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Que subfusil de ultima generaacion os parece el mejor?

alex__cfxblackbird

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Yo propondria algunos que estan en lo mas alto como Mp5 , mp7 , Tmp , UMP 45 , FN P90 , kriss super v, ingram mac 10 .45, pp 90 (gran capacidad como el p90), skorpion etc. YO PLANTEARIA UN DUELO MP7 VS FN P90.

Tambien preguntar en que se basa la normativa para diferenciar subfusil de fusil de asalto? unicamente en ell calibre?

saludos
 
mi primera eleccion seria la P90, creo que su diseño y calibre son muy novedosos sin hacer de menos sus 50 tiros por cargador, mi segunda opcion seria la MP5, creo que esta mas que probada y no hay mucho que decir de ella mas que es un arma excelente, mi tercera eleccion seria la UMP 45, simplemente por ser .45, a la MP7 creo que le falta mucho que probar, he leido que tiene algunos problemas y sobre todo tiene mas de 15 años de atraso en el mercado que la P90, asi que les va a costar trabajo recuperar el mercado para esta nueva generacion de armas, ademas que por su diseño me parece que es muy chica para ser sub fusil y muy grande para ser pistola, aunque el calibre me parece interesante.
la skorpio y la ingram ni regaladas las tendria, una por su calibre y la otra por su falta de presicion.
 
Hola

En términos generales se considera subametralladora (o metralleta) al arma larga que tiene capacidad de disparar con ráfaga, munición originalmente diseñada para armas cortas. El fusil de asalto dispara balas de rifle y tiene capacidad de disparar a ráfagas y tiro a tiro....

No todas las subameralladoras disparan tiro a tiro además de ráfaga...

Saludos
 
El problema con la P90 y similares es que estas usando lo que es básicamente un calibre .22 magnum para combate. Independientemente de lo que se diga en muchos lados sobre este tipo de calibres, distan de ser lo primero que escogería para CQB.
 
PUes no podria yo opinar acertadamente ya que no tengo experiencia mas que con el MP5, ese si lo he usado pero de ahi en fuera me tengo que basar en lo que los demas dicen o en pruebas.
 
el sub-fusil p90
me parece una excelente
opcion
calibre 5.7 con capacidad en el
magazine de 50 rondas
aparte de ser muy rapido
un saludo
 
MP 5 con buena munición 9mm Para expansiva.

La P 90 se la dejo a los geeks que creen que van a ser atacado por hordas de ardillas asesinas con chalecos de Kevlar. Ni la P 90 ni la MP 7 serían armas que usaría contra humanos que me están disparando de regreso. Fueron diseñadas con parámetros balisticos equivocados.
 
Panasig y que problema hay en que me disparen de regreso? , es un calibre tanto el MP7 como el P90 con mayor stopping power que el 9mm y mayor cadencia de fuego, por tanto no veo el problema, todo son ventajas, mayor contundencia y mayor capacidad, tu parece que dentro de 50 años seguiras apostando por el MP5 q a dia de hoy esta entre los 5 mejores, no lo dudo.
 
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Panasig y que problema hay en que me disparen de regreso? , es un calibre tanto el MP7 como el P90 con mayor stopping power que el 9mm y mayor cadencia de fuego, por tanto no veo el problema, todo son ventajas, mayor contundencia y mayor capacidad, tu parece que dentro de 50 años seguiras apostando por el MP5 q a dia de hoy esta entre los 5 mejores, no lo dudo.

El problema es ese, no se ha probado que el MP7 y la P 90 tengan mayor stopping power que el 9mm Parabellum, muy por el contrario, salvo que creas en MAGIA, la evidencia científica ha demostrado que no son superiores en potencial de heridas al .22 Magnum y muy inferiores al 9mm Parabellum, que decir del .45 ACP y otros. Por lo tanto, salvo que los fabricantes le hallan conferido a las ojivas propiedades mágicas, no deben tener mas stopping power que el 9mm Parebellum.
Como ya hemos dicho se partió en el diseño de estos calibres de un concepto errado para solucionar un problema de los años ochentas con ciencia de los años setenta.

Como el .22 magnum es un buen calibre para detener ardillas y una ventaja de estas armas es que pasan chalecos blindados, cuando me ataquen ardillas con chalecos blindados me conseguiré una. Para pelear con humanos prefiero una 9mm Para, una .40 S&W o una .45 ACP.
 
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El problema es ese, no se ha probado que el MP7 y la P 90 tengan mayor stopping power que el 9mm Parabellum, muy por el contrario, salvo que creas en MAGIA, la evidencia científica ha demostrado que no son superiores en potencial de heridas al .22 Magnum y muy inferiores al 9mm Parabellum, que decir del .45 ACP y otros. Por lo tanto, salvo que los fabricantes le hallan conferido a las ojivas propiedades mágicas, no deben tener mas stopping power que el 9mm Parebellum.
Como ya hemos dicho se partió en el diseño de estos calibres de un concepto errado para solucionar un problema de los años ochentas con ciencia de los años setenta.

Como el .22 magnum es un buen calibre para detener ardillas y una ventaja de estas armas es que pasan chalecos blindados, cuando me ataquen ardillas con chalecos blindados me conseguiré una. Para pelear con humanos prefiero una 9mm Para, una .40 S&W o una .45 ACP.


La MP5 en 9mm es muy controlable y perfecta para CQC y ha resistido la prueba del tiempo ya que hoy en dia muchos equipos SWAT y equipos especiales antiterroristas la usan mucho.

