9 mm parabellum en 380 acp

[venator 67]

Con razón, veo que estás chavo y tienes tantas cosas en la cabeza, dicen que el lóbulo frontal, la parte que regula las emociones y las decisiones para no ser tan osado o temerario madura a los 25 años...... Como vas a poner plomo derretido y solo una capita?, sabes a cuantos grados se funde el plomo?, si le pones una gota, lo vas a tapar todo.... Yo te sugiero ser mas responsable en el manejo de armas y municiones, no son juego ni experimento para personas sin experiencia ni conocimiento del tema, no te vayas a lastimar o peor, lastimar a otros

 

[gabriel25]

ya que me estan respondiendo mis novatadas aprobecho para preguntar algo mas que se me vino ala mente aver si me se explicar


suponiendo que consiguiera unas balas punta hueca y derrito un poco de plomo solo para tapar con una muy ligera capa el hueco como para que quede aun hueca pero tapada ala ves seria lega?


obio al impactar se deformaria igual porque seria solo como una telita de plomo en la punta para disimular el hueco

No haga experimentos que lo puedan meter en un problema legal,si quiere mas potencia consigase un 357 sig,sinceramente ahi donde radica no creo que le cueste mucho trabajo conseguirlo,trate de registrarlo si no lo consigue al menos no usaria un arma de uso exclusivo,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

 

[KONEJO]

La verdad yo no se mucho de numeros ya que no recargo, y en mi opinion 100 fps mas o 100fps menos no hacen mucha diferencia cuenta mas el lugar donde impacte la bala, creo que a lo que se refiere el compañero Calmex de que la glock 25 solo puede usar cargas iguales a las 38 special standard es debido a que como la Glock 25 es una Glock 19 reacondicionada para disparar .380 por la misma compañia Glock pero al fin y al cabo reacondicionada que se modifico para operar con sistema blowback en vez de locked breech tengo entendido por lo que he leido que este sistema es mas suceptible a disparar fuera de la recamara usando cargas muy fuertes como dicen los gringos firing out of battery,aun usando un resorte de recuperacion de mas libras, al menos yo no usaria cargas muy fuertes en una arma que opere blowback.

 

[12camacho]

Con razón, veo que estás chavo y tienes tantas cosas en la cabeza, dicen que el lóbulo frontal, la parte que regula las emociones y las decisiones para no ser tan osado o temerario madura a los 25 años...... Como vas a poner plomo derretido y solo una capita?, sabes a cuantos grados se funde el plomo?, si le pones una gota, lo vas a tapar todo.... Yo te sugiero ser mas responsable en el manejo de armas y municiones, no son juego ni experimento para personas sin experiencia ni conocimiento del tema, no te vayas a lastimar o peor, lastimar a otros

por eso pregunto compañero para no hacer una burrada que me pueda costar un dedo o la vida ,,,gracias por sus compentarios

 

[12camacho]

No haga experimentos que lo puedan meter en un problema legal,si quiere mas potencia consigase un 357 sig,sinceramente ahi donde radica no creo que le cueste mucho trabajo conseguirlo,trate de registrarlo si no lo consigue al menos no usaria un arma de uso exclusivo,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

la 357 sig no me a tocado verla a qui pero si en Guadalajara aqui la que eh visto legal pero bien cara es la 5.7 y ya ve que es un rollo registrarla por eso estoy preguntando aver si hay alguna manera de hacerme de algo mas potente que sea lega otra opcion seria una 22 tcm pero volvemos a lo mismo no hay parque y el que hay lo venden carisimo ....apenas recargando y tambien es un rollo conseguir todo ...creeo que major me quedo con mi 38 spl y mi 380 no hay mas

 

[KONEJO]

ya que me estan respondiendo mis novatadas aprobecho para preguntar algo mas que se me vino ala mente aver si me se explicar


suponiendo que consiguiera unas balas punta hueca y derrito un poco de plomo solo para tapar con una muy ligera capa el hueco como para que quede aun hueca pero tapada ala ves seria lega?


obio al impactar se deformaria igual porque seria solo como una telita de plomo en la punta para disimular el hueco

Si haces eso corres el riesgo de que un fragmento del plomo que fundiste se desprenda al disparar y pueda obstruir el cañon y entonces si adios arma y posiblemente un dedo si bien te va, este comentario me recordo a una persona que decia que usaba la balas RIP con un balin en la punta segun el que para que hiciera mas daño.

