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Auto defensa (fotografias)

Declaración del ex-gober, ...


Pide Godoy que PGR encabece lucha en Michoacán
El ex gobernador de Michoacán aseguró que las labores que asumieron grupos de autodefensa sólo las podrá retomar Jesús Murillo Karam para que PGR investigue y meta a la cárcel a los delincuentes.


ALEJANDRO DOMÍNGUEZ
16/01/2014 02:22 PM
Ciudad de México
Para el ex gobernador de Michoacán, Leonel Godoy, el problema de seguridad en ese estado no se resuelve sólo con operativos militares, sino con investigación, que le corresponde a la Procuraduría General de la República.

"Si con Calderón yo decía que era al procurador al que le tocaba encabezar esa lucha y no a Genaro García Luna, ahora digo que le toca a Murillo Karam y no a Mondragón".

En entrevista con MILENIO, Godoy dijo que las labores de seguridad que están asumiendo grupos de autodefensa "le correspondería (asumir) al gobierno federal y en el gobierno federal a la PGR".

Con esta recomendación, explicó que se generarían las averiguaciones previas necesarias para meter a los delincuentes a la cárcel y que no salgan libres al poco tiempo, como asegura, ocurrió en la administración pasada.

"En la época de Calderón fueron muchísimos los detenidos, pero la mayoría salieron libres, el porcentaje de eficiencia no se mide en la detención, sino en el castigo".

- "Crimen organizado era un tema que yo nunca había tratado"

Leonel Godoy confesó que al entrar al gobierno de Michoacán nunca antes había lidiado con el combate al crimen organizado.

"El tema del crimen organizado era un tema que yo nunca había tratado más que teóricamente... Cuando llego a Michoacán, primero con Lázaro (Cárdenas Batel) en el 2002 como secretario de gobierno yo venía de ser secretario de seguridad pública del Distrito Federal y haber sido subprocurador de Michoacán, pero en temas de delitos del fuero común, no de delitos federales".

"En delitos federales le corresponde a la federación... Es un problema de cultura jurídica, de saber quién y saberle reclamar a quién. Les andan reclamando a los presidentes municipales cuando no tienen ninguna función, su tarea es fundamentalmente preventiva".

- "Ya evolucionó el crimen en Michoacán"

Godoy aseguró que mientras fue gobernador de Michoacán las cosas no estaban como actualmente están, que algo pasó, y lo atribuye a las nuevas actividades del crimen organizado cuando acabó la producción de mariguana, amapola y droga sintética.

"Al término de mi gobierno, lo platiqué con el presidente Calderón, lo que ya veíamos es que estaban ingresando a la explotación de minerales... En mi mismo periodo se empezó a dar, por información que te daban ejidatarios, pequeños propietarios, que les quitaban sus concesiones o que les exigían el 50 por ciento... Yo se lo platiqué al presidente Calderón y él hizo un primer intento de detener eso, no sé en qué haya acabado".

Godoy dijo que encontró el estado "con un acuerdo de todos los pequeños grupos que actuaban en Michoacán de crear La Familia Michoacana y la decisión del gobierno federal de combatirlo con las armas".

El ex gobernador aseguró que nunca compartió esa estrategia.

"El Ejército sirve para contener pero no para resolver el problema y creo que por eso tuvimos un problema Calderón y nosotros... No le gustó al presidente que nosotros criticáramos su estrategia... Calderón no se ponía a pensar que lo que nosotros planteábamos era simplemente una convicción de izquierda. Que el delito es un fenómeno social y que así tiene que ser atendido".

Godoy quería una estrategia social, además de la militar.

"Son zonas donde la gente vive del campo. Zonas donde tenemos el mayor número de analfabetos y de niños desnutridos. Zona de mayor exportación de mano de obra a Estados Unidos. Es fácil localizar qué origina el crimen organizado... No veíamos que la opción fueran sólo las armas".

Consideró que el presidente Calderón contuvo el crecimiento de los líderes al atrapar a los grandes capos, pero abajo creció, con la integración de muchos jóvenes a los grupos criminales.

Dijo que el gobierno estatal sí realizó una estrategia social, con una inversión de 5 mil millones de pesos en una presa que actualmente riega ejidos en Múgica y Parácuaro; mejoramiento de carreteras; cuatro hospitales regionales y cien 100 telebachilleratos. "Pero faltó que el gobierno federal triplicara esa inversión".

