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S&w 357 ???

El frame L modelos 581/681/686/586/696 si es mejor en algunos aspectos al los Combat Magnum 19/66 K frame. Son mas aguantadores sin ser tan grandes como el L. Pero no creo que sean mejor balanceados. Tienen mucho peso en el cañón lo que hace que el peso se cargue hacia adelante y hacia abajo. Que es una ayuda en cargas muy fuertes para disminuir el recoil. Pero en cuanto al balance en la mano al apuntar si se me hace mejor el de los Combat Magnum 19/66 (por lo que concuerdo con Parachute)

Claro me faltaría probar algun modelo 619 o 620, que son L frames con cañones sin el contrapeso a todo lo largo del cañón (full lug), tal vez despues de eso cambiaria de opinion.


Mmmmmm deja ver cual es el 619, ese no lo ubico :(
 
Smith

Mientras este link es interesante, es mas tecnico
 
JWH,

OMG!!, esta muy chido el revolver :no1:, pero una pregunta, el cañon lo hicieron mas grueso para compensar el contrapeso, o es mi miopia ?
 
y yo por eso lo decia al tener contrapeso integral, con más peso tenia menos reelevación en cargas fuetes y lo sentia con más balance entre peso y retroceso
 
Mmmmmm deja ver cual es el 619, ese no lo ubico :(

Son L frames sin contrapeso a todo lo largo del cañón. El 619 se parece a los modelos 19/66 pero con armazon L en vez de K, y el 620 es como si fuese la version en L frame de los modelos 10 y 64.

Un articulo de gunblast sobre ellos

Smith & Wesson Models 619 and 620 .357 Magnum Revolvers


Y como que no pegaron mucho los modelos, creo que ya los descontinuaron y rentrodujeron el modelo 66.
 
Eso si sabia, el regreso del hijo prodigo 66

El 619 pretendia ser el sustituto del 19, pero ya sin los problemas de la falta de resistencia a la dieta continua de cargas fuertes del calibre .357 Magnum. Pero a mucha gente le gustaba mas la sensación del autentico modelo 19/66, ya que al tener un cilindro de menor diametro, la vuelta era mas rapida y la sensación del gatillo aun mejor.
 
Para empezar a hablar ....alguno tirò con ambos modelos : 586/686 vs 19/66 ??

aparte quien ha tirado con una sola mano ??

Una cosa es que sean mas resistentes a las cargas de recargadores y rompedores de armas ...que las hay en todos lados ...esos que rompen un 686 o un Colt Anaconda en 44mg .

Que un revolver sea balanceado NO tiene nada que ver con que sea fuerte , aparte para que reventar un arma como hicieron con cargas al lìmite con puntas de 125 grains ...que buscaban ?? velocidad lìmite ? ...romper un frame ? ..

aparte tampoco eran con 3 , 15 , 120 o 800 disparos , las fatigas se empezaron a registrar con miles de tiros en los modelos 13 y 19 ; se ve que con puntas de 158 grains ...no le servìan.


Un Modelo 19 con municiòn factory con puntas SWC de 158 Grains o JHP de 140 grains ...se sobra para su cometido .

Saludos
Saludos
 
Yo si he disparado con los dos (frames K y frames L).

Y la verdad me gustan mas los K frames, aunque no dejo de reconocer que los L frames son magnificos revólveres.

El problema también como lo señalo hace tiempo otro compañero extranjero, es que a veces incluso con cargas de 158 grains SJSP también ha habido problemas de erosiones de conos de fuerza. Pero por otro lado ha habido modelos 19 que tienen en su haber muchos tiros de 158 grains sin problemas.

También nos señalaba otro compañero que usar tiros encamisados despues de disparar tiros de plomo, sin haber limpiado el revólver, puede agravar el problema. Y que se puede evitar no mezclando tiros encamisados con los de plomo en una sola practica.

