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Teorias religiosas acerca del fin del mundo

Alaner

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Compañeros abro este tema porque he notado que les facina hablar de cosas religiosas acerca del fin del mundo e interrumpen los temas, son como los grafiteros en los temas de MA, no es que sean malos solo les hace falta en donde practicar su arte, pues así ustedes.
Se vale discutir de cualquier teoría pero por favor modérense para que no nos cierren el tema lo digo por antonio motoya y el bloque antiantoniomotoya.
Pongan teorias catolicas, indus, mayas se vale de todo.
Asi que descarguen todo lo que saben!!!!!!!!!!!

Voy a empezar con la mía soy buddhista, le explico en realidad no creemos que va venir un fin del mundo lo vemos como algo mas científico, no creemos en un dios creador del universo, el mundo se creó como parte de un proceso natural de nacimiento y muerte es decir un planeta se creó y después murió o choco con algún otro, también creemos que no somos los únicos, existen aparte de este universo, 10 mil millones de universos mas, así dijo buddha.
La mente es un flujo cambiante que se introduce en algún otro cuerpo atraído por su kamma(karma) después de su muerte, le llamamos reconexión o reencarnación es decir la mente vuelve a la carne, la persona puede reencarnar en alguno de 32 planos de la existencia agrupados en 6 samsara (ciclo de nacimientos y muertes)

"Van a ocurrir determinados tipos de procesos de grandes crisis, pero no va a haber una gran catástrofe que elimine por completo el planeta.
Lo que se considera desde la época de Buda hasta nuestros días, es que hay un proceso de decadencia manifestado en lo que se llama "Las 5 épocas de decadencia": los seres son más difíciles de ayudar, conflictos más violentos, el surgimiento de nuevas enfermedades, comida y ropa más vulgar y conflictos en los nexos familiares.
Estas crisis son producto de una gran degradación, que a pesar de que existe una mayor comunicación, también hay una mayor confusión. Entonces, todo está puesto en tela de juicio, no desde el punto de vista positivo sino más bien destructivo.
La existencia de grandes maestros y practicantes en distintas partes del mundo, pueden producir un vuelco muy grande, para que este karma de decadencia no se produzca en forma acelerada.
El simple hecho que las personas mediten o recen sin necesidad de pertenecer a alguna religión, ayuda también."
 
Bloque AntiAntonioMontoya :evil::above::animlol::animrofl: eso estuvo muy bueno.
En mi caso soy Asatru u Odinista, creo que todo ya está mencionado acerca del Ragnarok, pero investigaré un poco las profecias nórdicas si existen o algo y plasmarlas aqui, saludos.:guino1:
 
Bloque AntiAntonioMontoya :evil::above::animlol::animrofl: eso estuvo muy bueno.
En mi caso soy Asatru u Odinista, creo que todo ya está mencionado acerca del Ragnarok, pero investigaré un poco las profecias nórdicas si existen o algo y plasmarlas aqui, saludos.:guino1:


los nordicos tambien hacen micheladas oh margaritas estilo puerto vallarta??

oh ya de perdis un fogonazo de mezcal organico.

se te acaba el mundo con una borrasca, al estilo estudiantillo de agronomia, jajaaa!!
 
Yo descendiente de los Aztecas..........
no me cierro en mi mundo,para nosotros este ya es el quinto renacer de este mundo......la prueba irrefutable esta plasmada en el centro del calendario Azteca, ese hermoso sol que puntualiza el inicio y fin de una mundo nuevo, renacido pero condenado, agua ,fuego, viento y tierra ya devastaron y acabaron 4 veces al planeta....

se dice en nahuatl que Mientras exista el mundo -- existirá la grandeza de México Tenochtitlan".

"los dioses de reunieron en Teotihuacan en el momento en que decidieron crearlo.
Todo eran tinieblas y soledad. Después de danzar alrededor de una hoguera, uno de los más hermosos dioses decidió sacrificarse para convertirse en el nuevo sol.
Subió a la plataforma con la intención de arrojarse al fuego sagrado, pero en los instantes supremos dudó. Otro dios cojo, viejo y débil, al observar el titubeo de su bello y fuerte hermano, avanzó lentamente -pero sin vacilación- y se echó a las llamas. El primero, avergonzado, lo siguió poco después.
En el oscuro horizonte estalló una mañana nueva y la naturaleza entonó un himno cuando surgió el sol resplandeciente.El dios viejo y débil brilló en los azules cielos. Su rostro arrugado y sus cabellos rubios están grabados en el centro del Calendario Azteca."

Al poco rato, apareció un segundo sol; pero los dioses le arrojaron un conejo y lo apagaron de inmediato. La imagen del conejo quedó grabada en la faz del astro, que se convirtió en luna y quedó para siempre fuera del día -fuera de la historia- condenada a vagar para siempre durante la noche.

leyenda nahualt transmitida de generación en generación hasta nuestros tiempos........

Acostumbrados y educados para ser guerreros, no tememos a la muerte ni al fin de los tiempos,pero orgullosos caminado erguidos y con el corazón en la mano..caminaremos orgullosos al Mictlan........cuando el fuego de este dios-sol con cabellos dorados se extinga y la obscuridad y las tinieblas se apoderen de la tierra....

que sera la catástrofe que acabe con este mundo.......una bomba nuclear, una epidemia, un cometa ........no lo se ,pero si conozco a los humanos y su constante deseo de poder y avaricia, solo le pido a los dioses que me permitan purificar mi alma, dejar a mi progenie mi legado y estar en paz.......gustoso seguiré sus designios y el corto camino a la tierra de los muertos..........
haciendo compañía todos aquellos guerreros que murieron en batalla, a mi padre, abuelos y amigos que se adelantaron en el camino.........
 
En este tema religioso, como ha sido llamado, nadie los pela, porque es sobre religión y las intervenciones den otros thread´s se deben a intervención divina... Para ubicar y aplacara la prole... Jeje
 
En este tema religioso, como ha sido llamado, nadie los pela, porque es sobre religión y las intervenciones den otros thread´s se deben a intervención divina... Para ubicar y aplacara la prole... Jeje

pero si tu ojos fueran abiertos y vieras las cosas que existen, y quisieras decirlas a los demas nadie te pelaria, te correrian a pedradas oh te matarian.

pero la incredulidad es el peworenemigo del hombre.

ciancia. no.

extraterrestes. no

submarinos espiando. no

la biblia. no.


sancho. no

pero el sancho si existe.
 