 

[gabriel25]

la 357 sig no me a tocado verla a qui pero si en Guadalajara aqui la que eh visto legal pero bien cara es la 5.7 y ya ve que es un rollo registrarla por eso estoy preguntando aver si hay alguna manera de hacerme de algo mas potente que sea lega otra opcion seria una 22 tcm pero volvemos a lo mismo no hay parque y el que hay lo venden carisimo ....apenas recargando y tambien es un rollo conseguir todo ...creeo que major me quedo con mi 38 spl y mi 380 no hay mas

No se preocupe para el uso que les va a dar es mas que sificiente con cualquiera de las dos es suficiente

 

[John Wesley Hardin]

la 357 sig no me a tocado verla a qui pero si en Guadalajara aqui la que eh visto legal pero bien cara es la 5.7 y ya ve que es un rollo registrarla por eso estoy preguntando aver si hay alguna manera de hacerme de algo mas potente que sea lega otra opcion seria una 22 tcm pero volvemos a lo mismo no hay parque y el que hay lo venden carisimo ....apenas recargando y tambien es un rollo conseguir todo ...creeo que major me quedo con mi 38 spl y mi 380 no hay mas

Si asi es, como te decía lo de un .380 recargado a potencias mas altas si se puede convirtiendo una pistola 9mm o .38 super a calibre .380 (algunos compañeros del foro lo han hecho) pero tendrías que:

1. Conseguir una cañón de 9mm o .38 super sin la recamara terminada.
2. Tener un buen armero que sepa bien hacer esa clase de conversiones (no cualquier armero puede o entiende de esto)
3. Recargar (y sobre todo saber recargar) tus propios tiros .380 para dejarlos mas potentes
4. Disponibilidad de una buena cantidad de dinero, tiempo y paciencia para hacer todo lo anterior.

Comprar una .357 Sig, como te decian los demas compañeros tiene el inconveniente que aunque es legal muchas autoridades no la van a considerar así y ademas hay orden de no registrarlas mas. Todavía un buen abogado y un perito pueden demostrar que el arma y el calibre es legal si lo tuvieras que usar en legitima defensa, pero eso te ocasionaría mas gasto de dinero. Ademas que como bien dices el parque es escaso y muy caro.

Lo mismo anterior aplicaría para el calibre 5.7 (Five seveN), con el inconveniente ademas que no se a demostrado que este calibre tenga un mayor poder de detención (stopping power) que otros calibres mas normales. Ya que este calibre no se diseño para esto (mejorar su poder de detención), sino para atravesar chalecos blindados.


Yo también llegue a la misma conclusion que tu. Es mucho menos problema y mucho pero mucho mas económico quedarse con los calibres legales en las configuraciones legales.

Y con el .38 Special, si se sabe suficiente de recarga, y se tiene un revolver de ese calibre de buena marca y de buen acero, ahi si se pueden hacer tiros mucho mas potentes (a niveles de +P y +P+) sin que le salga a uno tan caro y sin tener que hacer ninguna conversión a otro calibre que resulte complicada y costosa. Y lo mejor sin contravenir ninguna ley por que seguiria siendo un arma y un cartucho calibre .38 Special.

 

[12camacho]

Si asi es, como te decía lo de un .380 recargado a potencias mas altas si se puede convirtiendo una pistola 9mm o .38 super a calibre .380 (algunos compañeros del foro lo han hecho) pero tendrías que:

1. Conseguir una cañón de 9mm o .38 super sin la recamara terminada.
2. Tener un buen armero que sepa bien hacer esa clase de conversiones (no cualquier armero puede o entiende de esto)
3. Recargar (y sobre todo saber recargar) tus propios tiros .380 para dejarlos mas potentes
4. Disponibilidad de una buena cantidad de dinero, tiempo y paciencia para hacer todo lo anterior.

