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Qué opinan: Defensa Personal.

TATANKA

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Tuxtla Gutiérrez
Qué opinan: Defensa Personal.

Se ha discutido mucho acerca del calibre ideal para defensa personal. Los más ortodoxos no recomiendan nada más pequeño que el .45 ACP, los moderados aceptan el 9 mm y los menos exigentes te dirán que hasta con un .22 LR lo logras. Desde luego la gama de calibres es extensa, en este debate no me interesa determinar cuál es el óptimo calibre. Mi hipotesis es la siguiente:

Uno, si eres un ciudadano y no perteneces a fuerzas del orden o a la delincuencia organizada.

Dos, si las amenazas que puedas enfrentar son las de un ciudadano, ya sea asalto o secuestro, y no las de los miembros de la fuerza pública o los de la delincuencia organizada, quienes sí están expuestos a enemigos interesados en liquidarlos.

Tres, considerando que el delincuente promedio es cobarde y se asustaría en el momento que viera que sacas un arma, haces algunos tiros de advertencia e incluso lo hieres. Pienso que el delincuente promedio huiría y desistiría de dañarte, porque no está dispuesto a perder, él busca ganar algo fácilmente.

Cuatro, en el caso de los que tienen enemigos interesados en liquidarlos, para ellos sí es importante ser contundente con el arma y liquidar al enemigo antes de que este te dañe. Y también es importante la cantidad de tiros que puede almacenar tu arma, pues regularmente te van a atacar varios.

Conclusión, desde luego que es mejor tener un arma dentro de los calibres más altos permitidos para civiles y aún más cuando tiene capacidad de almacenar muchos tiros. Pero, sí basta con tener un arma de cualquier calibre y con cualquier capacidad de almacenar tiros, pues con el sólo hecho de exihbirla, hacer ruido con unos disparos y herir levemente al atacante, debes lograr detener la agresión.

Qué opinan? Me gustaría conocer su opinión punto por punto.
 
Buen Tema

TATANKA;137235. Tres dijo:
ESTIMADO AMIGO MIRA SE VE QUE NO VIVES EN UNA ZONA URBANA POR EL TERCER PUNTO QUE DESCRIBES

1.- PERO DEJA TE DIGO QUE CON UN CALIBRE .380 EN UNA DISTANCIA DE 0MTS A 7 MTS ES MAS QUE SUFICIENTE PARA PONER FUERA DE COMBATE AUN AGRESOR O ADVERSARIO TE LO DIGOPOR EXPERIENCIA PROPIA TAMBIEN TE DIGO QUE LOS CHICOS MALOS NO SE ESCAMAN CUANDO TU ENSEÑAS EL ARMA PARA NADA SI ELLOS PUEDEN QUE ES LO MAS DE SEGURO TE TIRARAN A MATAR SIN COMPACION .

2.- AHORA BIEN SI EL CALIBRE .380 ACP O EL 38 SPL NO TE TERNIMA DE CONVENCER Y QUE SON LOS ALOS QUE TENEMOS ACCESO LOS CIVILES COMO NOSOTROS Y SI LO QUE QUIERES ES TENER ALGO CON QUE ESPANATARLOS Y COMO DICES HACER TIROS PARA DISUADISRLOS COSA QUE LUEGO ES CONTRA PRODUCENTE VERDAD PERO BUENO TE RECOMIENDO QUE TE HAGAS DE UNA ESCOPETA CAL 12 CON CARTUCHO DEL ¨¨00¨¨ O SI HAY CARTUCHO 12 MAGNUM MUCHO MEJOR ESTARA DE POCA, LA PUEDES COMPRAR EN LA SEDENA Y APRECIOS MUY ACCESIBLES POR DARTE UN EJEMPLO MOSSBERG 500 CAL 12. PRECIO APROX. EN LA SEDENA OCILA EN LOS .345 DLLS, LO MALO SERIA EL LARGO DEL CAÑON PERO CREEEME CON ESAS MADRES SI LE PEGAS AUN PELADO ME CAE QUE LO HACES POMADA :evil: :evil: YA CON UNA DE ESAS CREME YA PAQUE QUERRAS TENER UNA 45 ACP EN TU CASA


:cheers: :patriota:
 
Pero...

para tener una escopeta 12 o bien comprarla en la SEDENA que no es necesario estar en algun club de tiro?, nomas pregunto porque la idea se me hace excelente.