En este tema religioso, como ha sido llamado, nadie los pela, porque es sobre religión y las intervenciones den otros thread´s se deben a intervención divina... Para ubicar y aplacara la prole... Jeje

jajajjaj la neta si, yo crei que deberas se iban a poner buenos los debates, pero ya ves, esta bien no sale el tema es para que ya se estubieran desgarrando la ropa.
 
En este tema religioso, como ha sido llamado, nadie los pela, porque es sobre religión y las intervenciones den otros thread´s se deben a intervención divina... Para ubicar y aplacara la prole... Jeje


exacto , eso quiere decir que NO juzgamos a Nadie sobre sus creencias , todos son libres de elegir , disculpen si les molestan este tipo de intervenciones , solo hacemos lo que el Padre dicta (por eso andamos en Espiritu y no bajo la carne cuando hablamos del Señor) , el dia que escribamos un libro NOSOTROS , y hagamos intervenciones citando el libro que escribimos , ahi si seriamos nosotros y nuestra cosecha sin duda , y no la del Altisimo que es perfecta y nos habla cuando la leemos, saludos amigos :no1:

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cuando lees la biblia , el Padre te habla A TI ;)
 
pero si tu ojos fueran abiertos y vieras las cosas que existen, y quisieras decirlas a los demas nadie te pelaria, te correrian a pedradas oh te matarian.

pero la incredulidad es el peworenemigo del hombre.

ciancia. no.

extraterrestes. no

submarinos espiando. no

la biblia. no.


sancho. no

pero el sancho si existe.

la logica de algunos compañeros es

submarinos espiando= biblia
armas= biblia
Peña Nieto= el fin del mundo que predicaron los mayas en 2012
temas religiosos= hablar de chelas

o sera que yo no estoy en onda?
 
Papa es el Anticristo

El trono terrenal de Satanás esta en Roma. Ya, Martin Lutero dijó en su tiempo que "El Papa es el Anticristo y la Iglesia Católica, la iglesia de Satán". Tenia mucha razón porque todos los distintivos del gran poder anticristiano son aplicables al papado.

Para que no quede bajo duda, vamos a observar brevemente algunos de los distintivos del gran poder anticristiano que se llama - "la bestia" (que sale del mar) , "el pequeño cuerno" y "la ramera".
1. El Anticristo tenia que subir despues de que Roma se dividiese en 10 piezas (Dan.7:24). Esto terminó más o menos 500 d.C. El Papado subió a poder 538 d.C.

2. El Papado cumplió el periodo de 1260 dias de gobernar de la bestia, mencionado en el libro de Daniel (Dan.7:25) y en Apocalipsis (Ap.12:6); desde 538 hasta 1798, cuando Napoleon envió al general Berthier a Roma y este, capturó al Papa Pius VI, terminando la regla política del Papado y hasta se llego a pensar que era el Final del Papado en Europa. Napoleon decretó que la iglesia católica no debía elegir a otro Papa. El mundo pensó que era el final del Papado. Así, recibió "herida mortal" (Ap.13:3).

3. La herida mortal es sanada. Después de la muerte de Pius VI en Francia, Napoleon se aplacó y permitió que la iglesia católica eligiera Pius VII del resorte de 1800. Además, el estado del Vaticano fue devuelto al Papa por Mussolini en el año 1929, y hoy en día casi todo el mundo se inclina ante el Papa.

4. La Bestia (Anticristo) tiene el número 666. La Biblia dice, que es "número de hombre" (Ap.13:18). No es ningun codigo. Los que llaman sistema de número código o microchip "la marca de la bestia", inducen a la gente al error. No tienen directamente nada que ver con la marca de la bestia. Es posible, que se va a usar un sistema electronico para controlar a la gente y para impedir que nadie pueda comprar ni vender sin la marca.
Los Papas tienen un comun título: VICARIUS FILII DEI, que significa 'VICARIO DEL HIJO DE DIOS.' Aunque es latín, nosotros lo podemos decifrar porque unas pocas letras de su alfabeto son asignadas con valor numérico. Contando las letras del titulo con los valores, se recibe como resultado 666. ( V y U =5, I=1, C=100, A=0, R=0, S=0, F=0, L=50, D=500, E=0 )

5. La Ramera de Ap.17.: monta al poder estatatal, mata a los testigos de Jesús (inquisición), sienta sobre siete colinas (=la ciudad de Roma). ¿Se puede dar más claras caracteristicas?

6. "Y él pensará cambiar los tiempos y la ley..." (Dan.7:25) Solo el papado cumple estas caracteristicas. Encontramos del catecismo la versión adulterada de los 10 Mandamientos de Dios. El Sabado del Septimo Día se ha movido al primer día de la semana y el mandamiento de no inclinarse ante imagenes se ha quitado.

7. "Se maravilló toda la tierra en pos de la bestia (el Anticristo)" (Ap.13:3). Esta caracteristica esta cumpliendose hoy, cuando el Papa, en sus viajes alrededor del mundo - establece relaciones con uno y otro país. Se presenta el Papa como un principe de paz, y grandes lideres de las iglesias del mundo se arrodillan delante de él. Dan la bienvenida a su santidad, el Papa.

Un sacerdote católico jesuita español, Francisco Ribera, quien vivia en los años 1500 fue quien inventó a esta teoria que el Anticristo seria un poder, que se levantaria justo antes de la segunda venida de Jesucristo. Por medio de esta teoria astuta la iglesia católica, o sea Satanás, intenta dirigir la atención de la gente fuera del verdadero Anticristo de la Biblia. La Biblia y la historia confirman el abuso de poder del papado en la Edad Media, y que va a subir al poder en los ultimos tiempos. Podemos hoy en día ver, como el estado y la iglesia legisla leyes que tratan de toda Europa y el mundo, que unen naciones e iglesias a la manera católica. Tanto el estado como la iglesia, la mayor parte de los protestantes y catolicos, se unen, tomando "la marca de la bestia". Así el Anticristo ya esta aqui. Este factor de poder del mundo de negocios, tanto político como religioso esta en plena acción para reunir a todo el mundo bajo sus alas, por medio de la diplomacia, leyes europeas internacionales, uniones y alianzas fuertes, usando palabras como "solidaridad", paz e unidad, etc.
 
