ráfaga, sub-ametralladoras, metralletas y ametralladoras en todos sus calibres.

Artículo 83 Ter.- Al que sin el permiso correspondiente posea un arma de uso exclusivo del Ejército, Armada o Fuerza Aérea, se le sancionará:
I. Con prisión de tres meses a un año y de uno a diez días multa, cuando se trate de las armas comprendidas en el inciso i) del artículo 11 de esta Ley;
II.- Con prisión de uno a siete años y de veinte a cien días multa, cuando se trate de las armas comprendidas en los incisos a) y b) del artículo 11 de esta Ley, y
III. Con prisión de dos a doce años y de cincuenta a doscientos días multa, cuando se trate de cualquiera de las otras armas comprendidas en el artículo 11 de esta Ley.

Dicho lo anterior practicamente cualquier pistola semi-automatica se puede convertir a rafaga, la diferencia es que con ese dispositivo para las Glock es mas facil el proceso.

Cualquier arma que dispare con una cadencia de tiro muy alta como es en los sistemas de rafaga por supuesto que calienta mas rapido. Tal vez las armas de polimero tienen la ventaja de que ese materia conduce menos el calor que el acero, pero de todos modos se calientan.

Las subametralladoras y las pistolas-ametralladoras en realidad son para ataques muy rapidos, no son para estar disparando mucho tiempo en forma de rafaga con ellas. Ademas que no es conveniente no se puede, con la velocidad que gastan los tiros solo un millonario podria estar disparando un buen rato con ellas.

Y desde luego en pistolas los sistemas de rafaga no son muy convenientes porque no se tiene buen control y/o precision. No es muy buena idea el sistema de rafaga en pistolas en realidad.

 

[woden]

buen día compañeros como dato de consulta o aprendizaje he visto que venden un aparato que se llama selector para las glock que las convierte en ráfaga, es ilegal en México y estados unidos y pienso que es darle una carrilla barbara al mecanismo de la pistola, mi pregunta es no se calienta mucho el cañon porque no tiene rompeflamas

Si ese dispositivo es muy famoso y se habla mucho de el en internet. Pero antes que nada no esta por demas decir que "Un dispositivo como ese inmediatamente haria ilegal el arma en Mexico sin importar de que calibre sea".





Dicho lo anterior practicamente cualquier pistola semi-automatica se puede convertir a rafaga, la diferencia es que con ese dispositivo para las Glock es mas facil el proceso.

Cualquier arma que dispare con una cadencia de tiro muy alta como es en los sistemas de rafaga por supuesto que calienta mas rapido. Tal vez las armas de polimero tienen la ventaja de que ese materia conduce menos el calor que el acero, pero de todos modos se calientan.

Las subametralladoras y las pistolas-ametralladoras en realidad son para ataques muy rapidos, no son para estar disparando mucho tiempo en forma de rafaga con ellas. Ademas que no es conveniente no se puede, con la velocidad que gastan los tiros solo un millonario podria estar disparando un buen rato con ellas.

Y desde luego en pistolas los sistemas de rafaga no son muy convenientes porque no se tiene buen control y/o precision. No es muy buena idea el sistema de rafaga en pistolas en realidad.

Aclarando, cualquier arma en full auto es ilegal para civiles en Mexico, dicho esto, hay varias cosas que quiero comentar:

1.- Ese dispositivo no es ilegal en US, si y solo si pagas tu Tax Stamp y papeleo para poseer un arma con caracteristicas asi
2.- Glock tiene el modelo 18, que basicamente es el modelo 17 con selector de fabrica, lo que quiero aclarar es: el mecanismo es parecido, si alguien mete ese selector a una pieza que no esta hecha para full auto, te la acabas, si va a funcionar, pero el desgaste es muy alto
3.- El barrel claro que se va a calentar, tenga rompleflamas o no, se calienta por la friccion de la bala recorriendo el rayado.
4.- Efectivamente, tienes que tener mucha lana para estar usando una full auto seguido :50cal:

 

[John Wesley Hardin]

Desde luego el apaga-flamas no va a hacer que no se caliente o se caliente menos el cañon. El apagaflamas solo sirve para que en el ambito militar el tirador no sea localizado desde donde esta tirando por ser delatado por los fogonazos que producen los disparos de alto poder.



