PARA QUE SIRVIO EL ALAMO? La conquista del oeste, a costa de medio mexico

[Champion]

1. CERO ORIGINALIDAD:
Desde el punto de vista militar, la guerra de texas y la batalla de El Alamo no tienen ninguna relevancia.Fue un conflicto en el que se utilizaron los mismos viejos mosquetes de un solo disparo y recarga lenta que en las contiendas napoleonicas. La artilleria, del mismo tipo, tampoco tuvo nigun valor especial, ni se realizaron maniobras estrategicas espectaculares u originales. Se trato de una guerra tradicional en la que los factores decisivos fueron por una parte, la combatividad y la desicion de los soldados y, por otra , el mayor o menor conocimiento del terreno.

2. FINAL PREVISIBLE:
Sin duda en ambos factores , los insurgentes tejanos tenian la ventaja sobre los soldados mexicanos, recien reclutados y mal pagados e instruidos. Los independentistas estaban motivados por las buenas expectativas economicas que les reportaria una Texas libre, y era evidente que su conocimiento de la region era muy superior al de los generales y soldados de Mexico. Si añadimos el estado de quiebra economica en que se encontraba Mexico y la ayuda que los tejanos recibian de EEUU, el resultado de la guerra era mas que previsible. Por otra parte, a pesar de su crueldad, tampoco fue una guerra especialmente devastadora. En su episodio mas famoso, El Alamo, los muertos furon unos 300 entre ambos mandos.

3.DEMASIADO MORENOS?En el terreno politico la guerra si que fue importante, por que sirvio a los Norteamericanos para identificar al enemigo principal que les impedia, junto a los pieles rojas, su expansion hacia el oeste. Las matanzas de el Alamo y Goliad fueron la excusa para justificar las posteriores agresiones a Mexico y el expolio de sus territorios septentrionales. La maniobra propagandista fue de gran magnitud, los norteamericanos ya tenian su episodio de resistencia heroica sobre al que espolear a la opinion publica, la prensa de aquellos años se encargo de exagerar un tanto la crueldad de los Mexicanos como la inocencia y heroicidad de los tejanos, aparte de convertir rapidamente los cientos en miles. Asi fue como los enemigos britanicos, contra los que hasta entonces se habia cohesionado la nacion norteamericana, fueron reemplazados por los mexicanos, unos enemigos mas "comodos" que los ingleses, por que hablamos otro idioma, eran mas morenos y tenian otra cultura. EN DEFINICION ERAN DIFERENTES.

MEXICO PERDIO A CAUSA DE ESTA GUERRA EL 56% DE SU TERRITORIO
SALUDOS Y ESPERO OPINIONES

 

[aletav]

mmmmmmm lo unico que digo es que a quien le dan pan y llore los gringos muy listos les dieron apoyo mientras Mexico solo les dava una patada en trasero mmmmmmm donde veo esto todos y todos los dias???????????????? al tiro un dia de estos amanesca Chihuas de lado gringo les aseguro que ganas no les falta a los inches gueros.

 

[luis e.]

Solo Sirvio Para Justificar Las Posteriores Agresiones Norteamericanas, Al Dejar A Los Habitantes Del Alamo A Merced De Las Tropas Mexicanas Y Convertirlos En Martires............

 

[Berettaman7]

Aqui esta el enlace del tema que prepare con el titulo: Batalla de El Álamo.

http://www.mexicoarmado.com/showthread.php?t=26881

Berettaman7

 

[Berettaman7]

Muchos Estadounidenses, en aquel entonces y aun ahora nos consideran sus inferiores, de alli el trato que nos dan.

"From the Halls of Montezuma to the Sands of Tokio Bay", es el canto de guerra de los Marines, el cual aun hoy en dia deshonrosamente incluye la referencia del mal como groseramente escrito nombre del Emperador Motezuma.

Berettaman7

 

[Berettaman7]

Les recomiendo este libro, magistralmente documentado y escrito por Jeff Long, quien, aunque pudiere creerse lo contrario, presenta, en mi humilde opinion, una imagen muy diferente a la que tienen sus compatriotas de la Batalla por El Alamo.

