Victima de Falsificación????????

[Luger_p08_1913]

Victima de Falsificación????????

Que tal compañeros recurro a ustedes por una duda que me surgió, por mas que navego no logro encontrar de que año es esta pistola(mediante la serie), por tanto hasta estoy pensando en que fui victima de una falsificación , sera???????

 

[hunterbullet]

No creo que sea ninguna falsificación, tiene todo es una Colt mid range (MR) por eso la iniciales en el serial, pa mi que es de por hay de 1961 pa adelante, nomas que no encuentro la pagina de consulta, a ver si pery 72 que es el master de las Colt se asoma por aca........

 

[Luger_p08_1913]

Gracias compa hunterbullet por su pronta respuesta, pues no logro encontrar nada acerca de esta arma pense que me habian dado de chivo los tamales jejeje, el problema e que veo que es un arma un poco "sangrona" jajaja ya que segun lei solo usa 38 wadcutter o .38 S&W tambien lei en una pagina que puede usar 38 auto pero no me queda claro por los tipos de cargas pueda utilizar y soportar en fin si no me encuentro con ella pues la pondre mejor a la venta ... y si ve al compa pery72 digale que mucho le agradecere si se da una vuelta por mi post para terminar de tranquilizarme ......nuevamente Gracias!!!!!!!!!

 

[hunterbullet]

Mira yo tuve una S&W mod 52 que se creo para combatir en las pruebas de tiro contra las Colt, son excelentes armas,solo usan el .38 WC es algo dificil conseguir cartuchos pero no imposible. el .38 auto no entra en el cargador,las cargas que usa son bajas,por lo mismo que son para blancos de papel y el corte de la bala en el target sea perfecto,aunque e leido de JWH que también puede servir como arma de defensa,pero pos pa eso creo que ya tienes bastantes......jejeje.....
ora que si decides venderla aquí mismo te la arañarían ya que son de las mas codiciadas.........te dejo una foto de la mia y de unos cartuchos.......

 

[hunterbullet]

Respecto al .38 ACP ese cartucho fue diseñado pa la Colt 1900 la mama de la 1911 son cartuchos de pólvora negra, no como los de ahora sin humo, por ende mucho menos potentes que el .38 super aunque comparte la similitud de medidas 9x23,la diferencia es que la super si puede quemar los .38 ACP (comparables en potencia como un .380) y la 1900 puede, pero no se debe quemar el .38 super ya que las cargas y presiones son mucho mayores.......por cierto el fin de semana vi una hermosisima, casi nueva y me fui pa atrás, lastima por la lana me pedían $35,000 devaluados pesos , pero como anda la borrega sin lana pos ni pex, perfectamente registrable hay si alguien se interesa se los conecto.........jejejeje......
es igualita a esta pero en optimas condiciones, la verdad e visto varias pero como esa ninguna.........

 

[ROFO]

Puedes desarmar el carro y dejarme ver el marco unicamente con una foto desde arriba o desde atras pero que se vea bien la parte superior del marco?
Y en general de la pistola con el carro desensamblado, con eso yo me daria una mejor idea.
Si se puede tambien el cargador.
A esas armas solo debes meterles 38 spl. Wad Cutter.
No le trates de meter 38 auto, si es que lo encuentras porque estaria mas dificl aun que el WC, pero definitivamente no lo intentes con 38 super, en principio no entraria a la recamara y aun que hay gente que rebaja las recamaras y pone cargdores de super, no logran que trabajen bien porque el angulo en que entra el Wad Cutter es especifica, por eso traen una rampa especial en el marco, que conduce el cartucho hasta la recamara.

Mientras tanto, por lo que yo veo, si es posible que sea original, salvo las cachas. Concuerdo con que probablemente es de 1961 por la serie y porque no tiene las miras Eliason como las que estan en las fotos siguientes

Fotos tomadas de
http://forum.1911forum.com/showthread.php?p=1845462


Teoricamente ni siquiera podrias disparar con ellas una 38 special con proyectil afuera del casquillo ni insertando uno por uno en la recamara, puesto que el tope de esa recamara no permite el ingreso de la forma conica de la punta.

Lo que pudiera llegar a hacerse es recortar las puntas aun montadas en el casquillo.
Esto segun tu ingenio y habilidad personal, a tu riesgo evidentemente.
Pero por no ser otrodoxo no me interesaria dar mayor explicacion de la forma en que puede realizarse, con lo que me evitare amonestaciones de los moderadores o malos gestos.