Las señales de la ultima hora

Extraídas del Corán y de la Sunna



Señales Mayores (no necesariamente en este orden)

1 La venida del último profeta Muhammad.

2 El esclavo pasara a ser patrón.

3 Los pastores competirán en la edificación de edificios altos.

4 El conocimiento del Islam será apartado mientras que la ignorancia se incrementará. Esta marginación del conocimiento será debida a que los sabios morirán y poco a poco menos sabios los reemplazarán. Los lideres de los musulmanes serán escogidos de entre la gente ignorante, y gobernarán de acuerdo a sus deseos.

5 El consumo de bebidas alcohólicas y la fornicación se incrementarán muchisimo.

6 La población de hombres disminuirá, mientras que la población de mujeres aumentará al grado de que por cada hombre habrá cinco mujeres.

7 Treinta personas reclamarán ser Profetas seguidos por Al Dayal (el Anticristo)

8 Habrá tanta abundancia de riqueza que la gente no podrá encontrar quien les acepte su Zakat .

9 El derramamiento de sangre humana se va a incrementar.

10 El tiempo se acortará al grado que un año parecerá un mes, un mes un día y un día una hora.

11 Dos grandes países pelearan y se mataran, ambos reclamando la misma causa.

12 Se incrementarán los terremotos en número y magnitud.

13.La gente al pasar por una tumba deseará cambiar de lugar con el difunto.



Señales Mayores (en un orden aproximado)

1. Al Dachal (el anticristo) vendrá diciendo que es Dios haciendo parecer que tiene el cielo y el infierno en sus manos. El es corto, de cara rojisa, ciego de un ojo, y tendrá los pelos levantados. El viajará por el mundo, pero no podrá entrar a Mecca y a Medina.

2. Al-Mahdi vendrá al mismo tiempo que Al-Dachal. El invitará a la gente al verdadero Islam, y será un lider militar. Su nombre será igual al del Profeta, Muhammed ibn Abdullah, Muhammed hijo de Abdallah, Será decendiente de Fatima la hija del Profeta que la paz y las bendiciones de Allah estén con el.

3. Vendrá Jesús al mismo tiempo que Al-Mahdi. El desecenderá del cielo a la hora del Fachr (Madrugada) en una mesquita de Damasco. El es de mediana estatura, de cara rojiza, y su pelo esta como si apenas se hubiese bañado. El invitará al Islam y será un lider militar (como el rey David) La gente del Libro (Cristianos y Judíos) volverán al Islam, y habrá abundancia de riqueza. Jesus romperá la cruz, matará al puerco y matará personalmente Al-Dachal. Permanecerá sobre la tierra por un largo tiempo y luego morirá normalmente.

4. Saldrá una bestia (Al-Dabah) que invitará a la gente otra vez al Islam.

5. El Gog y el Magog (dos tribus escondidas) serán librados de la presa que los contiene y destruirán la tierra. Se tomarán toda la agua y matarán a la gente hasta que Allah les mandará una lombriz que acabará con ellos.

6. Tres lugares en le mundo se hundirán y serán tragados por la tierra. Uno en el oriente, otro en el poniente y otro en la península arábica.

7. Un fuego saldrá de Aden en Yemen y se extenderá hacia el norte.

8. El sol saldrá del poniente.

9.Humo aparecerá sobre toda la tierra y les provocará a los creyentes un ligero resfriado mientras que a los incrédulos los enfermará severamente.

10. Finalmente llegará un viento frío que matará a los creyentes dejando solamente a los incrédulos que verán la Ultima Hora. El Angel Israfil soplará la corneta y comenzará la resurrección.

TRADICIONES SOBRE LA ÉPOCA DEL OCULTAMIENTO DEL IMAM MAHDI Y LOS SIGNOS PREVIOS A SU APARICIÓN

EL IMAM MAHDI es el decimosegundo y último Imam , quien se levantará para restablecer el orden Divino y la justicia en los últimos tiempos.



1) Dijo el Profeta: "El Imam Mahdi surgirá en un momento en que el caos estará reinando en el mundo. Los países estarán empecinados en ataques nocturnos recíprocos. Los mayores no tendrán misericordia por los pequeños, ni los fuertes la tendrán por los débiles".

2) Dijo Amir al Mu’minin : " Antes que al Qa’im se levante, habrá muerte roja y muerte blanca. Plagas de langostas vendrán en tiempos usuales y no usuales, con el color de la sangre. La muerte roja llegará por la espada y la muerte blanca por las plagas".

3) Dijo el Imam Sadiq : " Antes de la llegada del Qa’im habrá un juicio proveniente de Dios". Le preguntaron en qué consistirá, y explicó: "Los probaremos con el miedo, el hambre, la falta de dinero, de vida y hacienda. Las buenas noticias vendrán para aquellos que sean pacientes". (2:155) En cuanto al miedo, llegará a través de los reyes de la familia tal y tal. El hambre será debido a los precios exhorbitantes. La falta de dinero se deberá a la caída del comercio y la escasez de mercaderías en él. La falta de vida será a causa de la muerte súbita. La falta de hacienda se deberá a las grandes lluvias (inundaciones ) y al beneficio escazo de las cosechas. En cuanto a las buenas noticias para los pacientes es que el Qa’im vendrá pronto".

4) Dijo el Profeta:"Uno de los signos del final de los tiempos, es la pérdida de la oración y su realización incorrecta. La gente será dominada por los deseos, tenderá hacia la falsas ideas, respetará a los adinerados y venderá su religión a cambio de este mundo. En ese momento, el corazón del creyente estará compungido y desesperanzado por no poder corregir la corrupción y el desvío... El mal se mostrará como si fuese lo bueno, y el bien como si fuese el mal; el confiable será considerado traidor y el traidor confiable; se corroborará al mentiroso y se desmentirá al veraz...En aquella época las mujeres gobernarán. Las falsedades serán consideradas genialidades y las caridades pérdidas y daño. El hombre no respetará a su padre ni a su madre, y se apartará de sus amigos y compañeros...

La nobleza y valentía de la juventud desaparecerán. Los pobres y humildes serán humillados y menospreciados. En esa época los mercados se concentrarán y los comerciantes dirán:"No vendí nada ni me beneficié en lo más mínimo, quejándose a Dios por ello y haciéndolo responsable de ello... En aquella época gobernarán los tiranos y dictadores que matarán a quienes se le opongan y desalentarán a quienes se callen; subyugarán sus derechos y beneficios, aplastando su dignidad y libertad; derramará su sangre y llenarán los corazones de la gente de terror y corrupción. Entonces la gente quedará angustiada, deprimida y aterrorizada...