"Por eso digo que la derecha llevó soldados, marinos y policías y la izquierda llevó obra y programas sociales", acusó.

- "Autodefensas surgen por un hartazgo"

Godoy dijo no tener ninguna duda de que estos grupos surgieron por un hartazgo social por la generalización del cobro de piso.

"Antes era a giros negros, que vendían fayuca y contrabando. De repente se fueron contra los ganaderos, productores de aguacate, de limón. Los que tenían una farmacia, una panadería, una tienda de abarrotes".

Pero consideró que "esos éxitos en materia de combate a los delitos" que lograron las autodefensas "no quiere decir que resuelvan de manera definitiva" el problema.

- "Fuerzas son para contener, disuadir o combatir, no para investigar".

Godoy dijo que "la naturaleza del Ejército, de la Marina y de la Policía Federal no es la investigación científica, eso es propio del ministerio público, que era otro de los grandes debates que teníamos al interior del Consejo Nacional de Seguridad Pública".

En cambio, dijo, el Ministerio Público es el que integra una averiguación previa y tiene recursos en materia de investigación y de inteligencia como el rastreo de llamadas, los cateos, las intervenciones telefónicas, las grabaciones, los testigos, las pruebas periciales, "y eso hace que se forme un expediente".



Pide Godoy que PGR encabece lucha en Michoacán - Grupo Milenio



Salu2...
 
si y cuanto le tocaba a el de todo eso que hacian los templarios ,,eso no lo dise ,,,,,y su sobrino ,,,mano derecha de el ,,que lo querian hacer diputado afuerza ,,,,,,,,,,como la ven ,,,,,ahi nomas para que vean el grado de cinismo ,,,hipocrecia ,,corrupcion que hay en los que tenemos en todos los puestos mas importantes del pais ,,,,,,

peligrosos las autodefensas ,,,,,,pero claro que si ,,,les estan enseñando a todo mexico que si es posible corregir a mexico por la fuerza de la unidad de la poblacion,,,,,,,,,
 
Mira compa...tambien soy de rancho muy cerquita de michoacan y se lo que puedes obtener con lana, pero no puedes presumir con armas restringidas a civiles y hacer alarde...te quemas y creo que ya les llego la lumbre a las patas...la ingobernabilidada no es solo en mich....es en todo el pais y la corrupcion es la madre de todo este desmadre..mas los cabrones agachones que somos nosotros...
cuando se arreglara esto ?...categoricamente te digo "JAMAS"...mientras la rata de cuello blanco y la rata servidor publico,sean corruptos y no se mantalice a la raza que lo legal es lo derecho.... pasaremos del sarten a la lumbre....saludos


Tienes razón en toda la corrupción, No presumo, mis únicas armas son 4 y dos de esas son aire, y las otras son legales y registradas, no tengo nada ilegal, solo Menciono la situación, de lo que hay. Pero esa gente siempre ha tenido armas, del uso exclusivo, ha eso me refería, saludos
 
Tienes razón en toda la corrupción, No presumo, mis únicas armas son 4 y dos de esas son aire, y las otras son legales y registradas, no tengo nada ilegal, solo Menciono la situación, de lo que hay. Pero esa gente siempre ha tenido armas, del uso exclusivo, ha eso me refería, saludos

Comunidad Los Potreros de Aguindo, municipio de Arteaga Michoacán, niño de 12 años de edad con pistola Pietro Beretta 9 mm fajada a la cintura. Su papá con una igual. Año 1997, fecha enero 29.

No me lo contó nadie, yo lo vi.
 
Vieras... que no importa el origen de las armas....si no como es que se les permite un arsenal que solo las fuerzas armadas tiene derecho a usar....es decir que desde que estas guardias comunitarias empezaron,cuentan con el apoyo de intereses turbios que se solapan tras toda este movimiento.......y como dije...vamos viendo ....

como se lo permiten a los delincuentes al narco???
 
De nuevo, no entendieron mi comentario, las armas de fuego de calibres permitidos para las fuerzas armadas existen en Michoacán desde hace muchos años, en tierra caliente hace 20 años era muy ""normal"" que las personas en los pueblos y en los ranchos tuviera este tipo de armas, lo que hoy les sorprende es que las hayan sacado a pasear pero las armas siempre han estado.

También hay que sumar las que los autodefensas les quitaron a los policías en sus pueblos y obviamente esas armas deben tener grabado el logotipo de SEDENA precisamente porque todas las fuerzas policíacas compras las armas en una sola tienda, la DCAM. Súmenle todas las armas, incluidos los barrets que les quitaron a los malandros y tienen la respuesta de la tan trillada pregunta que de donde salen las armas.