Berettaman7

 

[Sniper Countersniper]

Bueno mi estimado Champion

En algunas cosillas ahi si difiero un poco, la batalla del Alamo fue el "casus belli" para la posterior guerra mexico-americana, quizas en si no tuvo una gran trascendencia, pero en el contexto general marco el comienzo de las relaciones con EU hasta como son ahorita, en la guerra de 1846-48, los norteamericanos usaron principalmente los mosquetes M-1842 (el ultimo smoothbore, pero el primero de percusion) y M-1816/22 (convertidos a percusion) mientras que nuestro lado usaba los viejos Brownbess de las epocas napoleonicas, la guerra sirvio para que Lee, Grant, Sherman y otros recien egresados de West-Point adquirieran habilidades que luego usarian en la guerra de sececion, cabe destacar que estos amiguitos como oficiales usaron la artilleria de una manera inovadora, cuando los generales querian usarla al viejo estilo de guerra europeo, por otro lado, este conflicto fue el que mas bajas causo despues de la guerra civil, en tercer lugar estaria la del 98 contra los españoles, o sea mas que la I Guerra, Vietnam, el Golfo, Corea o incluso la II Guerra, lo que demuestra la ferocidad de los soldados mexicanos que aun mal equipados, entrenados y peor dirigidos todavia podian ofrecer una enconada resistencia al enemigo en los campos de batalla que se convertian en verdaderas trampas mortales para ambos lados, el clima tuvo mucho que ver tambien, buena parte de las bajas de ambos lados fueron por enfermedades, lo que marca lo inhospito y deshabitado que estaba ese territorio.

 

[snajper]

Sirvio como pretexto

A nivel historico La batalla del Alamo a servido como justificante e incentivo para la politica de intervencion,
Esta, junto a otras "batallas" encuentros militares o incidentes, han servido al gobierno de EEUU, que se a encargado de o maximizarlas, de promoverlas, de "martirizarlas para sus propios fines expansionistas
Ejemplos:
*El accidente del Uss Maine sirvio de pretexto para la Guerra Hispano-Norteamericana, haciendola pasar como un ataque deliberado de Españoles.
Resultado: America para los Americanos:animrofl:

*El hundimiento del Lousitania sirvio de pretexto para la entrada de EEUU a la 1ªGM, El gobierno de EEUU junto con el Almirantazgo Britanico hicieron saber a Alemania que dicho barco transportaba material de guerra obligando a su hundimiento y sacrificando vidas inocentes

*El ataque a Pearl Harbour, perfectamente evitable, ya que se sabia del mismo desde meses antes del hecho, resultado: la entrada de EEUU a la 2ªGM de manera activa.

Saltandonos los conflictos menores ademas de Corea y la Guerra de Viet- Nam que tambien existieron sus "pretextos"

Llegamos la 1ª Guerra del Golfo, EEUU pudo perfectamente evitar la invasion de Irak a Kuwait, pero la permitio para pretextar la consiguiente invasion

*El 9/11, Solapado por el gobierno de EEUU, como justificacion a su politica expancionista, se podria llamar "el Pearl Harbour del siglo XXI" resultado, La invasion a Afganistan y el control incondicional de la zona.

Llegando incluso a decir que "heroicos pasajeros" combatieron con terroristas dentro del boeing del vuelo 94, logrando estrellarlo para evitar asi que llegara a la zona de Washington DC,
NO MAMEN!!!:animlol:
solo Wald Disney se creeria semejante pendejada... Lo que derribo al avion, fue un misil disparado por un caza Norteamericano, siguiendo la politica de daños colaterales, algo logico, pero que no podria exibirse

El mas estupido pretexto fue la operacion "Libertad Iraqui"
Armas de destruccion masiva que nunca aparecieron, un pretexto para controlar el Petroleo de la zona y poseer un control total del area

Ya me canse de escribir y disculpen las faltas de ortografia
Para terminar:
En mi forma de ver:
Junto a los Incidentes arriba mencionados y muchos otros que no nombre mas que nada por weva....
EL Alamo sirvio como pretexto y justificante muy bien aprovechado
asi que:
Remember The Alamo!!!!
John Wayne

 

[TOMMIX2007]

Estoy de acuerdo con champion, la batalla del Alamo no sirvió para nada ya que al final de cuentas como Champion bien lo explica de todos modos se perdió Tejas (con J ). Tampoco creo que haya servido de pretexto para los gringos para buscar quedarse con medio México por que ya tenían bien metida esa idea en la cabeza y si no era el Alamo iban a buscar otro pretexto y de hecho así lo hicieron. Por lo mismo creo que estamos en nuestro derecho de recuperar todo ese territorio de le mejor manera o sea invadiéndolos pasivamente. Muchos gringos se quejan de hay demasiados mexicanos allá pero se les olvida que ellos literalmente robaron esas tierras. Yo sé que hay muchos mexicanos y americanos de origen mexicano que leen esta página. Solo les pido que no se les olvide enseñarle a sus hijos de donde vienen. atriota:

 

[Berettaman7]

Recuerden El Alamo

Muchos gringos pendejos gritan a los cuatro vientos: REMEMBER THE ALAMO, y quiero recordarle a mis compatriotas que no debemos olvidar la primera de muchas afrentas de los Estados Unidos en contra de México.