Desde el este y el oeste vendrán personas de diferentes colores, configuraciones y atavíos. ¡Ay de los oprimidos de mi comunidad que acepten esta seducción! No se tendrá compasión con los niños ni respeto por los ancianos. Las personas tendrán apariencias humanas pero corazones satánicos... Los hombres serán atraídos y seducidos tanto por las mujeres como por los jóvenes lampiños e imberbes. Los hombres se asemejarán a las mujeres y las mujeres a los hombres.

Las mujeres se subirán a los estribos. ¡Que la maldición caiga sobre ellas!... En aquella época se colocarán imágenes y representaciones en las mezquitas al igual que en los templos de los judíos y cristianos. El Corán se imprimirá en forma muy costosa y adornada. Los minaretes serán altos y las filas de orantes serán numerosas, pero sus corazones estarán repletos de odio, ira y enemistad. Sus lenguas hablarán en diferentes idiomas...Los hombres de mi comunidad se adornarán con oro y vestirán ropas de seda y raso. Usarán pieles de pantera para sus vestidos... En aquellos tiempos surgirá la usura y los pagos a destiempo.

Abundará lo mundano y la frivolidad... Los divorcios aumentarán considerablemente. No se juzgará según las leyes de Dios... Proliferarán las mujeres cantantes, los juegos y las veleidades. Las cantantes serán privilegiadas y tendrán puestos de poder. Los malvados y delincuentes gobernarán sobre los pueblos...En esa época la Peregrinación anual la realizarán los ricos y poderosos a fin de pasear y divertirse; la clase media, para afianzarse económicamente y extender sus negocios; y los pobres para ostentar y ufanarse.

En esa época habrá gente que estudiará y aprenderá el Corán para envanecerse.

Surgirán grupos que investigarán la religión, pero sin la intención de glorificar a Dios. Aumentarán los hijos ilegítimos, productos del adulterio y la prostitución. Se difundirá el Corán por intermedio de canciones y tonadas. La gente disputará y competirá para alcanzar los placeres mundanales. En esa época la dignidad, el honor y el respeto serán quebrantados, y surgirán perversidades y corrupciones de toda índole. Los inicuos usurparán los derechos de los honorables. La mentira y la falsedad prevalecerán por todos lados. La obstinación y la terquedad serán manifiestas. La pobreza, las privaciones y necesidades abrumarán a los humildes y oprimidos. La gente se enorgullecerá de sus atavíos y vestimenta. Lloverá en momentos inusuales e inadecuados. Los juegos de azar serán bien vistos y los instrumentos musicales serán ensalzados. Por otro lado estará mal visto ordenar el bien y prohibir el mal. Los creyentes resultarán más humillados que los esclavos. La crítica y el reproche predominarán entre la gente. Los cielos se cubrirán de impurezas, inmundicias y pestilencias... En aquella época el rico y acaudalado no se preocupará por el pobre y necesitado, a tal punto que un mendigo pedirá limosna de viernes a viernes sin que nadie se ocupe por él..."



A continuación expondremos un conjunto de signos precedentes a la aparición del Imam Mahdi , expresados en las tradiciones, tal como lo describe el Sheij Mufid en su obra "Kitab al Irshad".

- Los sufianíes harán una revuelta.

- Los hasaníes serán asesinados.

- Los abbásidas disputarán por el poder mundano.

- Habrá un eclipse de sol en medio del mes de Ramadán, en contraposición con lo que sucede comúnmente (pues los eclipses de sol sólo pueden darse al final del mes lunar, con la conjunción de la luna, que es el momento en que se interpone entre el sol y la tierra; en cuanto a los eclipses de luna, éstos sólo se presentan en la mitad del mes lunar, con la luna llena, cuando la tierra se interpone entre el sol y la luna. Estos sucesos serían contrarios a los fenómenos astronómicos normales).

- Habrá dos hundimientos de la tierra en Bayda, uno en el este y otro en el oeste.

- El sol saldrá por el occidente y permanecerá inmóvil en el cielo en el sitio que marca el tiempo de la plegaria de la tarde.

- En los alrededores de Kufa será asesinada un alma pura junto a setenta hombres piadosos y justos.

- Un hashimita será asesinado en La Meca, entre la esquina de la Ka’ba y el "maqam Ibrahim".

- La pared de la mezquita de Kufa se derrumbará.

- Estandartes negros avanzarán desde el Jorasán.

- Habrá una revuelta en el Yemen.

- Un marroquí aparecerá en Egipto y desde allí tomará posesión de Siria.

- Los turcos ocuparán Argelia.

- Los bizantinos ocuparán Ramla.

- Surgirá una estrella en el este con una luz semejante a la de la luna, y se confundirá con ésta.

- La luna nueva se doblará hasta unir sus puntas.

- Aparecerá un color en el cielo, extendiéndose por todo el horizonte.

- Un fuego surgirá desde el este, permaneciendo en el aire de tres a siete días.

- Los árabes se soltarán de sus ataduras y tomarán posesiones de sus tierras, echando a las autoridades extranjeras.

- El pueblo de Egipto matará a su gobernante y destruirá Siria.

- Tres estandartes (ejércitos ) se disputarán Siria: los estandartes de Qais y los árabes, que estarán entre los egipcios, y el estandarte de Kinda que vendrá desde el Jorasán.

- Vendrán caballos desde el oeste a establecerse en el Hiray. Sobre ellos avanzarán estandartes negros desde el este.

- El Eufrates crecerá de tal manera que sus aguas inundarán los callejones de Kufa.

- Sesenta mentirosos reclamarán la Profecía, y veinte de la familia de Abu Talib reclamarán el Imamato.

- Un hombre de alto rango de los abbásidas será quemado vivo entre Jalula y Janiquín.

- En la ciudad de Bagdad en la orilla próxima a Karkkin se establecerá un puente.

- Se levantará un viento negro al comienzo del día, y luego habrá un terremoto y un gran hundimiento de tierra.

- El miedo cundirá sobre la gente de Iraq y Bagdad.

- Acontecerá una muerte repentina, con pérdida de propiedades, vidas y cosechas.

- Aparecerán plagas de langostas en tiempos usuales e inusuales, causando pérdidas de cosechas y dejando escasos cultivos para la gente.

- Dos grupos extranjeros disputarán y en su pelea se derramará mucha sangre.

- Los esclavos se sublevarán contra sus amos, los matarán y dominarán el país de los mismos.

- Un grupo de herejes será transformado convirtiéndose en monos y cerdos.

- Un grito surcará el cielo y cada persona lo oirá en su propio idioma.

- Una cara y un torso se verán en el centro del sol.