Saludos:2gun:
 
para tener una escopeta 12 o bien comprarla en la SEDENA que no es necesario estar en algun club de tiro?, nomas pregunto porque la idea se me hace excelente.

Saludos:2gun:

ASI ES MI ESTIMADO AMIGO DEBERAS ESTAR EN CLUB DE TIRO PARA COMPRAR ESE FIERRAZO AHORA BIEN YO PIENSO ASI VERDAD

MI LOGICA NO NENCESARIAMENTE ES LA DE TODOS PERO SI PUEDES TENRE DINERO PARA ESTE BELLO DEPORTE LO DE MENOS ES TENER DINERO PARA ESTAR EN CLUB DE TIRO Y CAZA .

BUENO ESO PIENSO PERO YA VEN QUE CADA CABEZA ES UN MUNDO
 
Jajaja, qué pasó???

Cómo que no vivo en una zona urbana!!! Tuxtla Gutiérrez es la capital del Estado. Tenemos cerca de 1,250,000 habitantes, tenemos un aeropuerto internacional, comercios grandes, como en las grandes ciudades del país, LIVERPOOL, SEARS, SUBURBIA, HOME DEPOT, SAMS, CITY CLUB, WAL MART, SORIANA, AHURRERA, CINEPOLIS, CINEMARK, OFFICE DEPOT, etc, etc, etc. Eso habla del tamaño y actividad de la ciudad. No quiero decir que me ofendiste, sino que Tuxtla no es ningún pueblito. Algo que sí es verdad es que no tenemos la delincuencia del DF. Pero considero que el delincuente PROMEDIO no busca matar por gusto, intenta conseguir algo de valor de una manera fácil, por emoción y por no luchar para salir adelante trabajando. Es cobarde y mediocre, por lo que si se enfrenta ante una víctima difícil, mejor huye y consigue una víctima fácil.

Pero bueno, te agradezco que hayas respondido, ese es el objeto de este debate: intercambiar puntos de vista. Saludos.
 
para tener una escopeta 12 o bien comprarla en la SEDENA que no es necesario estar en algun club de tiro?, nomas pregunto porque la idea se me hace excelente.

Saludos:2gun:

Cómo que no vivo en una zona urbana!!! Tuxtla Gutiérrez es la capital del Estado. Tenemos cerca de 1,250,000 habitantes, tenemos un aeropuerto internacional, comercios grandes, como en las grandes ciudades del país, LIVERPOOL, SEARS, SUBURBIA, HOME DEPOT, SAMS, CITY CLUB, WAL MART, SORIANA, AHURRERA, CINEPOLIS, CINEMARK, OFFICE DEPOT, etc, etc, etc. Eso habla del tamaño y actividad de la ciudad. No quiero decir que me ofendiste, sino que Tuxtla no es ningún pueblito. Algo que sí es verdad es que no tenemos la delincuencia del DF. Pero considero que el delincuente PROMEDIO no busca matar por gusto, intenta conseguir algo de valor de una manera fácil, por emoción y por no luchar para salir adelante trabajando. Es cobarde y mediocre, por lo que si se enfrenta ante una víctima difícil, mejor huye y consigue una víctima fácil.

Pero bueno, te agradezco que hayas respondido, ese es el objeto de este debate: intercambiar puntos de vista. Saludos.



ESTIMADO COMPAÑERO DE ESOS MISMO COMPAS SON DELOS QUE DEBES DE CUIDARTE POR QUE COMO DICES EL LADRON QUE SABE QUE HONDA LO DEJARA Y SE IRA PERO EL SONSO QUE APENAS SABE QUE PEDO CAPAZ QUE POR EL STRESS Y TODO LO QUIERAS SON A LOS QUE MAS CUIDADO DEBES TENERLE ESTOS SONSO SON LOS QUE ALA MENOR PROVOCACION O MOVIENTO O RUIDO SI DISPARAN .