RECUERDEN EL ALAMO.

No entiendo porque en México no se hacen películas donde se trate este evento y demostrarle al país lo que hicieron los gringos, acaso nuestro sistema legitima la perdida de Texas como del resto de los territorios robados a México? Esos desgraciados texanos que hoy en día abusan de decenas de miles de paisanos que viven allá, legales como ilegales, que quede claro, esos desgraciados mal nacidos viven en un territorio que pertenece a México, porque nos fue robado con la fuerza de las armas.

Que gloria o que orgullo puede reclamar Estados Unidos cuyo gobierno a través de deshonrosas y desiguales acciones bélicas ha incrementado su territorio?, Los ciudadanos de ese país nos han robado nuestra tierra, y nos han visto como sus inferiores porque no tenemos la misma capacidad para abusar de la buena voluntad de un país hermano y explotar a millones de sus connacionales que trabajan en el territorio hoy en su posesión.

Estos gringos desvergonzados, muchos de ellos descendientes de personas que participaron en el movimiento independentista de Texas hoy se mofan de nosotros y de nuestra Mexicanidad al seguir clamando con sorna: "RECUERDEN EL ALAMO".

Berettaman7

Estoy de acuerdo con champion, la batalla del Alamo no sirvió para nada ya que al final de cuentas como Champion bien lo explica de todos modos se perdió Tejas (con J ). Tampoco creo que haya servido de pretexto para los gringos para buscar quedarse con medio México por que ya tenían bien metida esa idea en la cabeza y si no era el Alamo iban a buscar otro pretexto y de hecho así lo hicieron. Por lo mismo creo que estamos en nuestro derecho de recuperar todo ese territorio de le mejor manera o sea invadiéndolos pasivamente. Muchos gringos se quejan de hay demasiados mexicanos allá pero se les olvida que ellos literalmente robaron esas tierras. Yo sé que hay muchos mexicanos y americanos de origen mexicano que leen esta página. Solo les pido que no se les olvide enseñarle a sus hijos de donde vienen. atriota:

 

[www.castelandesigns.com]

1. CERO ORIGINALIDAD:
Desde el punto de vista militar, la guerra de texas y la batalla de El Alamo no tienen ninguna relevancia.Fue un conflicto en el que se utilizaron los mismos viejos mosquetes de un solo disparo y recarga lenta que en las contiendas napoleonicas. La artilleria, del mismo tipo, tampoco tuvo nigun valor especial, ni se realizaron maniobras estrategicas espectaculares u originales. Se trato de una guerra tradicional en la que los factores decisivos fueron por una parte, la combatividad y la desicion de los soldados y, por otra , el mayor o menor conocimiento del terreno.

2. FINAL PREVISIBLE:
Sin duda en ambos factores , los insurgentes tejanos tenian la ventaja sobre los soldados mexicanos, recien reclutados y mal pagados e instruidos. Los independentistas estaban motivados por las buenas expectativas economicas que les reportaria una Texas libre, y era evidente que su conocimiento de la region era muy superior al de los generales y soldados de Mexico. Si añadimos el estado de quiebra economica en que se encontraba Mexico y la ayuda que los tejanos recibian de EEUU, el resultado de la guerra era mas que previsible. Por otra parte, a pesar de su crueldad, tampoco fue una guerra especialmente devastadora. En su episodio mas famoso, El Alamo, los muertos furon unos 300 entre ambos mandos.

3.DEMASIADO MORENOS?En el terreno politico la guerra si que fue importante, por que sirvio a los Norteamericanos para identificar al enemigo principal que les impedia, junto a los pieles rojas, su expansion hacia el oeste. Las matanzas de el Alamo y Goliad fueron la excusa para justificar las posteriores agresiones a Mexico y el expolio de sus territorios septentrionales. La maniobra propagandista fue de gran magnitud, los norteamericanos ya tenian su episodio de resistencia heroica sobre al que espolear a la opinion publica, la prensa de aquellos años se encargo de exagerar un tanto la crueldad de los Mexicanos como la inocencia y heroicidad de los tejanos, aparte de convertir rapidamente los cientos en miles. Asi fue como los enemigos britanicos, contra los que hasta entonces se habia cohesionado la nacion norteamericana, fueron reemplazados por los mexicanos, unos enemigos mas "comodos" que los ingleses, por que hablamos otro idioma, eran mas morenos y tenian otra cultura. EN DEFINICION ERAN DIFERENTES.