- Los muertos surgirán de sus tumbas, se reconocerán mutuamente y se visitarán unos a otros.

- Habrá veinticuatro tempestades seguidas y la tierra revivirá con ellas después de estar muerta. Después de esto, toda enfermedad afectará a la gente, excepto a los shiitas que creen en el Imam y esperan su aparición. Entonces ellos se enterarán de su levantamiento y se dirigirán hacia él de la Meca e Irán para apoyarlo.

Nota: El sheij Mufid (que Dios tenga misericordia sobre él) ha compilado estos dichos mil años atrás aproximadamente. El expresó que de la totalidad de los signos mencionados, algunos debían acontecer forzosamente, mientras que otros eran condicionales, y Dios es el Conocedor de lo que acontecerá. Aclaramos que antiguamente el nombre de "Siria" se aludía a la región que hoy ocupan Siria, Jordania y Palestina.

Dijo el Imam Sadiq : "Aquel que se halla esperando nuestra órden (es decir, esperando la llegada del Imam Mahdi) es como quien ha dado su propia sangre en el Camino de Dios".

Dijo el Imam Sadiq : "Aquellos que esperan la llegada del Imam son como los que lucharán junto a él con la espada. Más aún: son como aquellos que han dado sus vidas luchando junto al Mensajero de Dios".

Dijo el Imam Mahdi , en la última carta enviada a sus seguidores: "En el Nombre de Dios, el Compasivo, el Misericordioso. Tú (dirigido al último de sus representantes) vas a morir en seis días. ¡Que Dios le otorgue paciencia a tus hermanos en la fe por tu partida! Prepárate para esto, pero no le indiques a nadie que ocupe tu lugar, pues a partir de tu muerte comenzará el período de mi ocultación mayor. De ahí en más, nadie podrá verme, a menos que Dios lo desee, hasta el momento que Dios me haga reaparecer. Esto sucederá después de un tiempo muy largo, cuando la gente se haya cansado de esperar y aquellos que son débiles en su fe digan: ¿Qué? ¿Todavía está vivo? Y cuando los hombres se tornen crueles y desconsiderados, y el mundo esté lleno de injusticias y violencias".

Dijo el Imam Mahdi , en otro de sus mensajes para sus seguidores: "...En cuanto a los acontecimientos que ocurran, consulten sobre ellos a los narradores de nuestras tradiciones, porque ellos representan mi argumento ante vosotros, mientras que yo soy el Argumento de Dios contra ellos".
 
Asi en el submariono hicieron 2 paginas de debate, y aqui nomas 11 respuestas, si les digo que ya nos es por debatir es por desvirtuar temas.
 
Asi en el submariono hicieron 2 paginas de debate, y aqui nomas 11 respuestas, si les digo que ya nos es por debatir es por desvirtuar temas.

No nadamas en el tema del submarino en otros temas pasa agual se ponen hablar de religion, en una ocacion hasta banearon a uno, era en un tema que habrio cocoliso, trataba de las fuertes inversiones del banco del Vaticano a Beretta
 
No nadamas en el tema del submarino en otros temas pasa agual se ponen hablar de religion, en una ocacion hasta banearon a uno, era en un tema que habrio cocoliso, trataba de las fuertes inversiones del banco del Vaticano a Beretta

tiene toda la razon, el otro dia hablaban del movimiento de independencia y terminaron hablando de religion, si le digo que ya no es por devatir, nadamas es por desvirtuar.
 
tiene toda la razon, el otro dia hablaban del movimiento de independencia y terminaron hablando de religion, si le digo que ya no es por devatir, nadamas es por desvirtuar.

pues ni modo pero le voy a seguir poniendo informacion al tema cuando tenga tiempo y segun encuentre informacion
 
666 ~ Vicarius Filii Dei ~ 666

Este documento fue escrito después de que recibí una carta desafiante de un Católico "informado" que negó vehementemente que jamás el título Vicarius Filii Dei se aplicó al Papa de Roma. Entre otras cosas, él me llamó heretico, y cerró su carta con las palabras: "Fuera de aqui Satanás." Este apéndice y su vínculo a El Donatin de Constantino, demuestran el uso histórico de este título. Es mi esperanza que los que estudian esto entiendan la solemnidad y advertencias de Dios y escape a los resultados inminentes de incumplimiento.

Dios nunca erra, y cuándo Cristo condenó el liderazgo judío con tales palabras como "hipócritas, guías ciegos, tontos, sepulcros blanqueados, serpientes, víboras, y altaneros" (Mateo. 23:12-36; Lucas 11:39-45), no fué para provocarlos a crucificarlo. La misión de Cristo era de salvar. Y Sus advertencias fueron para traer a estas gentes al arrepentimiento, como también a, instruir a otros a no confiar en un sistema religioso que pronto sería eliminado.
Las palabras verdaderas de Cristo de reproche fueron fructíferas en traer muchos de los sacerdotes a la humildad, el propio análisis y el arrepentimiento. Lucas registra estas alentadoras palabras: "Y la Palabra del Señor crecía, y el número de dicípulos se multiplicaba mucho en Jerusalen. Incluso gran cantidad de sacerdotes obedecían la fe" (Hechos 6: 7). Dios quiere salvarnos para una eternidad con El; por lo tanto, El nos manda las advertencias en la Biblia que también son informativas y cortantes. "Yo reprendo y disciplino a todos los que amo. ," El dice. "Sé pues, celoso y arrepiéntete." (Apoc. 3:19, Douay).
No es nuestra intención avergonzar ni condenar, sino informar y salvar. Por esta razón nosotros recordamos algunas verdades que El onmipotente registró en Su Palabra. Una advertencia importante que concierne la identificación del poder del Anticristo en Daniel y Apocalipsis con una adivinanza que nos permite a "calcular el número de la Bestia" (Apoc. 13:18) Esta adivinaza no es dada a todos para entender, como uno esperaría, algunos niegan las verdades de este "cálculo" y procurarán atacar los métodos y el carácter de los que la revelan. Como ustedes saben, estos ataques disminuyen efectivamente estas verdades dadas por Dios, así desacreditando la validez y negando la advertencia de Dios. Por esta razón, nosotros estudiaremos brevemente algunos hechos pertinentes a esta identificación significativa con la esperanza que el racional sea estimulado a un estudio más profundo de las advertencias de Dios, y como los sacerdotes Judíos, para ser "obedientes a la fe."