AHORA BIEN YA LO DIJISTE NO SE COMPARA LOS RANGO APESAR DE QUE VIVES EN UNA ZONA URBANA LAS DOS TIENEN MUY DIFENTES TIPOS DE DELINCUENCIA
PERO POR LO MENOS AKI EN EL D.F TIENE YA VASTANTE TIEMPO QUE NO SE MIDEN ESTOS CANIJOS
 
Compañero ahi le voy:

Efectivamente la variedad de calibres es mucha y la evaluación según los expertos no lleva a calibres fuertes (prohibidos en México), por su puesto es mejor tener un 22 que no tener nada aunque este no sea el mas recomendable para la defensa.

Con respecto al punto dos tengo algunos comentarios, las amenazas que pueden enfrentarse o repelerse de manera efectiva como civil no son muchas a mi entender por diversos factores. En el caso del asalto, la distancia es primordial, además del número de atacantes pues se correo el riesgo de aun así ser alcanzado por el agresor, pues no en todos los asaltos es factible sacar el arma. En el caso de secuestro en definitiva no es una opción el repeler la agresión, este delito que pertenece a la delincuencia organizada queda fuera de nuestras manos, pues son muchos atacantes y armados. Creo que el área en donde tenemos mas posibilidades es cuando alguien entra a nuestro domicilio.

En el punto tres me encuentro parcialmente de acuerdo, pues la delincuencia cada día se torna mas violenta, le puedo decir que a mi en una ocasión me estaban robando la parrilla del auto y salí a espantarlos y me recibieron con disparos.

Mi conclusión es que no bastaría con cualquier tipo de arma par ala defensa, siempre hay que buscar lo mas adecuado.

Saludos
 
Yo tambien pienso igual...

ASI ES MI ESTIMADO AMIGO DEBERAS ESTAR EN CLUB DE TIRO PARA COMPRAR ESE FIERRAZO AHORA BIEN YO PIENSO ASI VERDAD

MI LOGICA NO NENCESARIAMENTE ES LA DE TODOS PERO SI PUEDES TENRE DINERO PARA ESTE BELLO DEPORTE LO DE MENOS ES TENER DINERO PARA ESTAR EN CLUB DE TIRO Y CAZA .

BUENO ESO PIENSO PERO YA VEN QUE CADA CABEZA ES UN MUNDO

Si quiero hechar bala pues al lugar indicado, pero por ejemplo en mi caso particular yo rento casa y al dueño no le hace gracia que tenga armas en su casa, de hecho se me enojo cuando me vio con un riflito de municiones, asi que dado que en este momento no puedo demostrar que tengo casa propia no veo como comprar armas en la SEDENA y luego ir a tirar a algun lado legalmente, o si tienen alguna sugerencia con gusto la veria.

Saludos:50cal:
 
para escoger un arma siempre recomiendo una calibre que tengo un buen poder de detencion te copio como guia parte de un block q publique al respecto.

El término Stopping Power a la mayoría de los tiradores les suena a algo lindo para conocer pero muy complicado de entender. Prefieren saber que tal o cual calibre con una determinada punta anda bien para una determinada actividad y punto. Es que mucha gente no siente necesidad de saber mas allá de eso, y me parece bien que así sea.

En cambio, otros tiradores y obviamente los especialistas en áreas de competencia, como los peritos, forenses, personal de seguridad, y otros necesitan tener conceptos claros para desarrollar sus actividades. Es por eso que deben ponerle mas atención a este tema.


Ahora bien, ¿que significa el término Stopping Power?

La traducción literal del inglés es Poder de Detención, y una definición mas acertada, es la capacidad que tiene un determinado cartucho de producir la incapacitación de un cuerpo vivo de un solo disparo.