Las camisas de refrigeracion son muy distintos a los apaga-flamas. Esas cubren por lo regular todo el cañon alrededor de el. Pero aun estas no estoy muy seguro cual sea su funcion: No se si solo sean para que el tirador no se queme los dedos al impedir que toque directamente el cañon, o si de verdad sirven para enfriar el cañon. Algunas sub-ametralladoras como la M3 grease gun no la tenian y otras como las Sten MKII no cubrian casi nada del cañon. Asi que me queda la duda si solo era para evitar que la mano tocara el cañon o si servian para enfriar.





Y desde luego la mayoria de las pistolas ametralladoras (que disparan rafagas) no tienen camisa de refrigeracion, salvo tal vez algunas de Intratec como la TEC-9, que incluso ni siquera dispara rafagas tal como sale de fabrica, solo las hicieron asi para que tuvieran apariencia de subametralladora.

 

[John Wesley Hardin]

Y claro a las pistolas que tienen carro (corredera o slide) no se les puede poner una camisa de refriegeracion alrededor del cañon.

 

[leobardo]

rafaga

muy interesante y buena explicacion, gracias

 

[TF]

Aclarando, cualquier arma en full auto es ilegal para civiles en Mexico, dicho esto, hay varias cosas que quiero comentar:

1.- Ese dispositivo no es ilegal en US, si y solo si pagas tu Tax Stamp y papeleo para poseer un arma con caracteristicas asi
2.- Glock tiene el modelo 18, que basicamente es el modelo 17 con selector de fabrica, lo que quiero aclarar es: el mecanismo es parecido, si alguien mete ese selector a una pieza que no esta hecha para full auto, te la acabas, si va a funcionar, pero el desgaste es muy alto
3.- El barrel claro que se va a calentar, tenga rompleflamas o no, se calienta por la friccion de la bala recorriendo el rayado.
4.- Efectivamente, tienes que tener mucha lana para estar usando una full auto seguido :50cal:

Hay una lista del BATF que define qué se puede registrar como full auto, no es simplemente cualquier arma adaptada. Una Glock con este aditamento no puede ser registrada legalmente en USA.

ATF on the hunt for thousands of illegal machine gun conversion devices smuggled into US | FOX 5 San Diego

"It is illegal for civilians in the United States to possess machine guns manufactured after 1986. Ownership of a machine gun made before then requires a federal permit and registration. The relatively small amount of fully automatic weapons available for purchase has created a niche market in which they can sell for tens of thousands of dollars."

 

[woden]

Hay una lista del BATF que define qué se puede registrar como full auto, no es simplemente cualquier arma adaptada. Una Glock con este aditamento no puede ser registrada legalmente en USA.

ATF on the hunt for thousands of illegal machine gun conversion devices smuggled into US | FOX 5 San Diego

"It is illegal for civilians in the United States to possess machine guns manufactured after 1986. Ownership of a machine gun made before then requires a federal permit and registration. The relatively small amount of fully automatic weapons available for purchase has created a niche market in which they can sell for tens of thousands of dollars."

Excelente, lo comentaba porque he visto que personas hacen su papeleo para tener legalmente eso, pero bueno, como dicen los gringos, take that back, y pinche ATF, anda desatada estos ultimas semanas

 

[John Wesley Hardin]

Ustedes que le saben mas a las leyes de EEUU sobre armas: ¿ Que significa "Transferible" en la legislacion de las armas totalmente automaticas en Estados Unidos?