Pronto verá, el título latino concedido al Obispo de Roma como Vicarius Filii Dei. Estas palabras no son inventadas por los reformistas, ni por fanáticos, pero se usaron algunos cien años antes de la Reformación protestante. En Numerales Romanos, las palabras con el valor agregado suman a 666. Para VICARIUS: V = 5, I = 1, C = 100, I + 1, U (o V) = 5; para FILII: I = 1, L = 50, I = 1, I = 1; para DEI: D = 500, I = 1; totalizar 666. Algunos han preguntado si tal título es, o ha sido asignado la cabeza de la Iglesia Católica Romana. Este tema es muy importante porque este es uno de la varias caracteristicas de identificación de la organización que la Biblia nos advirte explícitamente. Leamos la pista de Dios de la Biblia Católica de Douay: "Aquí está la sabiduría. Él que tiene la comprensión, dejelo calcular el número de la bestia, porque es el número de un hombre; y su número es seiscientos sesenta y seis" (Apoc. 13:16, Douay). Porque es el número de un hombre, nosotros no necesitamos considerar a las mujeres tal como Gene Dixon, Mary Baker Eddy, Amee Semple Mcphearson y, por supuesto,a la Madre Teresa.


En respuesta a una pregunta de un lector, un diario Católico contestó que estas palabras latinas estan inscritas en el tocado del Papa.

"Las cartas inscritas en el miter del Papa son éstas 'VICARIUS FILII DEI'. que es en latín para 'VICARIO DEL HIJO DE DIOS.' Los católicos creen que la iglesia, es una sociedad visible, y debe tener una cabeza visible. Cristo, antes de su ascención al cielo, designó al apostol San Pedro para actuar como Su representante.. De aquí en adelante al Obispo de Roma, como cabeza de la iglesia, se le dió el título de, 'VICARIO DE CRISTO'." Our Sunday Visitor, (Catholic Weekly) "Bureau of information," Huntington, Indiana, U.S., April 18, 1915.
La Biblia no dice que el "número" debe estar escrito en un miter, así que este punto es negado; "es el número de un hombre" (Apoc.. 13:16). El significado mayor de la cita anterior es el hecho de que el título identifica el reclamo de la sucesión apostólica por Pedro. Jesús, ellos dicen, supuestamente pasó la autoridad eclesiástica a Pedro (Mateo 16:18,19), quien entonces, se lo pasó a cada sucesor. ¿Hacemos la pregunta, ¿Dió la Biblia ejemplos de un apóstol teniendo precedencia sobre los otros y dar su puesto a sucesores?
Las escrituras son silenciosas con respecto a un texto que transfiere el puesto de sacerdote a Pedro por Cristo. En lugar, la autoridad de "unir la tierra" no fue limitada a Pedro, pero también afirmò a la iglesia como una sola, lo cuál quizás incluya solo dos creyentes, como Cristo dijo: "En donde dos o tres son reunidos juntos en mi nombre, yo soy con ellos" (Mateo18:20). Los versos que preceden esta cita (Mateo. 18: 15-19) discute el deber de la iglesia de perdonar a los que han pecado contra el cuerpo de creyentes o individuos. Jesús dijo: "Sinceramente digo a usted, todo lo que usted [creyentes] unir en la tierra será unido en el cielo: y todo lo que usted [creyentes] que no unen en la tierra, no será unidos en el cielo" (Mateo 18:18).
La "llave" a éstas decisiones de "uniones" y "deshuniones" se deben encontrar en "abrir" las verdades de la Escritura -- y esto debe estar en armonía con las instrucciones de la Biblia acerca del manejo del pecado--"No añadas a sus Palabras, para que no te rependa, y seas hallado mentiroso. " ( Proverbios 30:6). La perversión de la Escritura indica que uno no posee la "llave," y es un embustero: "El que dice que él Lo sabe, y no mantiene Sus mandamientos, es un mentiroso y la verdad no está en él" (1 Juan 2:4, Douay). Por lo tanto, las instrucciones de Cristo no son la autorización para que uno pueda torcer la Escritura e "inventar" una iglesia de su propio gusto.
En las afueras de Roma hay una escultura de piedra de una Biblia abierta sobre un púlpito. Esto es el símbolo de la Iglesia de Waldensian, una iglesia pequeña que todavía existe en Roma. Ellos reclaman ser la iglesia original más antigua. Esta iglesia surgió de calabozos de Diocletiano de Roma en la liberación de Constantino hace 1,000 años antes de la Reformación. Cuándo Constantine formó una iglesia nueva, estos santos rehusaron ceder las verdades de la Biblia y permanecieron separados, a menudo vivieron en lugares solitarios. Quizás usted recuerda que en la conquista por Constantino de Roma, él presidió en el Concilio de Nicaea (325 D.C.) donde se establecieron las doctrinas de la iglesia . El Waldenses dice que la Iglesia Romana incorporó el error en las enseñanzas puras de los apóstoles.
La Biblia habla de varios obsequios en la iglesia, "Y a unos puso Dios en la iglesia, primeramente apóstoles, luego profetas, lo tercero doctores, luego facultades,luego dones de sanidades, ayudas, gobernaciones, géneros de lenguas" (1 Cor. 12: 28). La Escritura no tiene ni un solo texto traspasando infabilidad a un oficial de la iglesia." Si la Biblia es silenciosa en el tema de asignar el poder de Cristo a un individuo como pontifico supremo de la iglesia, entonces debe haber un punto histórico donde ese reclamo se hizo. Hay, en realidad, tal documento, y desgraciadamente, el origen de este reclamo es manchado con decepción.
No fué hasta el octavo siglo que la Iglesia Romana proclamó la autoridad sobre todas las iglesias de Dios a través de la sucesión de Pedro como sacerdote. Esto se hizo con un documento falsificado llamado "Donativo de Constantino." Este primero apareció alrededor del año 752 D.C. Cuatro siglos después de la muerte de Constantino ( 337 AD ).Llevando el nombre olvidado del emperador del cuarto siglo, Constantino el Magnífico, este originó la doctrina de la sucesión apostólica y primero inventó el nombre de vicaius filii dei .
Aunque usted probablemente no domina el latín, citaremos una oración del latín del Donativo de Constantino. Este papel fué confirmado por el concilio de la iglesia,e incorporado en la ley y regla Católica Romana por Gratian, y posteriormente aprobado por el Papa Gregorio XIII; y citado por el erudito e historiador Católico Lucius Ferraris, quien probó que es un documento falso.