 

[ROFO]

Hay otros detalles que puedes buscar en la tuya para ver si eso te va orientando sobre la autenticidad de la pistola

El marco debe terner esta subidita

Esto es lo que debe decir el cargador por abajo

Esta leyenda debe estar grabada en el cañon del arma

Fotos tomadas de
COLT National Match Mid Range 38 Special

 

[Luger_p08_1913]

HAaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa no macayu mr Rofo ud si sabe ...le cuento un poco de la historia que esta media garabateda resulta que mi suegro es capitan del ejercito y la tenia ahi nomas arrumbada, ahora que lo convenci que me la venderia me dijo que segun era de un conocido de él y que se la acababa de pasar pues era una herencia de su padre (quien la tuvo guardada durante 18 años) y a el no le gustaban las armas como el padre acababa de fallecer pues se des hizo de ella por que considera que las armas son un peligro (que tonteria) y pues mi suegro siendo militar no puso atencion y la tomo como "Super" pero despues se percato al ver con mas detenimiento que no era lo que el pensaba y que no le iba a servir para traer en su trabajo y entonces la arrumbo "por ahi" y cuando la vi lo convenci de vendermela el arma no trae su cargador original abajo dice 38 super auto y las fotos se las devo para al rato en la noche que llegue de trabajar a ver si me pueden seguir orientando, por cierto no me queda claro si entra en la categoria de Gold Cup o no en caso de ser del 61 es buen acero????que mas me pueden decir de antemano les agradezco su fina y amable atencion Compañeros

 

[ROFO]

Prefiero esperarme a las fotos o a los datos precisos

Porque por ejemplo en el cañon otras armas tienen grabado
COLT .38 SPEC. N.M.
** MK III **
Creo que esos son los cañones que tienen anillos en la recamara.

Si dices que esa pistola tiene cargador de super, me late que ya le dieron en la madre, probablemente ya hasta le agrandaron la recamara para recibir ese cartucho y probablemente no la pudieron hacer trabajar bien.

Por lo pronto hay que tener cuidado de no dispararla con SUPER porque el sistema de operacion es diferente y una MID RANGE 38 spl Wad Cutter no esta diseñada para trabajar las presiones de la cartucheria de 38 super.

Esto de que trataron de convertirla a super y de que ni siquiera tiene ya su cargador original de 38 spl. lo he visto muchas veces y como no pueden hacerlas trabajar bien y ya las jodieron para su calibre orignal, acaban como bien dices, arrumbadas y materialmente inservibles. A menos que le pongas una converisón a 22 L.R. ( pero en muchos casos para esto tambien requieren ajustes porque precisamente el lomito del marco, topa con la conversion, se puede solucionar pero requiere el toque fino de alguien con un poco de experiencia y mas o menos saber lo que uno hace )

Sobre si es realmente una Gold Cup, no se que tan tecnico quiere que sea al responderle; porque luego llegara alguno de los lideres con sus maravillosas intervenciones.
Pero mientras tanto es en realidad una NATIONAL MATCH, que a su vez es el concepto 1960 en adelante considerandola pre serie 70.
Tengo entendido que a las Mid Range simplemente no las grabaron como GOLD CUP, porque esta designacion se empezo a aplicar en los carros de las armas, de 1970 - 1971 en adelante pero aplicandolas precisamente a las que ya denominaron como serie 70, incluso esto corresponde al cambio de numeracion en la serie en que ya empezaron con el no. 70 luego la letra N y el no que le corresponderia al arma, pero se aplico solamente en otros calibres. Mientras que las Mid Ranges de 1970 y 1971 se siguieron numerando como las anteriores y grabandolas como Mid Range, no como Gold. Cup. (Esto a reserva de confirmarlo)
Para mi no es Gold Cup hasta que se grabe como tal, pero como veremos adelante, las cajas e instructivos si dicen Gold Cup

El acero es muy bueno, pero como le dije el mecanismo esta diseñado para 38 spl W. C. sin retardo, por lo cual si ud. se pone a dispararla con 38 super, no le va aguantar, simplemente le insisto en que no esta diseñado su mecanismo para que opere con cartuchos de esas presiones y con esos retrocesos.

 

[Luger_p08_1913]

Gracias compa hunterbullet usted tambien conoce del tema bastante ojala alcance a despejar todas mis dudas a través de sus conocimientos compañeros

 

[Luger_p08_1913]

utale compañero ahora si me aguito pues segun lleva poco mas de 18 años "guardada"y comienzo a pensar lo peor en fin en la noche pongo las fotos si no mas tardar mañana temprano y esperemos no tener malas noticias ...

 

[ROFO]

utale compañero ahora si me aguito pues segun lleva poco mas de 18 años "guardada"y comienzo a pensar lo peor en fin en la noche pongo las fotos si no mas tardar mañana temprano y esperemos no tener malas noticias ...