Comprar una .357 Sig, como te decian los demas compañeros tiene el inconveniente que aunque es legal muchas autoridades no la van a considerar así y ademas hay orden de no registrarlas mas. Todavía un buen abogado y un perito pueden demostrar que el arma y el calibre es legal si lo tuvieras que usar en legitima defensa, pero eso te ocasionaría mas gasto de dinero. Ademas que como bien dices el parque es escaso y muy caro.

Lo mismo anterior aplicaría para el calibre 5.7 (Five seveN), con el inconveniente ademas que no se a demostrado que este calibre tenga un mayor poder de detención (stopping power) que otros calibres mas normales. Ya que este calibre no se diseño para esto (mejorar su poder de detención), sino para atravesar chalecos blindados.


Yo también llegue a la misma conclusion que tu. Es mucho menos problema y mucho pero mucho mas económico quedarse con los calibres legales en las configuraciones legales.

Y con el .38 Special, si se sabe suficiente de recarga, y se tiene un revolver de ese calibre de buena marca y de buen acero, ahi si se pueden hacer tiros mucho mas potentes (a niveles de +P y +P+) sin que le salga a uno tan caro y sin tener que hacer ninguna conversión a otro calibre que resulte complicada y costosa. Y lo mejor sin contravenir ninguna ley por que seguiria siendo un arma y un cartucho calibre .38 Special.

para esos casos me encantaria tener una Coonan 357 con su conversion a 38 spl seque solo se la cambia el resorte y listo pero regresamos alo mismo deve de ser un problemon conseguir la Coonan y aun mas registrarla por tener marcado el 357 mag ,,,pobres de nosotros los mortales

 

[John Wesley Hardin]

para esos casos me encantaria tener una Coonan 357 con su conversion a 38 spl seque solo se la cambia el resorte y listo pero regresamos alo mismo deve de ser un problemon conseguir la Coonan y aun mas registrarla por tener marcado el 357 mag ,,,pobres de nosotros los mortales

Ademas de la Coonan lo que esta muy, pero muy caro son los cargadores. Cuestan a lo mejor lo mismo o mas que un revolver Ruger o Taurus en USA.
Y es una pistola de 7 tiros (mas si son solo de .38 spl), solo uno mas que un revólver normal o los mismos tiros del revolver Taurus modelo 827.

 

[gabriel25]

para esos casos me encantaria tener una Coonan 357 con su conversion a 38 spl seque solo se la cambia el resorte y listo pero regresamos alo mismo deve de ser un problemon conseguir la Coonan y aun mas registrarla por tener marcado el 357 mag ,,,pobres de nosotros los mortales

Es que hay dos formas de ver esto,una es que si tienes los calibres legales nunca vas a sufrir de falta de municion y si estas en un club de tiro tienes la opcion de meterlos a tu PETA,para practicar con ellos y finalmene el 380 o 38 special te sirven perfectamente para una situacion de proteccion de tu domicilio,no son los mejores pero tampoco son los peores,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

 

[12camacho]

Ademas de la Coonan lo que esta muy, pero muy caro son los cargadores. Cuestan a lo mejor lo mismo o mas que un revolver Ruger o Taurus en USA.
Y es una pistola de 7 tiros (mas si son solo de .38 spl), solo uno mas que un revólver normal o los mismos tiros del revolver Taurus modelo 827.

me toco ver un video en youtube de un gringo que le quitaba un plastiquito rojo que traen los cargadores de la Coonan y con eso le entraban 9 cartuchos ala full zise y 8 ala Coonan cadet,,,saludos

 

[TF]

Respuestas fáciles...

tres preguntas compañeros


1-hay alguna manera de fabricar una recamara para 380 que soporte cargas de 9 mm?

NO

2-hay alguna manera de recargar tiros de 380 acp pero con potencia de 9 parabellum?

NO

3- abra manera de tener una 380 mas potente que una 38 spl?

NO

saludos compañeros

 

[PAPA LUCHO]

Si, lo que hacen los compañeros es comprar cañones de 9mm con la recamara sin terminar, y luego hacen la recamara a la medida de un .380 ACP, desde luego tienen que hacer muchos otros ajustes. Y de hecho esa clase de conversiones funciona mejor con cargas mas fuertes que los .380 ACP normales.
Lo que si es que esas conversiones hay que invertirles mucho tiempo y esfuerzo y allegarse de un armero que sepa lo que en realidad hace.