Ut sicut Beatus Petrus in terris Vicarius Filii Dei fuit constitutus, ita et Pontifices eius successores in terris principatus potestatem amplius, quam terrenae imperialis nostrae serenitatis mansuetudo haber videtur" Lucius Ferraris, Prompta Biblietheca, (edition of 1890), art, "Papa," II, Vol. VI, p. 43.
Ahora, lea la interpretación castillano de esta traducción en latin de la ley del Canon de Gratian, del cuál usted recordará, fué escrito supuestamente por Constantino el Magnífico:
Como el bendito Pedro se viera y ha sido constituído Vicar del Hijo de Dios en la tierra, así también los sacerdotes quienes son los representantes de ese mismo jefe de los apóstoles, debería obtener de nosotros y de nuestro imperio el poder de una gran supremacía más que la clemencia de nuestra serenidad terrenal. Christopher B. Coleman, The Treatise of Lorenzo Valla on the Donation of Constantine, p. 13.
Si Constantino, hubiera, escrito el documento anterior, todavía no sería la autoridad para exaltar el sacerdote de una iglesia sobre todas las otras; más este documento falsificado llegó a ser verdaderamente una "herramienta" para aplicar la doctrina de la supremacía y poder absoluto a los Papas a través de Pedro. Fué Pedro un apóstol de las iglesias no judías? La Escritura es simple en este tema donde aprenderemos algunos hechos interesantes acerca de su apostolado.
Primero, descubriremos que Pedro no era el Obispo de Roma, pero era un apóstol a los Judíos como Pablo simplemente escribió:
Al contrario, cuando ellos vieron que yo [Pablo] fuí prometido [por Dios] al evangelio para los nocircuncidos[Gentiles], y a Pedro para los circuncidos [Judíos] para él [Dios] que trabajó por Pedro para el apostolado de los circuncidos [Judíos] trabajó también en mí entre los Gentiles) -- y cuando ellos reconocieron la gracia que me fue dada , Santiago , Cephas [Pedro] y Juan, quienes se consideraron los pilares [de la iglesia de Jerusalem], me dió a mí y a Barnabás la mano derecha de la fraternidad, que ,debemos ir a los Gentiles y a ellos [Pedro, Santiago y Juan] a los circuncidos [Judios].... Gálatas 2:7-9, Douay
El historiador de la Iglesia Eusebios, cita a Iranaeus quien registra los primeros Obispos (Papas) de la iglesia en Roma. Pablo, el apóstol a los Gentiles, primero estableció esta iglesia durante su ensayo de dos años en Roma (Hechos 28: 17-31), y él nunca reclamó para él , ni para Pedro un puesto de Obispo. Observe, por favor, que Pedro, el apóstol de los Judíos, no es mencionado por Eusebius.
Habiendo encontrado y construído la iglesia, los santos apóstoles confiaron la oficina episcopal a Linus, quien es mencionado por Pablo en las Epístolas de Timoteo [2 Tim. 4: 21]; Linus fue seguido por Anancletus; para él, en el tercer lugar de los apóstoles, el nombramiento a obisbo se le dió a Clemente, quien había visto a los santos apóstoles y conversó con ellos, y todavía tenía sus predicaciones sonando en el oído y su auténtica tradición ante sus ojos. ... Clemente fue seguido por Evarestus, Evarestus por Alexander; y entonces Xystus fué designado, el sexto de los apóstoles, seguidos por Telesphorus, que sufrió el martírio; luego vino Hyginus.. Pius.. Anicetus.. Soter.. Eleutherus.. En la misma orden y la misma sucesión la auténtica tradición [verdades] recibidas de los apóstoles y pasadas hacia abajo por la Iglesia, y la predicación de la verdad, se ha entregado a nosotros. Eusebius, The History of the Church, Penguin Classics, Middlesex, England, 1965. pp 208, 209.
Otra verdad bíblica con respecto a los apóstoles trata de su posición matrimonial. Como sabemos, Pablo es el único que era soltero, y de Pedro, la primera referencia bíblica acerca de su casamiento trata con la curación de su suegra después de enseñar en la sinagoga el Sábado. "Entonces, El [Jesús] salió de la sinagoga y entró en la casa de Simón [Pedro]. La suegra de Simón estaba con una gran fiebre, y le rogaron por ella." (Lucas 4:38, Douay, vea también Marcos 1:30).
La próxima referencia a su posición matrimonial se encuentra en primera de Corintios nueve, verso cinco. ¿ La traducción Católica de Douay no toma en consideración que Pedro tiene una esposa o suegra y traduce diferentemente que la Versión del Rey Jaime como sigue: "No tenemos nosotros un derecho de tomar con nosotros una mujer, una hermana, como hacen los otros apóstoles, y los hermanos del Señor, y Pedro?" La palabra griega para la mujer es gune, y también se traduze "esposa". Porque la Biblia nos dice "se abstiene de toda apariencia del mal" (1 Tes.. 5:22), es difícil para uno pensar que cada uno de los apóstoles dejaron sus esposas en casa y tomó en sus viajes una compañera femenina. Por lo tanto, este verso debe traducirse "una esposa, una hermana [esposa creyente]."
Muchos pastores han descubierto la ventaja magnífica de permitir a sus esposas ayudarlos en su ministerio. Las Mujeres tienen un obsequio especial confortando a las madres y niños, así como también sobresalen en el aconsejar íntimo de hermanas en la fé. Si los ministros recordaran esto, ellos evitarían mucho la verguenza y las tentaciones acompañadas por asociaciones íntimas con el sexo opuesto.
Ya que hemos citado previamente a Eusebius como una autoridad en la historia antigua de la iglesia, él menciona al obispo Chaermon que se casó: "Chaeremon, el Obispo más viejo de Nilopolis, huyó para [evitar la persecución] con su esposa a la región de la montaña de Arabia" (Ibid. p 279). El matrimonio está en armonía con las instrucciones de la escritura "un Obispo, entonces, debe ser. . . casado pero solo una vez..." (1 Timoteo: 3:2, Douay).