El caso, creo yo, que para causarle un problema así a un modelo 19/66, tendría que ser dietas muy extensas e intensivas de tiros de .357 magnum. Cosa que la mayoría de los tiradores no estamos acostumbrados a hacer, y a otros incluyendome las finanzas personalas también me lo impedirían. Por lo que yo no me preocuparía de tener un modelo 19 o 66.

Dos conversaciones anteriores al respecto de los probables problemas con los modelos 19/66 u otros K frame Magnum (como el 13/65):


http://www.mexicoarmado.com/revolvers/96313-colt-phyton-vs-smith-wesson-27-a-3.html

http://www.mexicoarmado.com/revolvers/109544-s-w-calibre-357-magnum-modelo-13-3-a.html



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Última edición:
Tirar o recargar con plomo ..que tipo de plomo ? ...
yo he tirado pero con un % mas de linotipo , , los mas viejos y sabiondos decìa que una buena punta de plomo era aquella que con la uña no se marcaba .

Si bien es poco lo que tiro con plomo y recargas , si lo realizo en puntas cobreadas electrolìticamente ...cosa que hace 20 años eran rareza y de 158 grains y con la carga que corresponde .
Los post que acabo de leer va mas en la apreciaciòn personal , insisto hay personas que desean romper un arma pero no reconocen que la culpa es de ellos , los comentarios mas certados han sido los de TF y de Tadeus .

Ahora ...nadie habla del Taurus 66 o 669 con el mismo armazòn tipo K de los S&W ??
 
Plomo de las cargas de fabrica tanto de .38 spl. como de .357 LWC originales.

Aquí dos comentarios al respecto:

Uno de este mismo foros: http://www.mexicoarmado.com/revolve...opicos-de-mod-19-s-w-como-yo.html#post1428350

He estado muy interesado en la "debilidad" de los K-frame Magnums ultimamente. Estoy encontrando mas y mas que NO son tan debil. Ya sabemos, por hablar de eso antes, que la gran problema es el parte abajo del canon, porque tuvieron que cortar el base del canon de ser redondo a ser plano para dejar entrar el Cylinder crane, y siempre estan rompiendo los canones en esa punto.



Mas y mas, estoy encontrando que la gran mayorea de esos "barrel cracks" estan causado usando balas de .357 Magnum de 125 granos con chalecos a alta velocidad (cargas maximas), y MUCHAS VECES despues de haber disparado balas de plomo de .38 Special. Ahora estan teorizando muchas personas que pedazos de plomo quedando en el "forcing cone" pueden estar causando la problema cuando balas de 125 granos con chalecos a alta velocidad entran, causando presiones adentro del "forcing cone" que estan en exceso por el grueso del metal en el parte abajo del K-frame Magnums.

Recuerden; los K-frame magnums estaban desarroyado ANTES que aparecio los 125 Jacketed H.P. y S.P. cargas de alta velocidad. Estan hechos para uso con la carga de .357 Magnum 158 grain Lead SWC o SWC HP.

Estoy mas y mas convincido que no hay tanto problema de disparar tu Modelo 19 con cargas de plomo (.38 Special o .357 Magnum). Pero, NO disparas despues cargas de .38 o .357 con chaleco, porque puedes romper tu canon por abajo si hay rastros de plomo quedando en el "forcing cone" de tu revolver.

En todos modos, ya no estoy seguro que el Modelo 19 es "tan delicada", pero tal vez sera mejor de evitar cargas de .357 con chaleco, y cargas de .357 o .38 Spl. con chaleco DESPUES de disparar la arma con cargas de plomo SIN limpiarlo bien.

Yo se que muchas personas usan unas cargas con chaleco DESPUES de cargas de plomo para "ayudar de limpiar" el plomo del canon, pero tal vez esa puede causar mas problemas que mejora en el caso de los K-frame Magnums.

Calmex.


Este otro comentario es un poco distinto, e icluso dice de la limpieza aun con cargas encamisadas: Shooting 125 gr. Magnums through a Python.