Tambien me acuerdo de la Tommy Gun en .45 ACP, ha que chulada de arma.
 
si es cierto que en stopping power el 9mm parabellum supera a la municion del P90 y probablemente tambien a la del MP7
pero todavia tiene mayor poder de detencion el .45 ACP usada en el UMP .45 o en el KRISS SUPER V, a que te refieres con las ardillas?

en cuanto a municion que escogeriais 9mm parabellum o .45ACP analizando pros y contras en global
 
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si es cierto que en stopping power el 9mm parabellum supera a la municion del P90 y probablemente tambien a la del MP7
pero todavia tiene mayor poder de detencion el .45 ACP usada en el UMP .45 o en el KRISS SUPER V, a que te refieres con las ardillas?

en cuanto a municion que escogeriais 9mm parabellum o .45ACP analizando pros y contras en global

Mas que poder de detención se habla de potencial de balisticas de herida.
El 9mm Para hace heridas mas grandes que las del FN 5,7 o las de la HK 4.5 o sea que debe tener mejor poder de detención.
El .45 hace mejores heridas que el 9mm Para pero la diferencia no es tan grande como la gente piensa.
Y 30 tiros de .45 pesan casi el doble que 30 tiros de 9mm Para. Por eso me gusta mas el 9mm en subfusiles.

Sobre las ardillas, bueno, es que el perfil de heridas del 5.7 FN o del 4.5 HK es muy similar al del 22 Magnum por lo cual son ideales para matar ardillas con chalecos de Kevlar!!
 
El MP5 ya es viejo, pero a mi gusto sigue siendo el mejor, mi opcion serian los MP5/10 (10mm) o el MP5/40 (.40), con el advenimiento de las versiones minicarabina de los fusiles de asalto, la frontera es ambigua, ya que estos ultimos compiten en tamaño y peso con los subfusiles, y con ammo de mas alcance, el terreno de los subfusiles esta ahora muy limitado, mas que nada a situaciones en las que se evita la sobrepenetracion, como el rescate de rehenes o su uso en areas publicas, y con los proyectiles prefragmentados en la municion de rifle de asalto, la aplicacion se reduce aun mas, en el ambito militar ya casi no tiene uso.
 
El MP5 ya es viejo, pero a mi gusto sigue siendo el mejor, mi opcion serian los MP5/10 (10mm) o el MP5/40 (.40), con el advenimiento de las versiones minicarabina de los fusiles de asalto, la frontera es ambigua, ya que estos ultimos compiten en tamaño y peso con los subfusiles, y con ammo de mas alcance, el terreno de los subfusiles esta ahora muy limitado, mas que nada a situaciones en las que se evita la sobrepenetracion, como el rescate de rehenes o su uso en areas publicas, y con los proyectiles prefragmentados en la municion de rifle de asalto, la aplicacion se reduce aun mas, en el ambito militar ya casi no tiene uso.

Y no te gusta la carabina CX4 Storm en .40 S&W?

CX4-Storm-Rig.jpg
 
creo que el HK UMP en calibre 40 o 45 es delo mejor, ya que viene a remplasar al mp5. yo tengo un hk usc que es la version civil del hk ump y es muy ligero en peso y tiene una presicion bastante buena.
 
El UMP .45 tiene una cadencia de fuego en torno a las 600 rpm, lo cual esta muy por debajo de sus rivales y que a la vez puede ser ventaja como desventaja depende de como se mire, pues ahorras balas
 
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La UMP es mi segunda favorita, realmente es un duelo de HK vs HK.
 
Compañeros, la verdad es que este tema se me hace muy interesante, gracias a los expertos por sus valiosas opiniones.
 
Alex, la "cadencia de fuego" teórica es casi irrelevante en un arma, lo que importa es cuan fácil es dar en el blanco con ráfagas cortas, y muchas veces un arma con cadencia lenta es mucho mas controlable que una rápida. Tres tiros @ 600 rpm salen en 0.3 seg, @ 750 rpm salen en 0.24 seg, nadie va a notar la diferencia del otro lado ;)

Hoy por hoy, el subfusil que dispara munición de arma corta no es un arma de combate general, e incluso a corta distancia está casi totalmente relegado en todas partes por rifles de asalto en 5.56 con caño corto, con mucha mayor potencia, mejor variedad de municion, y alcance. Y el diseño del M4 es más ergonómico, modular, flexible y ajustable que el de la MP5 o cualquier otra subametralladora.

El nicho del subfusil 9 mm (casi nadie usa el 40 o 45) es para distancias muy cortas y ambientes cerrados en los que el estampido del 5.56 sería muy importante, un subfusil 9 mm con supresor y munición subsónica es buena opción. EL HK MP5 es muy preciso y controlable, por lo que creo que es uno de los mejores. Desde hace tiempo que HK ha presentado el UMP como su sucesor, pero los usuarios de fuerzas especiales siguen prefiriendo la MP5.

El nicho de uso de las PDW tipo HK MP7 o FN P90 es tiro automático muy preciso (no patean nada) a corta distancia, con capacidad de penetrar chalecos antibalas flexibles (con la munición adecuada), y sin mucha sobrepenetración. Son para uso muy especial, tipo protección de dignatarios, etc. La verdad que una MP 5 con munición perforante hace casi lo mismo (pero sobrepenetra mas), con el agregado de que para uso mas general puede usar munición expansiva que no penetra chalecos pero tiene mejor efecto terminal. Los reportes de uso de las P90 fuera de este nicho, como subametralladora normal, han sido decepcionantes por su poco efecto terminal.
 
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