¿Porque se ponía y se pone tanto empeño en conocer la energía de un proyectil y que tiene que ver esto con el stopping power? Desde siempre se intuyo, y con el tiempo se corroboro que la energía de un proyectil es uno de los factores determinantes para que este posea stopping power. Esto quiere decir que a mayor cantidad de energía contenida por el objeto en vuelo, esta será mayor para poder entregarla sobre el blanco. Por lo tanto, es menester conocer este valor para poder discernir si dicha energía es suficiente para producir el trabajo buscado.

La energía de un proyectil en un determinado punto de su trayectoria puede conocerse si conocemos la velocidad del mismo en ese momento. Mediante un calculo matemático, y conociendo el peso del mismo la ecuación para determinar la energía es:
E= V2 / 450240 x P donde:
E es energía
V es velocidad
P es el peso de la punta expresado en grains
Este valor esta expresado en libras / pie

Ahora bien, si esta formula le pareció demasiado, le sugiero que no siga con la lectura porque lo que viene es mas complicado aún. ¿Porque digo esto? Porque el solo hecho de que un proyectil tenga mucha energía no significa que la entregara enteramente sobre el blanco.

Aquí empiezan a jugar parámetros como:

Forma del proyectil
Material que lo constituye
Capacidad o incapacidad de expandirse
Características particulares del blanco alcanzado
Y por otro lado, el blanco al que va destinado nuestro disparo posee sus características propias que lo hacen distintivo y que por ellas reaccionara de manera única, en relación con otro blanco.

Contextura física
Lugar de impacto
Estado físico
Estado anímico
En el caso del ser humano; esta sobrio, ebrio, drogado
Pero aún pueden darse otras condiciones externas, como ser medios por donde el proyectil deba volar que alteren sus propiedades y trayectorias, así como también las características propias al momento del disparo.

Rebotes que producen deformación y modifican su vuelo
El proyectil debe atravesar árboles, arbustos, agua
En el caso de enfrentamientos humanos, el atravesar vidrios o partes integrantes de una casa o un rodado
Como el diseño de un proyectil que pueda sortear exitosamente todas estas variables que se pueden producir y algunas mas que no he nombrado es imposible, lo que se ha hecho es producir diferentes variantes de proyectil y experimentar cual de ellos se comporta mejor al sortear algunos de los problemas que se les puede presentar y al mismo tiempo conserve un stopping power adecuado para el fin utilizado.

Las situaciones y entornos donde pueden ser usadas las armas de fuego, o bien respetar leyes y tratados existentes, donde muchas veces no se permite el uso de ciertos proyectiles muchos mas convenientes que otros, también son un elemento a tener en cuenta para usar la punta que mejor se adapte, por ejemplo; no es lo mismo un conflicto bélico entre dos ejércitos convencionales que un enfrentamiento policial en un medio urbano. No es lo mismo una partida de caza de animales herbívoros de mediano porte que una cacería de búfalos o de animales mayores.

No es lo mismo tirar sobre un ciervo a 150 metros en terreno despejado que hacerlo sobre un elefante que esta metido en la espesura en África. Es por ello que, sin olvidar que antes de que la punta impacte y haga su trabajo sobre el blanco, debe tener la mejor balística tanto interna como externa posible, para cada situación particular debemos adoptar la punta que mejor balística terminal nos ofrezca, ósea encontrar el compromiso que más nos beneficie entre estos parámetros.


De lo que no tengo dudas es que por mas que cacemos ciervos con un 460 Weatherby, si colocamos nuestro tiro en el rabo, es probable que la efectividad del mismo sea nula, comparado con un tiro de 308 Winchester en la paleta. De forma similar, en defensa propia no sirve de nada pegar un tiro de 44 Magnum en el dedo gordo del pie, en lugar de colocar un tiro de 22 LR en la cabeza. Ó sea que en materia de Stopping Power, ninguna formula ni ningún estudio científico reemplazara a un disparo correctamente ubicado.
 