MEXICO PERDIO A CAUSA DE ESTA GUERRA EL 56% DE SU TERRITORIO
SALUDOS Y ESPERO OPINIONES

para mi fue una batalla sin presedente en la cual se enfrascaron a los chingadasos un grupo de reveldes que querian la libertad de ambos lados el americano y el mexicano, que yo sepa nunca resivieron ayuda oficial de el resto de eua, solo algunos acudieron a la batalla como david crocket
y algunos otros

todo soldado que renuncia a la batalla y se rinde sin luchar hasta la muerte por su pais y aparte vende a su pais merese "ser fusilado"
no mensionas nada de eso? donde quedo santa ana??
los tejanos resistieron hasta la muerte defendieron su tierra, y el ejercito mexicano lucho hasta el final,en la cual el ejercito mexicano fue victorioso para mi fue una batalla muy importante ,
me atreveria a compararla con la batalla de chapultepec
un grupo de hombres defendiendo su terreno hasta la muerte
eso es de admirarse asi el soldado sea americano,mexicano etc,etc,

muchas personas que defendieron el alamo eran mexicanos
los soldados mexicanos que pelearon el el alamo conosian muy bien el terreno
no se nos olvide que era parte de mexico y me atrevo a decir que en aquel entonses, el ejercito mexicano estaba mejor preparado que hoy!!
solo hay que ver a lopez doriga para darse cuenta
en aquel entonses mexico ya tenia experiencia en guerras
y no pudieron controlar a un gupo de reveldes poco armados

los mexicanos estaban comandados por un cobarde!
que resultados esperabamos de santa ana?
perder una de las areas mas ricas de el pais, y santa ana resivir paga por ello! en la batalla de san jacinto que fue la que deveras definio todo
los tejanos a mando de el coronel samuel houston masacro a las tropas de santa ana en 18 minutos! en 18 minutos acabaron con santa ana y les firmo todo lo que le dieron para que lo dejaran vivir! y asi de facil entrego a su pais!

mi humilde opinion
pido disculpas si fui un poco fuerte en mi comentario pero desgraciadamente asi fue!


saludos
viva mexico:cheers:atriota:

 

[www.castelandesigns.com]

Muchos gringos pendejos gritan a los cuatro vientos: REMEMBER THE ALAMO, y quiero recordarle a mis compatriotas que no debemos olvidar la primera de muchas afrentas de los Estados Unidos en contra de México.

RECUERDEN EL ALAMO.

No entiendo porque en México no se hacen películas donde se trate este evento y demostrarle al país lo que hicieron los gringos, acaso nuestro sistema legitima la perdida de Texas como del resto de los territorios robados a México? Esos desgraciados texanos que hoy en día abusan de decenas de miles de paisanos que viven allá, legales como ilegales, que quede claro, esos desgraciados mal nacidos viven en un territorio que pertenece a México, porque nos fue robado con la fuerza de las armas.

Que gloria o que orgullo puede reclamar Estados Unidos cuyo gobierno a través de deshonrosas y desiguales acciones bélicas ha incrementado su territorio?, Los ciudadanos de ese país nos han robado nuestra tierra, y nos han visto como sus inferiores porque no tenemos la misma capacidad para abusar de la buena voluntad de un país hermano y explotar a millones de sus connacionales que trabajan en el territorio hoy en su posesión.

Estos gringos desvergonzados, muchos de ellos descendientes de personas que participaron en el movimiento independentista de Texas hoy se mofan de nosotros y de nuestra Mexicanidad al seguir clamando con sorna: "RECUERDEN EL ALAMO".

Berettaman7

CREO QUE TE FALTA ESTUDIAR UN POCO EL TEMA ANTES DE QUE INSULTES GENTE! MEJOR AGARRA UN LIBRO Y ESTUDIA UN POCO EL POR QUE PERDIMOS TEJAS! Y LUEGO HABLAS! TE ASEGURO QUE SI ERES UNA PERSONA RASONABLE NO OPINARIAS ASI!
TEXAS SE PERDIO POR EL ARROGANTE Y BAJO CRITERIO DE SANTA ANA!
QUE ES DE LO QUE DEVERAS DEVERIAMOS DE SENTIRNOS AVERGONZADOS!

