Las pistolas 380 en México lo Bueno, lo Malo y lo Feo
- Autor Plinker
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carabina3030
Miembro de la Vieja Guardia
Buen video ilustrativo gracias por compatirlo
atriota:
atriota:John Wesley Hardin
Moderator
Buen video, y buena información, Siempre es bueno saber las limitantes que tenemos.
TF
Miembro de la Vieja Guardia
No creo que las balas JHP sean la panacea para el 380... tampoco las flat point de 100 gr, por lo menos en cargas normalmente disponibles en México como las Aguila.
Mucho menos las RIP que son básicamente un diseño para embaucar a incautos.
Una buena recarga con puntas de 100 gr flat point (cast o FMJ), alguito más potente que lo usual que se compra tal vez sería todo lo que puede rendir este calibre. Siempre que sea en armas robustas y que sean confiables con esta carga, no tiene sentido ganar un mísero porcentaje de potencia a cambio de menos confiabilidad de funcionamiento.
Mucho menos las RIP que son básicamente un diseño para embaucar a incautos.
Una buena recarga con puntas de 100 gr flat point (cast o FMJ), alguito más potente que lo usual que se compra tal vez sería todo lo que puede rendir este calibre. Siempre que sea en armas robustas y que sean confiables con esta carga, no tiene sentido ganar un mísero porcentaje de potencia a cambio de menos confiabilidad de funcionamiento.
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Y lo peor, normalmente son mas pateadora y mordedoras las 380 por su tamaño y configuración, aunado a que su precision en general es mala comparada con su hermana mayor, y obvio, se tiene una patada muy similar con mucho menor potencia, penetración y limitación en armas de fuego. Imaginemos por un minuto que dejaran poseer y utlizar las pistolas 9mm a los civiles oue durante mas de 5 años hayan demostrado un uso responsable, como haber sacado sus petas de competencia y para el campo de tiro de armas 380 y que jamas tuvieron un problema con la ley o altercado en su casa etc. Imaginen que nos venden las 9mm la dcam, saben cuantas opciones de armas cortas se abririan? que opinan?
John Wesley Hardin
Moderator
Seria ideal, pero no creo que llegue a pasar. Incluso que permitieran el calibre 9X21 IMI estaria bien. Pero conociendo a nuestras autoridades lo veo dificil.
Yo tambien he imaginado (mas bien soñado), que se permitieran los calibres 9mm Parabellum (o de perdis un 9X21 IMI) para semiautomatica y .357 para revolver a las personas que tuvieran una antiguedad en los clubes de mas de tres años. Pero no creo que suceda.
En España hay una ley de armas deportivas que es como si dijeramos progresiva. Primero te dan una licencia (haya se necesita licencia para poseer armas) de solo de pistolas .22 LR, y si eres tirador federado durante varios años despues puedes optar por una licencia para calibres mas potentes como el 9mm Parabellum y otros mas. Seria ideal una adecuacion similar a nuestro articulo 10 de la LFAFE (El que se trata de armas deportivas).
En el mismo articulo 10 actual tiene una ventana de oportunidad, dice un parrafo que se pueden poseer armas de otros calibres ademas de los permitidos si los reglamentos de competencia asi lo piden. Pero casi nunca se a permitido usar ese parrafo salvo por un periodo corto en los años 90s cuando la SEDENA permitio competencias de TMD y Yaqui, y se permitieron registrar armas de calibres mayores para estas competencias. Pero despues la SEDENA las prohibio (las competencias).
Por aqui en el foro hay miembros que tienen pistolas registradas de calibres mayores al .380 ACP de esa epoca.
Pero con el gobierno actual no creo que mejoren las cosas para los aficionados al tiro, sino mas bien lo contrario.
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LaMarmota
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Sería excelente que se autorizara el calibre 9X19 para Competencias, ya que es el calibre más utilizado a nivel mundial para disciplinas de tiro práctico, mucho mas común que el calibre .40 y .45 que también se utilizan.
En Latinoamérica, se usa el 9X19 para competencias de IPSC en casi todos los países, menos en Brasil, México y creo que hay otro que se me olvida.
Es por esto que las pistolas que usamos en .380, no están diseñadas para competir, salvo la Grand Power Roxor, que trae un gatillo decente pero sigue siendo de polímero el frame podría decirse que es la mas rescatable para eso.
Conforme al video, el calibre .380 si creo que puede frenar una amenaza y servir para protección del hogar. No tiene la potencia del calibre 9 pero de igual forma funciona sabiendo disparar.
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No conocia la Grand Power Raxor, dejo un video, me gusto mucho la verdad, la vende la dcam?
Creo que si algún día se permiten en México pistolas en calibres como el 9 x 19 mi o .45 ACP, las pistolas calibre .380 ACP regresarían a su nicho: portación oculta para las personas que están autorizadas.
Totalmente de acuerdo, una ves teniendo hipoteticamente un 9x19 y su amplia gama de pesos y puntas el 380 regresa a las mouse guns
LaMarmota
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Si la venden en la DCAM pero traen muy pocas. Creo que en febrero pasado, se vendieron las 25 que trajeron en 2 o 3 días. El modelo equivalente en 9X19 es la xcalibur, de esa si ves mas videos en Youtube en inglés.
Bueno.
Conozco varios casos de primera mano en las que después de un tortuoso y carísimo proceso se logró demostrar la legitima defensa y la persona quedó libre.