Les digo con toda seriedad que hay que apegarse a la ley. Lo más fuerte que puedan usar para defenderse permitido por la ley porque aqui en mexico, si te defiendes con una pistola de uso exclusivo así sea porque un cabron se metió a tu casa e iba a matar a tus hijos etc etc les vale madre te entamban por portación de arma de uso exclusivo minimo 3 años porque aunque la hayas usado dentro de tu casa es portación. Pinches mamadas
 
de acuedo contigo compadre

Les digo con toda seriedad que hay que apegarse a la ley. Lo más fuerte que puedan usar para defenderse permitido por la ley porque aqui en mexico, si te defiendes con una pistola de uso exclusivo así sea porque un cabron se metió a tu casa e iba a matar a tus hijos etc etc les vale madre te entamban por portación de arma de uso exclusivo minimo 3 años porque aunque la hayas usado dentro de tu casa es portación. Pinches mamadas

hay que apegarse a lo que la ley dice para no tener futuras broncas, unico comentario es que dentro de tu casa no es portacion, es posesion.

:50cal: :50cal: :50cal: :50cal: :50cal: :50cal:
 
Yo digo que hay que optar por lo mas grande que podamos tener. Y me parece una buena idea la de la escopeta aunque si el largo del cañon la hace dificil de manejar en una situacion como esta.
 
muy bien

Les digo con toda seriedad que hay que apegarse a la ley. Lo más fuerte que puedan usar para defenderse permitido por la ley porque aqui en mexico, si te defiendes con una pistola de uso exclusivo así sea porque un cabron se metió a tu casa e iba a matar a tus hijos etc etc les vale madre te entamban por portación de arma de uso exclusivo minimo 3 años porque aunque la hayas usado dentro de tu casa es portación. Pinches mamadas




estoy de acuerdo con el amigo pistolero_loko en cuanto que hay que apegarse ala ley .

1.-si tenemos armas compradas en la dcam o registradas en la SEDENA ovbio es por QUE son de calibre permitido. Y TU CUMPLISTE DE CONFORMIDAD CON TODOS LOS TRAMITES Y ESTAS DENTRO DE LA LEY.


2.-si tenemos ( petas ) ovbio ES QUE ERES UNA PERSONA QUE ESTA DENTRO DE UN CLUB CINEGETICO DE CAZA Y TIRO Y VIGENTE Y que puedes traer desde una pistola y revolver,escopeta,y rifle no le hace que sea alto poder Y DE TODAS TODAS ESTAS CUMPLIENDO CON LAS DISPOCICIONES DE LA DE LEY.

3.- SI TIENES TODO ESO Y TU HACES USO DE LAS MISMAS ESTANDO EN TU CASA SIGES ESTANDO BAJO LA LEY :cheers: :patriota: :50cal: :evil: :evil: ESO SI YA SABEN EN LEGITIMA DEFENSA Y SIMPLEMENTE PONER FUERA DE COMBATE O NEUTRALIZAR AL AGRESOR


CLARO Y ES MUY LOGICO QUE SI TU NO TIENES NADA DE ESO,Y SI DEFIENDES TU PATRIMONIO SIMPLEMENTE TE VOLTEARAN TODO POR QUE SENCILLAMENTE NO ESTAS BAJO LA LEY Y ENTONCES SI PARA ELLOS LAS AUTORIDADES HABRAS COMETIDO TODAS LAS AGRABANTES QUE TE VAYAN A IMPONER Y LAS QUE SE LES OCURRA :crazy: :pelos: woho:


EL TENER ARMAS INVOLUCRA MUCHAS COSAS PERO LO PRIMERO ES TENERLAS REGISTRADAS :no1:
 
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compañero por como esta la situación en nuestro Estado, te aconsejo que mejor te pongas a practicar con una resortera y un machete, por que a mi me la estaban haciendo de tos por una .22, solo que me los quite de encima por haber sido militar y por tener conocimiento basico de la LFAFYCE....saludos
por cierto sabes como anda la cosa de los campos de tiro por alla????

ahhhh y lo mas importante, si es que te permiten el registro en la zona, vete por una .380, mientras mas fuerte el calibre mejor...
 
estoy de acuerdo, tramita tu registro de arma, favorablemente saldra la autorizacion y sin problema podras tenerla en tu domicilio para la defensa tuya y la de tu familia
 
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