Si tienes interes en algo asi, te convedria ponerte en contacto con el compañero con el nick de Metallico.

Segun entiendo el quie

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[PAPA LUCHO]

Se por donde va tu error de apreciacion.

Es verdad que un .38 special tiene una presión maxima autorizada de 17,000 psi
Y ese mismo .38 Special tiene una presion maxima autorizada de 19,500 psie en cargas +P

Pero en un cartucho de .38 Special donde el casquillo mide 29mm de largo.

Y tambien es verdad que la presion maxima autorizada para el .380 son de 21,500 psi, para una carga con mucha menos potencia (ojo no confundir presion con potencia), pero esto es porque el cartucho de .380 es mas pequeño con un casquillo de tan solo 17mm.

Pero las recargas que usa Calmex en su Glock 25 obviamente no son con cartuchos de .38 Special (con su casquillo largo de 29mm). ¿Imaginate cuanto se incrementaria la presion de un .380 ACP con su pequeño cartucho con un casquillo de 17mm para igualar la potencia de un .38 Special Standar y con una punta de mas peso que los 90 o 95 granos que normalmente utilizan?, mucho mas que los 21,500 psi.


Un link: http://www.mexicoarmado.com/semi-automaticas/23568-municion-recargada-en-glock25.html#post243340

Claro en lenguaje sencillo una llanta de camion va a 30 libras al igual que la de una motoneta eso no quiere decir que tengan la misma presion de impacto.!!!el.envase es mucho mas grande.tanto asi que si fuese mas potente la 380 seria el arma de cargo de pbi.y no 38 especial.

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[PAPA LUCHO]

De que es posible es posible, cuestión de buscar una barra o cañón aleado para hacerlo mas resistente, pero tendría que recarga o reformar tu mismo los cartuchos..... Ahora si te aguanta el cañón con su recámara reforzada..... Pero? Aguantará el casquillo? Si te fijas bien compara un casquillo o vaina de un 38 especial y de un 357 mag, aparentemente son iguales...... Pero no, está mas reforzado en sus paredes, en su base y en el rim el casquillo de 357 porque? Para resistir mayores presiones, te lo dejo de tarea.
En cuanto a que no le pasó nada a tu camioneta? Apuesto doble contra sencillo que por dentro del motor pistones y metales estan madreados, que siga jalando es otro pex pero no de manera correcta

Esto se podria correguir cortando los cartuchos de nueve entonces compañero venator.? Pero ya viendo que pretende tapar el hoyo de las huecas si la intencion es disimular entonces buscar unos casquillos de mayor calidad Winchester o italianos.

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[KONEJO]

Esto se podria correguir cortando los cartuchos de nueve entonces compañero venator.? Pero ya viendo que pretende tapar el hoyo de las huecas si la intencion es disimular entonces buscar unos casquillos de mayor calidad Winchester o italianos.

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Los casquillos de 9mm y 380 son diferentes el de 9mm es un poco mas grueso aunque lo recortes no creo que entre en la recamara de una 380

 

[TF]

Los casquillos de 9mm y 380 son diferentes el de 9mm es un poco mas grueso aunque lo recortes no creo que entre en la recamara de una 380

El 9 mm parabellum es troncocónico, con base de 9.93 mm, el 380 ACP es recto, con base de 9.5 mm.

 

[TF]

Las limitaciones del 380 son en cuanto al cartucho en sí (con poco espacio para balas más grandes y más polvora, y limitación de presión del casquillo), y en cuanto al arma (no están diseñadas para una potencia adicional mucho mayor).