Se que a ciertas personas en EEUU sobre todo a los que eran diseñadores de "sub-ametralladoras" (sub-fusiles) asi como los primeros rifles totalmente automaticos se les permitia poseer otras sub-ametralladoras para poder estudiar su diseño y mejoarlo, asi como los prototipos que crearan. Y usan esa palabra de "Transferible" cuando se refieren a ellos. ¿Es una especie de tipo de "licencia" o algo asi?

La escucho sobre todo en los anuncios de anucios de ventas de "Sub-ametralladoras" o "Rifles Automaticos" por casas subastadoras de EEUU.

 

[TF]

National Firearms Act - Wikipedia

The market for NFA items
Importation of NFA firearms was banned by the 1968 Gun Control Act which implemented a "sporting" clause. Only firearms judged by ATF to have feasible sporting applications can be imported for civilian use. Licensed manufacturers of NFA firearms may still, with the proper paperwork, import foreign NFA firearms for research and development purposes, or for government use.

The domestic manufacture of new machine guns that civilians could purchase was effectively banned by language in the Firearm Owners Protection Act of 1986 (also known as "McClure-Volkmer"). The language was added in an amendment from William J. Hughes and referred to as the Hughes Amendment.[42] Machine guns legally registered prior to the date of enactment (i.e. May 1986) are still legal for possession by and transfer among civilians where permitted by state law. The static and relatively small number of transferable machine guns has caused their price to rise, often over $10,000, although transferable Mac-10 and Mac-11 submachine guns can still be purchased for around $8,000.[43][44] Machine guns manufactured after the FOPA's enactment can be sold only to law enforcement and government agencies, exported, or held as inventory or "dealer samples" by licensed manufacturers and dealers. Machine guns made after 1986 for law enforcement but not transferable to civilian registration are usually priced only a few hundred dollars more than their semi-automatic counterparts, whereas a pre-Hughes Amendment registered machine gun that can be legally transferred commands a huge premium.

The Hughes Amendment affected only machine guns. All other NFA firearms are still legal for manufacture and registration by civilians under Form 1, and transfer of registration to civilians via Form 4 (though some states have their own laws governing which NFA firearms are legal to own there). Silencers and Short Barreled Rifles are generally the most popular NFA firearms among civilians, followed by Short Barrel Shotguns, Destructive Devices, and "Any Other Weapons". While most NFA firearms are bought from manufacturers and transferred to civilians through a dealer, many are made by the civilians themselves after filing a Form 1 and paying the $200 tax. Some types of NFA firearms can be relatively simple to make, such as making a Short Barreled Rifle (by swapping out the upper receiver for one containing a short barrel) or a Short Barreled Shotgun by using a pipe cutter to shorten the barrel length, while making other NFA firearms, such as Silencers require more technical skill.

 

[TF]

En resumen, a no ser que seas una entidad policial o federal autorizada, o que tengas una licencia de dealer sólo puedes comprar un arma full auto que haya sido registrada pre-86 y por lo tanto "transferible", una selecta lista que no crece.

En caso de ciertas armas como las HK, la parte registrada es el conjunto de disparo o "sear" en la jerga, y puedes intercambiarlo entre varias armas que lo acepten que son sus "sear host".

 

[woden]

Excelente informacion TF, muchas gracias por la desempolvada

 

[John Wesley Hardin]

En resumen, a no ser que seas una entidad policial o federal autorizada, o que tengas una licencia de dealer sólo puedes comprar un arma full auto que haya sido registrada pre-86 y por lo tanto "transferible", una selecta lista que no crece.

Ahora si ya me quedo mas claro con eso. Supongo que es algo parecido a lo que pasa en Canada con las armas cortas de cañon de 4" o menos. Solo las pueden tener los que las compraron cuando eran legales, pero ellos si no las pueden vender y solo pueden transferir la propiedad por herencia.

sólo puedes comprar un arma full auto que haya sido registrada pre-86 y por lo tanto "transferible", una selecta lista que no crece.

Y por logia esas armas cada vez se valuan mas caro precisamente porque la lista no crece. ¿Supongo?