Aquí se impone el dicho gringo
Más vale ser juzgado por doce que cargado por cuatro
y de la tanfoglio full size ft9 sport y la grand power donde las dejaron??
son armas full size muy precisas para el pobre calibre 380 no lo creen?
son armas full size muy precisas para el pobre calibre 380 no lo creen?
Tristemente son armas que las marcas han hecho para el mercado restringido como el mexicano, que es "wanna be", de ahi la G25 es la versión 380 de la G19, en lo personal me gusta el full size, anteriormente tuve en mis manos Llamas 380 y eran muy "brinconas" y no tan confiables
John Wesley Hardin
Moderator
Se me hace raro una Llama .380 brincona. Digo si era una de esas versiones pequeñas de las pistolas tipo 1911. Porque tanto las Colt, como las Star y Llama .380 que tienen el patron de las 1911, a pesar de su pequeño tamaño no patean tanto porque no son blowback, sino locked breech tienen los mismos candados o tetones que tienen las 1911 grandes para retardar la apertura del carro y eso absorve mucho retroceso.
Recuerdo un dia en el club de tiro, estaba disparando yo con mi Walther PP, que aunque es compacta es bastante pesada para su tamaño. Y como todas las .380 aunque no tienen mucho retroceso porque no es un calibre potente si tienen algo.
Y en eso llego un amigo con una Star modelo D, que es como una 1911 super pequeñita, mas pequeña que las star modelo S o las Llama Especial .380. Y le pedi que me la prestara para probarla. Y asi lo hizo. Cuando me la dio y la iba a a disparar la sujete fuerte porque esperaba que pateara mas que mi Walther, ya que esta super pequeña 1911 era ademas de mucho mas pequeña que mi Walther tambien mucho mas liviana (no recuerdo si el frame era de duraluminio).
Pero para mi sorpresa pateo mucho menos que mi Walther PP, mas bien casi no pateo nada (y estaba usando los mismos cartuchos que yo traia de Federal 95 grains).
Me quede pensando mucho de el como podia patear aun menos esa pequeñisima pistola, cuando de repente me acuerdo el porque: Mi Walther es Blowback y las Star ( como ls Llama y Colt) tipo 1911 son locked breech lo que las hace que el retroceso es menos notorio.
Por cierto una dato raro para mi: Las mini tipo 1911 de Llama son locked breech cuando son .380 ACP, pero cuando son .32 ACP si son blow back segun me informo Venator y luego lo pude verificar en internet.
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jcasil
Miembro de la Vieja Guardia
Las pistolas 380 en Mexico lo bueno lo malo y lo feo
complementando el comentario, las que son "escamosas" digo yo o "brinconas, son sin duda varias de las armas cortas, que diseño John Moses Browning, la hamerless en .380, la hp en 9 mm, y por supuesto la .45 acp, pero bueno esta úlltima, claro, es de grueso calibre, DEBE ser así, las .38 super, son muy suavecitas, al menos las que personalmente disparé
complementando el comentario, las que son "escamosas" digo yo o "brinconas, son sin duda varias de las armas cortas, que diseño John Moses Browning, la hamerless en .380, la hp en 9 mm, y por supuesto la .45 acp, pero bueno esta úlltima, claro, es de grueso calibre, DEBE ser así, las .38 super, son muy suavecitas, al menos las que personalmente disparé
venator 67
Miembro de la Vieja Guardia
Pero como comenta el buen John........ las pistolas con sistema blowback, sin acerrojamiento previo o locked breech se siente mas el restroceso porque no hay una unión firme entre el breech face, donde asienta el cartucho y el cañón/recámara , donde se encuentra el cartucho, en el momento de la deflagración de la pólvora , mediante tetones, rodillos, desplazamientos geométricos u otros sistemas.
Sólo se mantiene esa unión con la presión o fuerza del resorte recuperador y la masa del martillo y con la fuerza de su resorte por eso se siente mucho más la sensación del retroceso y reelevación de la boca del cañón.
Y precisamente sólo se utiliza ese sistema en carmas que disparan cartuchos de relativa baja potencia.
Por otro lado , el 38 súper genera más presión y velocidad en cañón que un .45 acp con carga estándar , lo cual genera más sensación de pateo o retroceso la primera, que la segunda.
Sólo se mantiene esa unión con la presión o fuerza del resorte recuperador y la masa del martillo y con la fuerza de su resorte por eso se siente mucho más la sensación del retroceso y reelevación de la boca del cañón.
Y precisamente sólo se utiliza ese sistema en carmas que disparan cartuchos de relativa baja potencia.
Por otro lado , el 38 súper genera más presión y velocidad en cañón que un .45 acp con carga estándar , lo cual genera más sensación de pateo o retroceso la primera, que la segunda.
TEC9
Miembro de la Vieja Guardia
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Saludos compañeros
Pues hay que adaptarse a lo que se tiene y si sabemos que el .380 ACP
Es un calibre con relativa baja potencia en relación a otros calibres es bueno practicar y practicar para dar tiros lo más certero que se pueda en una situacion de peligro. Por qué el solo hecho de poseer un calibre digamos 9x19 por si mismo no va a hacer el trabajo solo pero si hay más opciones del tipo de ojivas aún que Sedena no tiene mucha variedad
Pues hay que adaptarse a lo que se tiene y si sabemos que el .380 ACP
Es un calibre con relativa baja potencia en relación a otros calibres es bueno practicar y practicar para dar tiros lo más certero que se pueda en una situacion de peligro. Por qué el solo hecho de poseer un calibre digamos 9x19 por si mismo no va a hacer el trabajo solo pero si hay más opciones del tipo de ojivas aún que Sedena no tiene mucha variedad