No se aguite, primero hay que saber si le hicieron modificaciones o solo le cambiaron el cargador.

 

[Luger_p08_1913]

Pues ahi estan las fotos compañero disculparan las tomas pero preste mi camara y estas las tome con el celular espero que se observe lo que usted pretende evaluar y tambien espero que me de buenas noticias..........(quedo casi con el alma en un hilo)...

 

[Luger_p08_1913]

por ultimo le comento que el cañon no tiene visible marca alguna mi mente y mi vista me engañan y pareciera que trae la leyenda MK II pero de 5 familiares solo yo veo eso, ellos no ven nada de nada.

 

[ROFO]

Lo que veo es que puedo confirmarle que el arma es una Mid Range, pero me parece extraño que no tenga grabado el calibre su arma, porque las que se hicieron en 1961 si tienen marcado el cañon.
( eso de que el suyo no lo tenga ya es para suponer que no sea original, o que lo hubieran rebajado para borrar el grabado)

Con los datos que me da no es posible determinar si en algun momento le hicieron alguna modificacion para intentar "convertirla" a 38 super.
¿Tiene al menos un cartucho de 38 spl. Wad Cutter y uno de 38 Super?, no para dispararlos, sino que la pregunta es para que determinemos la manera en que uno y otro entra ( o no entra ) a la recamara del cañon.

El problema que yo veo es que en muchos temas ha preguntado ud. por esa arma y le han dado informacion valiosa, pero probablemente ha sido "muy tecnica y/o en ingles, por lo que no es sencillo asimilarla, si no se tiene un conocimiento previo sobre estos menesteres.

Tentativamente consideramos que esa pistola la hicieron en 1961, ese fue el segundo año de produccion, pero para verificar si es MK I o MK II se requiere ver la manera en que asienta en la recamara el cartucho.
Se lo explico Don Lucas en el tema 34 de este posteo
http://www.mexicoarmado.com/modelo-1911/145585-diferencias-entre-national-match-y-gold-cup-2.html?
Si quiere pidale que le haga favor de darle una traduccion que se entienda un poco mejor, que le diga en que fechas se hicieron las MKI y en que fechas las MK II ( definitivamente su pistola no tiene cañon MK III por la fecha )


En lo personal para poder decirle si le metieron mano a su cañon, o no, necesitaria verlo, medirlo y revisar la recamara.
En linea poco puedo hacer, excepto recomendarle que no la dispare con 38 super y que se la lleve a un armero calificado para que el la revise personalmente y le diga si consiguiendo el cargador original esa arma sirve aun para 38 spl. Wad Cutter o si tambien seria necesario reponer el cañon ( en caso que lo hubieran dañado tratando de modificarlo)

El cargador si se puede conseguir, inclusive si pone un anuncio aqui en el foro tal vez alguien lo tenga y se lo quiera vender; pero encontrar un cañon de esos seria bastante mas complicado.

 

[Luger_p08_1913]

Entonces según su apreciación compañero no logra ver modificación alguna o necesita las fotos desde otro angulo aun así gracias por todo su tiempo y paciencia........

 

[Luger_p08_1913]

A ver compañeros navegando encontré esta que en numero de serie es muy próxima a la que estamos comentando disculparan que sea tan insistente pero es que aquí se hizo patente que aunque pretendo saber mucho de armas siepre se encuentra uno con la horma de su zapato y con relación a esta tal mid range no sabia "nada" hasta que ustedes me hicieron el favor de orientarme

 

[hunterbullet]

Estate tranquilo........yo pienso que con que solo consigas el cargador para .38 especial solucionas tu problema, en el foro de refacciones un vale tenia 2 y los dejaba como en $1200, cada uno,no se ve que tenga alteraciones, mas que los grabados del cañón que le borraron, o solo que le cambiaran el cañón por uno de .38 super, cosa que dudo .deja decirle a Pery que se descuelgue por aca pa ver que opina..........

 

[Luger_p08_1913]

Ok gracias hunterbullet ojala el compa pery pueda darse una vuelta y comentar con sus conocimientos por lo que veo no se nota modificacion alguna segun a base de las fotos del compañero rofo, es que me angustiaba pensar que le hubiesen metido torno o algo así pero no es el caso al parecer, pues mas que por la cantidad que pague el saber que podria tener una joya o un puño pal kilo, pues si es estresante no creen... aun asi sigo muy agradecido con todos ustedes por su apoyo incondicional

 

[Luger_p08_1913]

Por cierto compa hunterbullet a ver si me puede canalizar con el compita que posee los cargadores para ver si me hace favor de venderme uno y ya de paso a quien le sobran en su stock unas cachas que me vendan para que tome forma la amiguit en comento.....