DESPUES DE MASACRAR A LOS QUE DEFENDIERON EL ALAMO QUE POR SIERTO LE DEMORO 3 LARGOS DIAS, EL CORONEL SAMUEL HOUSTON
LO MASACRO Y LO HIZO RENUNCIAR A ASU PAIS Y VENDERLO EN 18 MINUTOS
ES DE AHI DONDE VIENE ESA FRASE QUE TU MALDISES "REMEMBER THE ALAMO" SI SANTA ANA UBIERA SIDO DE HUEVOS! Y UN BUEN MEXICANO NUNCA HUBIERAMOS PERDIDO TEJAS

EN MEXICO NO SE HACEN PELICULAS POR QUE?
QUE HAY QUE ENSENAR? LA COBARDIA DE UN EX PRESIDENTE MEXICANO Y LIDER MILITAR?

MEJOR QUE LO DEJEN ASI! NO PELICULA QUE NOS RECUERDEN LA TRAJICA HUMILLACION QUE SANTA ANA NOS DIO A TODO MEXICO!

HAA!! OTRA COSA YO VIVO EN TEXAS Y NUNCA!! NUNCA!!
HE RESIVIDO INSULTOS O COMENTARIOS RASISTAS DE PARTE DE TEXANOS NATIVOS, PEROOO!! DE MEXICANOS SII!! DE MI PROPIA GENTE SI HE RESIVIDO COMENTARIOS RASISTAS!! EN EUA
SI NO ME CRES PREGUNTA A CUALQUIER PERSONA QUE AHIA PASADO DE ILEGAL Y PREGUNTALE CUANOS AGENTES DE MIGRACION MEXICANOS VIO!
Y COMO LO TRATARON! TE SORPRENDERIAS!

AYALE???


SALUDOS:cheers:

 

[Tirofino]

Pido por favor de no entrar en agresiones e insultos personales entre los compañeros para así poder seguir leyendo los diferentes puntos de vista sin tener que presenciar una riña.
Creo que podemos ser claros en la exposición de nuestros pensamientos sin agresiones entre nosotros.
Haya paz!

 

[Tirofino]

Coincidencias.

Justamente iba a postear los episodios bien enumerados por Snajper.
Iba agregar además el episodio de las torres gemelas, creo que todas esas personas fueron sacrificadas para justificar la "guerra contra el terrorismo", industria bélica que mueve billones como así mismo la usurpación del territorio irakí que mueve billones también con las petroleras de los bush.
Usa siempre se comportó de la misma manera, sacrificando unos cuantos, cientos en épocas pretéritas, miles en épocas más contemporáneas, para que las grandes industrias facturen miles de millones.
Como "no hay peor astilla que la del mismo palo" seguramente habrá quienes reniegen de su sangre y de sus orígenes, incluso de su grupo de pertenencia actual. Siendo más crueles con sus pares que los mismos dominadores.
La historia está repleta de ejemplos de esto.
Creo además que los Estados Unidos como imperio que es algún día va a caer, como todos a lo largo de la historia.
Espero que algún día México tenga una justa reparación y restitución de los territorios usurpados, mientras tanto la Nación se debe de amalgamar, no lo dudo que pueda pasar, pero se hace difícil cuando los dirigentes en vez de procurar esto se desviven por complacer todos los requerimientos de las naciones poderosas actuando como simple cortesanos del poder extranjero.

Les mando un saludo a los compañeros!

 

[Sniper Countersniper]

Tranquilos mis amigos

Y vamos analizando un poco como se encontraba la situacion del pais en ese entonces, Mexico tenia si acaso 20 años de haberse independizado, con un territorio gigantesco y en ese lapso de tiempo fuimos imperio con Iturbide y no se cuantas "republicas" (lo digo con sarcasmo), el federalismo era solo de papel, ya que en realidad todo estaba centralizado (de hecho hasta hoy en dia, se acuerdan de la frase "fuera de la Ciudad de Mexico todo es Cuautitlan", para muestra, solo en el DF puedes comprar armas nuevas de manera legal, y yo vivo a mas de 2,000 km de ahi, pero bueno, volvamos al tema), el territorio era extenso y poco poblado, a los gobernantes se les hizo facil permitir la inmigracion de los colonos norteamericanos con la condicion de volverse catolicos, aceptar la autoridad mexicana y bla bla bla al territorio de Texas, que en ese entonces tenia poca poblacion mexicana e indigena (que para mi son los verdaderos dueños, ya que fueron los pobladores originales, y nuestros ancestros los despojaron de todo), bueno, vamos suponiendo que la intencion de los primeros independentistas fue la de una republica independiente (aguantenme un momento)

 