The hot 125 grain loads do tend to gas cut the top strap of revolvers, although this is self-limiting. It gets so bad and no more.

The issue with cracked forcing cones on the S&W "K" frame seemed to be related to two things.
1. The flat machined on the bottom of the barrel to allow clearance for the cylinder yoke.
Some guns seemed to have a cut deeper into the cone.
This flat weakened the cone in that area.

2. The guns that cracked usually had badly fouled forcing cones from not being cleaned.
This is why you should use a Lewis Lead Remover kit to clean the forcing cone even if all you shoot is jacketed bullets.

Hot ammo can damage the forcing cone by erosion. The hotter load with the short 125 grain bullet allows the super heated gas and the bullet hitting the forcing cone harder to cause both erosion and metal fatigue, which can cause the cone to crack.

Just to protect the gun, many shooters limit the hot 125 grain loads just to extend the life of the gun.
The S&W "K" frame was known for probable issues with 125 grain loads, but all revolvers occasionally turn up with eroded or cracked cones.

I've always wondered why we never hear about the S&W "J" frame guns in .357 cracking cones.

As a matter of interest, S&W has re-introduced the Model 66 "K" frame.
Is it possible reports of problems were not as bad as thought, or has S&W improved the design or the metallurgy?

Dfariswheel
 
interesante post, en lo personal encuentro y me hallo mas a tirar con el 686 que con el mod 28 y el 19 e increible es mas preciso para mi el 681 que el 686 esa es mi humilde opinion
 

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e increible es mas preciso para mi el 681 que el 686 esa es mi humilde opinion

No sera mas bien que al 686 le faltaría ajustar las miras a tu vista y al tipo de munición que vas a usar. O a lo mejor alguien le movio las miras ajustables al 686 y por esp tiras mejor con el 681.
 
si puede ser lo que comentas jwh por que con el mod 10 y con el 681 he visto mas precision.
 
Si es así, ajustarlas aunque no es facil para neofitos como yo, tampoco es tan dificil. Hay que poner un blanco con diana graduada como a 10 mts. Luego en posicion sentada y apoyado en una mesa y el arma apoyada en algo para que este lo mas fija posible (o si se tiene un aditamento especial para eso mejor), luego disparas 3 tiros seguidos y vez en donde agrupa. Si esta un poco alta hay que bajar las miras girando el tornillo superior en el sentido de las manecillas del reloj, si esta un poco bajo el grupo hay que girar ese mismo tornillo (1 o dos clicks en cada vez). Si pega un poco a la izquierda hay que girar uno o dos clicks el tornillo lateral de las miras hacia el sentido de las menecillas del reloj. Y viceversa si pega mucho a la derecha. Y asi con prueba y error de uno o dos clicks cada vez hasta acercarse al centro.

Así debe quedar apuntado. Pero yo regularmente despues de esto (ya que quedo apuntado al centro o a las 6 como les gusta a muchos) hago unos disparos a pie firme para ver si hay que hacer unos ligerisimos ajustes mas. Siempre he tenido la duda si con esto ultimo mas bien este corrigiendo mis errores de tirador, ya que puede ser que jale un poco el arma hacia un lado cuando presiono el gatillo a pier firme. Pero es un tip que tal vez te sirva, si no con dejarlo apuntado apoyado ya quedaría bien.
 

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Por cierto, aunque ya lo he comentado varias veces aqui en los foros, nunca a dejado de sorprenderme lo bien graduadas que vienen las miras fijas de los revólveres de marcas reconocidas como S&W o Colt, y hasta algunos de marca no tan reconocida (como Taurus y Rossi).
 
y en el caso de un número 41513 frame k que modelo es?, gracias...

Y si sube una foto del arma ?? ...

por la numeraciòn y si es armazòn K ( jugando a las adivinanzas ) ....sin prefijo ? ...

puede ser un Modelo M&P Modelo 1902 ...pero es por decir algo .

Suba fotos dela rma que es mejor .
 
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