El último tema para discutir se refiere a la fallibilidad de Pedro. Pedro era muy humano, y propenso a errores. ¡Esto es por lo qué los apóstoles de la iglesia y los ancianos se rindieron a una decisión prominente en total con respecto a convertidos Gentiles (Hechos 15 ). Jesús sabía de la fragilidad de Pedro, y reconoció que sus propuestas para desalentar Su gran sacrificio eran de origen Satánico, y expresó: "Quítate de delante de mi, Satanás. Me eres escándalo, porque no entiendes lo que es de Dios, sino lo que es de los hombres!" (Mateo 16: 23, Douay).
¡Y no debemos olvidar que aunque Pedro estaba entre ellos el trabajó los milagros poderosos por el Espíritu Santo, y le dio las "llaves," ,El negó a su Señor tres veces en el punto de Su necesidad más grande, "Entonces Pedro comenzó hacer imprecaciones, y a jurar, diciendo "No conozco al hombre". Y en seguida el gallo cantó" (Mateo 26:74 y la Marcos 14:72; Lucas 22:60).
Esta no fué la única vez que Pedro dejo de vivir la verdad. Después de su visión de animales impuros, que instruyó Pedro para asociarse con no Judíos (Hechos 10:28), El comió y se asoció libremente con los Gentiles; pero después, temiendo intimidación por los "circumcisados," él se retiró de los Gentiles. Esto requirió un reproche severo por Pablo: "Empero viniendo Cephas [Pedro] a Antioquía, le resistí en la cara, porque era de condenar. " Mas cuando vi que no andaban derechamente conforme a la verdad del evangelio, dije a Cephas [Pedro] delante de todos: 'Si tú, siendo judío, vives como los Gentiles y no como Judío, ¿ Por qué constriñes a los Gentiles a Judaizar?'" (Gálatos 2:11, 14, Douay).
Con un registro negativo tal como este, uno puede ver exactamente y fácilmente por qué Dios nunca declaró a un individuo el líder de Su iglesia, Vicario Hijo de Dios, o el líder supremo de un gobierno del mundo. La humanidad ha hecho de otro modo. La autoridad del Papa en la Iglesia se votó el 18 de julio de 1890 en el Concilio del Vaticano I. Al Papa le fué dado el título de nuestro Salvador, Jesús, al ser declarado Pastor Aeternus (Pastor Eterno), teniendo la autoridad suprema sobre toda la Iglesia y en cuestiones de fé y morales sus decretos son "sin error." En Su sabiduría, Dios nos dió el Santo Espíritu, y nos designó las escrituras de los profetas y apóstoles registradas en Su Palabra (2 Pedro 3: 2). Pedro amonesta el liderazgo de la iglesia, para no reinar [gobernar] sobre su carga [la iglesia], pero viene del corazón un modelo [ejemplo] al que se congrega" (1 Pedro 5: 3, Douay).

La historia soporta un registro cruel de injusticias cometidas por hombres que sentían "inspiración" por Dios. ha habido un tremendo derrame de sangre en el pasado, y hoy, por gente que fuerza el dogma religioso, o se protege a sí mismo del fanatismo con una fuerza de armas. Jesús nunca ordenó, ni una vez, a Su iglesia a forzar las verdades de la Biblia o demandar la asistencia en la iglesia. Cuando una aldea de Samaritanos rehusó alimentos y agua a Jesús y Sus discípulos cuando ellos viajaron a Jerusalen, , El reprendió severamente a Santiago y a Juan por abogar su destrucción: "Vosotros no sabéis de qué espíritu sois" (Lucas 9:55). Más la Biblia se desvió por la Iglesia para sostener el empleo de la fuerza , y de la implementación de la colusión con gobernantes civiles para imponer su orden del día. Esto es el porqué la Biblia lo llama "la abominación de la desolación" o, "la abominación a la desolación" (Daniel 12: 11, Douay) , y sin respecto a su falta de tacto hoy, ellos reforzarán legislación de la iglesia en el futuro. Como nosotros entramos a una renovación de la intimidación forzada, los protestantes reclamarán también ser "vicarios" de Cristo. Pablo nos advierte de estos eventos: "Esto también sepas, que en los postreros días vendrán tiempos peligrosos. Que habrá hombres amadores de si mismos, avaros, vanagloriosos, soberbios, detractores,desobedientes a los padres, ingratos, sin sentido, .Teniendo apariencia de piedad [profesando Cristianidad], mas habiendo negado la eficacia de ella, y a éstos evita." (2 Timoteo 3:1,2,5). La apelación de Dios a Su gente en este tiempo es encontrada en Apocalipsis 18 donde nuestro sistema caído de la religión se llama Babilonia (confusión). Un ángel poderoso proclama:

Ella ha caído, ella ha caído, la magnífica Babilonia; y ha llegado a ser habitación de demonios,y guarida de todo espíritu inmundo, y albergue de toda ave sucia y aborrecible. porque todas las gentes han bebido del vino del furor de su fornicación; y los reyes de la tierra han fornicado con ella; y los mercaderes de la tierra se han enriquecido de la potencia de sus deleites". Y oí otra voz del cielo, que decía: "Salid de ella,pueblo mío, para que no seáis participantes de sus pecados, y no recibáis de sus plagas, porque sus pecados han llegado hasta el cielo, y Dios se ha acordado de sus maldades.. Por lo tanto, un día sus plagas vendrán, la muerte el luto y el hambre; y ella se quemará en el fuego; Por que Dios es fuerte y la juzgará. Ibid, verses 2-5, 8, Douay.
Esta apelación será oída por muchos. Los pastores influirán en sus congregaciones para la verdad, y las congregaciones demandarán la responsabilidad bíblica de los líderes de las iglesias. Con el deseo a obedecer a Dios supremamente, ellos tirarán las tradiciones de la iglesia, y adorarán a Dios en el Espíritu y la verdad. De estos santos fieles es registrado, "Aquí está la paciencia de los santos, que mantienen los mandamientos de Dios [todo diez], y la fe de Jesús" (Ibid. ch. 14:12, Douay)
 

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A ver, si un tema tiene serias ramificaciones o esta relacionado por ejemplo con política y se desarrolla, digamos un sub-tema dentro de un thread, ese tema se desvirtúa?

Yo pienso que no y por el contrario ese tema se enriquece...

Lo mismo con los demás, aún y de pronto no se vea la relación o como en mi caso no comprenda la relación, pues los humanos de divino tenemos la fe así como los dones teologales y la fe en dios radica en nosotros los humanos , así que ambos temas están hermanados, por ende todos los temas del mundo se relacionan con temas antiguos, con temas de fe, de acción humana y divina en los anales de la vida...

Que es del mundo que no sea de dios, como sea le llamen?

Que es de dios, que no incluya al mundo y sus especies?
 
Ya empesaron ha contestarse ,, jaaaaaaa el antimontoya hahhahahahah no se crea compa montolla es la carrilla el punto del tema es escribier la teoria sin contestaciones saludos ,,,,o pedradas
 
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