[Sniper Countersniper]

Sigo

Como decia, vamos suponiendo de las buenas intenciones de los primeros independentistas, coincido con Castelan en el sentido de que muchos connacionales participaron en la rebelion, mas que nada por la corrupcion que brindaba el sistema y por el centralismo, que decidia desde la capital del pais como debian vivir sin tener la mas minima idea de las condiciones y factores que prevalecian en esa region, en el mejor de los casos podemos acusarlos de miopia politica, ya que nadie vio que a largo plazo serian absorvidos por el expansionismo norteamericano, lo que me molesta, es que al ser anexados a EU y formar parte organica de ese pais, se ha borrado de la historia oficial la participacion de muchos mexicanos en ese conflicto, que creyeron de buena fe en una republica con un sistema mas justo y que tomara en cuenta a toda su poblacion,y que deberian estar a un nivel muy proximo a Sam Houston, y que "extrañamente" solo se puede saber de ellos investigando muy, pero muy a fondo, de manera que la historia de Texas fue hecha unica y exclusivamente por los angloparlantes.

Y como dije antes, no estoy justificando para nada el alevoso, premeditado y salvaje despojo de la guerra del 46-48 liderada por Polk (mas bien deberia ser pork), pero si me gustaria mencionar esas situaciones particulares que habia en esa epoca y que hasta ahorita parece que nadie habia tomado en cuenta.
Y mi estimado Castelan, yo no le hecharia toda la culpa a Santa Ana, si bien es la punta del iceberg y era la figura mas visible, al final era solo un engranaje de la gran maquinaria corrupta de lo que era en ese entonces el sistema politico mexicano.

 

[fisp]

Como decia, vamos suponiendo de las buenas intenciones de los primeros independentistas, coincido con Castelan en el sentido de que muchos connacionales participaron en la rebelion, mas que nada por la corrupcion que brindaba el sistema y por el centralismo, que decidia desde la capital del pais como debian vivir sin tener la mas minima idea de las condiciones y factores que prevalecian en esa region, en el mejor de los casos podemos acusarlos de miopia politica, ya que nadie vio que a largo plazo serian absorvidos por el expansionismo norteamericano, lo que me molesta, es que al ser anexados a EU y formar parte organica de ese pais, se ha borrado de la historia oficial la participacion de muchos mexicanos en ese conflicto, que creyeron de buena fe en una republica con un sistema mas justo y que tomara en cuenta a toda su poblacion,y que deberian estar a un nivel muy proximo a Sam Houston, y que "extrañamente" solo se puede saber de ellos investigando muy, pero muy a fondo, de manera que la historia de Texas fue hecha unica y exclusivamente por los angloparlantes.

Y como dije antes, no estoy justificando para nada el alevoso, premeditado y salvaje despojo de la guerra del 46-48 liderada por Polk (mas bien deberia ser pork), pero si me gustaria mencionar esas situaciones particulares que habia en esa epoca y que hasta ahorita parece que nadie habia tomado en cuenta.
Y mi estimado Castelan, yo no le hecharia toda la culpa a Santa Ana, si bien es la punta del iceberg y era la figura mas visible, al final era solo un engranaje de la gran maquinaria corrupta de lo que era en ese entonces el sistema politico mexicano.

Countersniper tiene razon en esto.

La Republica de Tejas se independizo de Mexico, como Mexico lo hiso de Espania. Ellos tuvieron sus razones como Mexico las tuvo en su momento tambien. Si despues de esto ellos se anexaron a los EE.UU. eso es otra discusion.

Cabe mencionar que parte de las inconformidades Tejanas (mas bien de los colonos provenientes de los EE.UU.) era la prohibicion de las leyes Mexicanas en lo que respecta a los esclavos.

Si hubo Mexicanos peleando del lado Tejano, como el Coronel Seguin, nombre que lleva un condado al este de San Antonio. Tambien hubo Alemanes y Holandeses, ya que la colonizacion no solo se le autorizo al Sr. Austin, sino se invito a gente de otros paises prometiendoles tierras.

Santa Ana si subestimo a los Tejanos, y por ese error pago Mexico con creses. En todas las guerras hay quien gana y quien pierde (nos toco perder).

Lo del resto del norte de Mexico (Ariz., N.Mex., Nev., Colo., etc..) eso si fue un hecho directo de EE.UU. contra Mexico por su politica expansionista y ahi si fue con alevosia y enganios (se portaron mejor cuando les compraron a los Franceses el Territorio de Louisiana y con los Rusos al comprar Alaska, porque a los Hawaiianos si se los fregaron).