Las únicas cosas que se pueden hacer para mejorar las prestaciones de un 380 son:

1- Recargar los cartuchos a mayor presión, dentro de límites razonables. Como han mencionado antes, hay incluso cargas de fábrica de este tipo. Como no existe especificación SAAMI o CIP para 380 +P, uno entra en una zona gris donde no sabe si el arma va a verse afectada en durabilidad o confiabilidad. Las cargas más potentes no sólo golpean más el arma en el ciclo de disparo, sino que el slide se mueve más rápido y esto puede afectar la confiabilidad de alimentación. Si uno va a cargar un 380 Turbo, que sea en una pistola bien resistente, si es del tipo blowback con un slide (o slide+caño si el caño es movible) de peso generoso para contrarrestar el incremento de velocidad debido al mayor impulso. Por ej. la G25.
Esta es la mejor opción, recordando no sobrepasarse.

2- Como la capacidad de la vaina del 380 es muy pequeña, no se presta bien a punta más pesadas y largas. Por eso otra cosa que se podría hacer es aumentar alguito el free bore en la toma de estrías y cargas las balas 1 o 2 mm más largas. Sólo se podría hacer en una G25 que puede usar cargadores de G26/19/17 para 9 mm. Con esto se consigue mayor espacio y mantener las presiones reducidas (no falla el casquillo) pero todavía queda la limitación de potencia adicional que puede aguantar la pistola. Lo único que podría hacerse para tratar de contener la velocidad adicional del slide es montar un recoil spring más fuerte, por ensayo y error. Y en caso de usar un recoil spring diferente al original, probablemente las cargas normales 380 no ciclen bien, así como no se podría garantizar que siga agrupando bien con cargas 380 normales si se incrementa el free bore.

No se va a poder llegar a las prestaciones de un 9 mm, pero se va a acercar bastante, y con puntas no expansivas no creo que haya mucha diferencia para los casos usuales de defensa.

 

[KONEJO]

Las limitaciones del 380 son en cuanto al cartucho en sí (con poco espacio para balas más grandes y más polvora, y limitación de presión del casquillo), y en cuanto al arma (no están diseñadas para una potencia adicional mucho mayor).

Las únicas cosas que se pueden hacer para mejorar las prestaciones de un 380 son:

1- Recargar los cartuchos a mayor presión, dentro de límites razonables. Como han mencionado antes, hay incluso cargas de fábrica de este tipo. Como no existe especificación SAAMI o CIP para 380 +P, uno entra en una zona gris donde no sabe si el arma va a verse afectada en durabilidad o confiabilidad. Las cargas más potentes no sólo golpean más el arma en el ciclo de disparo, sino que el slide se mueve más rápido y esto puede afectar la confiabilidad de alimentación. Si uno va a cargar un 380 Turbo, que sea en una pistola bien resistente, si es del tipo blowback con un slide (o slide+caño si el caño es movible) de peso generoso para contrarrestar el incremento de velocidad debido al mayor impulso. Por ej. la G25.
Esta es la mejor opción, recordando no sobrepasarse.

2- Como la capacidad de la vaina del 380 es muy pequeña, no se presta bien a punta más pesadas y largas. Por eso otra cosa que se podría hacer es aumentar alguito el free bore en la toma de estrías y cargas las balas 1 o 2 mm más largas. Sólo se podría hacer en una G25 que puede usar cargadores de G26/19/17 para 9 mm. Con esto se consigue mayor espacio y mantener las presiones reducidas (no falla el casquillo) pero todavía queda la limitación de potencia adicional que puede aguantar la pistola. Lo único que podría hacerse para tratar de contener la velocidad adicional del slide es montar un recoil spring más fuerte, por ensayo y error. Y en caso de usar un recoil spring diferente al original, probablemente las cargas normales 380 no ciclen bien, así como no se podría garantizar que siga agrupando bien con cargas 380 normales si se incrementa el free bore.

No se va a poder llegar a las prestaciones de un 9 mm, pero se va a acercar bastante, y con puntas no expansivas no creo que haya mucha diferencia para los casos usuales de defensa.

Eso que tu dices esta muy bien, pero pienso que eso esta bien para alguien con cierta experiencia en recarga y que recargue por supuesto,pero si no se recarga o no se tiene la suficiente experiencia en recarga se me hace mas facil comprar una .357 sig incluso es mas facil conseguir municion .357 sig a conseguir la municion buffalo bore 380 que menciono antes el compañero Gabriel al menos aqui en Mexico.