Por otro lado me pongo a pensar, que hubieramos hecho nosotros con todo eso??? estaria igual que el resto de Mexico??? Si asi fuera la unica diferencia es que la frontera nos hubiera quedado mucho mas lejos!!

Pero tambien hay que ver que muchos conacionales se han ido 'pa alla, asi que poco a poco los estamos colonizando nosotros a ellos.

 

[Berettaman7]

castelandesigns:

Quien aparentemente desconoce la historia y la reprochable manera en que se hizo EU de Texas eres tú. Como puede llamárseles a aquellos que solicitaron al gobierno de México colonizar Texas, juraban lealtad a la patria y someterse a sus leyes para después darse la vuelta, renegar de sus compromiso, traficar mercancías sin pagar impuestos, rehusarse a cumplir con los reclamos del gobierno para conducirse apropiadamente, traicionando así al país que generosamente les dio morada? Traidores, no es así?, y aunque ciertamente el gobierno de México les tenia literalmente abandonados, no deja también de ser cierto el hecho de que le dieron al país una puñalada trapera a cambio.

El que tu no recibas insultos de racistas no pone en duda el hecho de que Texas es un Estado notoriamente racista, y eso yo no lo invente, siempre ha sido así. Es un estado de vergonzoso origen y mal hacen en ufanarse aquellos quienes pretenden legitimar el robo de nuestros territorios. Si alguien te obliga a firmar a su favor todas tus posesiones a punta de pistola podrías decir después que fue una compra de buena fe? No lo creo. La realidad que quizas quieres ignorar es que con Santa Anna prisionero, sus captores lo forzaron a firmar el Tratado de Velasco el 14 de mayo. El tratado reconocía la independencia de Texas, a cambio del respeto a la vida de Santa Anna. Mientras tanto, en México, el gobierno de Santa Anna había sido impugnado, y con ello, se dejaron de reconocer también los Tratados de Velasco y la autoridad de Santa Anna como representante de México

Solo en una cosa estoy de acuerdo, a Santa Ana le falto lo que tú dijiste para defender a Texas, mas jamás podría decirse que la entrega de Texas tiene algo de legítimo o de honroso, y eso ni tú te lo crees.

Que bueno que vives en Texas y te sientes orgulloso de ser, que eres? Mexicano, Estadounidense?, yo soy orgullosamente Mexicano, tengo residencia legal en EU (San Diego) e incluso acá se tienen frecuentes manifestaciones racistas, si quieres llámalas anti mexicanas y aunque en esta parte del país los Mexicanos conformamos la minoría dominante, como en Texas, no por ello deja de haber racismo y antimexicanismo.

En cuanto a conocer la historia, te diré que no soy un cronista, pero aun así soy un estudioso de la historia de nuestro país y estoy bien documentado y consciente de la forma vergonzosa como se perdió Texas y la forma aun mas sucia con la que fue tomada por Estados Unidos.

México ha tenido y tiene muchas fallas y muchas necesidades pero aun habemos Mexicanos que aceptamos nuestros orígenes y queremos cambiar nuestro presente trabajando para un mejor futuro, y no nos desgastamos despotricando respecto de nuestros orígenes.

Los gritos de RECUERDEN EL ALAMO son una puya a México y los Mexicanos de ayer y de hoy, por eso insisto, los Mexicanos NO OLVIDAMOS EL ALAMO.

Berettaman7

CREO QUE TE FALTA ESTUDIAR UN POCO EL TEMA ANTES DE QUE INSULTES GENTE! MEJOR AGARRA UN LIBRO Y ESTUDIA UN POCO EL POR QUE PERDIMOS TEJAS! Y LUEGO HABLAS! TE ASEGURO QUE SI ERES UNA PERSONA RASONABLE NO OPINARIAS ASI!
TEXAS SE PERDIO POR EL ARROGANTE Y BAJO CRITERIO DE SANTA ANA!
QUE ES DE LO QUE DEVERAS DEVERIAMOS DE SENTIRNOS AVERGONZADOS!

DESPUES DE MASACRAR A LOS QUE DEFENDIERON EL ALAMO QUE POR SIERTO LE DEMORO 3 LARGOS DIAS, EL CORONEL SAMUEL HOUSTON
LO MASACRO Y LO HIZO RENUNCIAR A ASU PAIS Y VENDERLO EN 18 MINUTOS
ES DE AHI DONDE VIENE ESA FRASE QUE TU MALDISES "REMEMBER THE ALAMO" SI SANTA ANA UBIERA SIDO DE HUEVOS! Y UN BUEN MEXICANO NUNCA HUBIERAMOS PERDIDO TEJAS

EN MEXICO NO SE HACEN PELICULAS POR QUE?
QUE HAY QUE ENSENAR? LA COBARDIA DE UN EX PRESIDENTE MEXICANO Y LIDER MILITAR?

MEJOR QUE LO DEJEN ASI! NO PELICULA QUE NOS RECUERDEN LA TRAJICA HUMILLACION QUE SANTA ANA NOS DIO A TODO MEXICO!

HAA!! OTRA COSA YO VIVO EN TEXAS Y NUNCA!! NUNCA!!
HE RESIVIDO INSULTOS O COMENTARIOS RASISTAS DE PARTE DE TEXANOS NATIVOS, PEROOO!! DE MEXICANOS SII!! DE MI PROPIA GENTE SI HE RESIVIDO COMENTARIOS RASISTAS!! EN EUA
SI NO ME CRES PREGUNTA A CUALQUIER PERSONA QUE AHIA PASADO DE ILEGAL Y PREGUNTALE CUANOS AGENTES DE MIGRACION MEXICANOS VIO!
Y COMO LO TRATARON! TE SORPRENDERIAS!

AYALE???


SALUDOS:cheers:

 

[Berettaman7]

Texas, La Mayor Mentira

La batalla de El Álamo no es mas que el resultado de la manipulación de un pasaje histórico donde los EU elevaron al rango de héroes a un puñado de gentes entre los que se encontraban opiómanos, alcohólicos y oportunistas, todos ellos buscadores de fortuna quienes realizaron una épica defensa en la que fueron barridos, desigualmente, por el ejercito Mexicano. Por otra parte el grito de batalla "RECUERDEN EL ALAMO", mas que expresado como un aliciente a la venganza (por la masacre de los defensores), fue usado (en su momento) para hacer que el ejercito tejano reparara el vergonzoso episodio en la defensa de la misión y no se comportara como los sitiados, mas ahora es usado en mucho para agraviar a México.

Como fue derrotado Santa Anna?

Con unos 700 hombres, antes de alcanzar a Houston, Santa Anna decidió dar descanso a sus hombres y se detuvo a orillas del río San Jacinto. Pero Houston aprovechó para atacar por sorpresa, venció a los pocos Mexicanos y apresó a Santa Anna en abril de 1836, obligándole a firmar un armisticio a cambio de su vida. Santa Anna le envió un comunicado al segundo general al mando, Filisola, quien tenía bajo sus órdenes al grueso del ejército (aprox. 6,500 hombres), que retrocediera al río Bravo… Filisola considerando que Santa Anna era Presidente de México, decidió acatar la orden. Así se firmó, sin facultades, en 1836, el Tratado de Velasco con el presidente texano David G. Burnet, por el cual Santa Anna se comprometía a retroceder al margen del río Bravo. Diez años después el congreso texano votó por la unión con Estados Unidos.

Si los Texanos que pretenden ennoblecer su vergonzoso origen tuvieran algo de dignidad bien harían en dejar de repetir tan hiriente puya.

En los chistes tradicionales, los texanos se caracterizan por su gigantismo: tienen las vacas más grandes, los pozos petroleros más ricos, las hamburguesas más grandes. Oh, yeah! En la vida real, Texas ha agigantado la mentira mas grande la historia, el que haya gloria alguna en la forma en como se hicieron de su territorio, y eso, o es memoria selectiva, o un gran cinismo.

Berettaman7

 

[Berettaman7]

El Destino Manifiesto y la Batalla de El Alamo

En la época de la guerra entre Estados Unidos y México (y del apogeo de la popularidad del Destino Manifiesto), hubo algunos estadounidenses que se pronunciaron en contra de lo que veían como una guerra de agresión. Sin embargo, mayoritariamente, el público estadounidense apoyaba la guerra y la idea misma del Destino Manifiesto.

En la actualidad, la mayoría de los historiadores ve las cosas de un modo diferente. El historiador David Pletcher escribe acerca de la guerra entre Estados Unidos y México: “Fue una guerra agresiva en la que atacamos a un vecino e, independientemente de todo lo que hayamos ganado gracias a esa guerra, no nos gusta mirar el modo en que la ganamos”.

La idea de Pletcher puede confirmarse por los dos siguientes hechos: todavía no hay un monumento que haya sido financiado por el gobierno federal en honor a los veteranos de la guerra entre Estados Unidos y México, y esta guerra se estudia y se conoce muy poco en Estados Unidos.

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