Otro punto importante sería investigar de donde sacan los cartuchos porque las armas pueden tener muchos muchos años, pero los cartuchos no son perpetuos y esos si alguien se los tiene que surtir.
 
como se lo permiten a los delincuentes al narco???

ah ah ya lo dijo usted mismo, delincuentes, narcos, ésas ya son sus herramientas de trabajo, o cree usted que ellos van a ir a meter solicitud para comprar en dcam ? los delincuentes por ser lo que son, ya tienen derechos ( por cierto, muuy chuecos jejeje ) que no tiene la gente honesta, porque al agarrar una arma y salir a la calle practicamente esta cometidendo un delito, aún que no sea un arma de uso exclusivo.... y se le debe aplicar todo el riguroso peso de la ley pa que no ande haciendole al policía jejeje
 
bueno entonses no hay que haserles caso a los delincuentes comunitarios de michoacan pues ,,,,,se quejan por nada ,,,nadamas por que ya no pueden comerrrrr, ni pueden haser negociooo ,,,y tienen que obedecerrrr ,todo lo que los templarios digannnn,,y pagar las cuotasss ,,,,poner a sus hijas y sus mujeres ,,,para que se aprovechen de ellassss ,,,y todo con la completa comlicidad de las autoridadessssss,,,,,,,,,completa compliocidad de las autoridades ,,,,,completita,,,,,,,que fasil podemos ser victimas de estas personas si nisiquiera la gente normal los escucha y entiende todo lo que pasaron y vivieron,,,y denunciaron sin que nadie les pusiera atencion ,,,,,ahora son ellos los delincuentes ???,,,,se me hase falta de saensibilidad ,,,no escucharlos ,,,,,,,,ahora ellos no se estan escondiendo y dan la cara y viven en su misma casa,,,,,,que mas identificados los quieren ,,,,,un delincuente ,,,se esconde y no se identifica y lo no lo puedes encontrar a la hora que lo busquen ,,,,,,la verdad yo si les creo en sus motivos y admiro su determinacion por no desir ota cosa,,,,,,,,,no podemos hasernos que no oimos ni entendemos ,,,hay que poner atencion a esto ,no deve de ser nada mas condenar,,,siempre hay 2 lados ,,,
 
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He leído casi cada noticia, post, comentario de este foro y mucho internet, pero no conozco Michoacan, tengo compañeros que conocen a alguien, y gente que su familia les dijo que esto que lo otro, asi no es una buena forma de saber quien dice la verdad por que los humanos somos muy mentirosos por naturaleza.
Pero en mi particular punto de vista es un movimiento real, de gente comprometida no acarreada, de gente dispuesta a jugarse el pellejo, y no creo que por unos cuantos pesos, ¿Qué de donde sacaron las municiones y las armas?, señores, en México al precio correcto encuentras los que quieras, siempre ha sido así, y siempre lo será, de todos tipo de armas he visto circular, los que tienen tiempo en esto de los fierros nos hemos dado cuenta que una buena parte de México esta armado sin declarar, otra parte alguna vez le ofrecieron arma no permitidas, otra parte tuvieron, es una realidad paralela a la de la ley.

A mi que queda claro algunas cosas.
1.-Pero el movimiento estoy casi seguro que no es manejado por los carteles de drogas.
2.-Que tienen los pantalones bien fajados estos específicos michoacanos, la verdad que si y mis respetos para esta gente que dijo ya no mas.
3.-Que el gobierno que tenemos actualmente a todos los niveles en muchos estados del mismo partido ha mostrado su ineficacia, su poco valor moral y que sigue siendo el mismo partido de hace 80 años.
4.-Que otros estados como Veracruz, Sinaloa, Tamaulipas, Tabasco, Guerrero, etc y no solo Michoacan pueden decir "Ya no mas",
5.-Que no se va a lograr cambios, eso es una realidad, en unos 30 años este levantamiento se olvidara por todos y se recordara por algunos como en este momento se recuerda la guerra cristera

Como se soluciona?, hay muchas maneras pero de todos modos nadie va hacerlo, y nadie tiene la verdad absoluta, y nadie nos esta preguntado, así que el gobierno deberá aprender a manejarlo.
y por ultimo que mal que ya habiendo pasando por una revolución donde se perdieron tantas vidas de mexicanos que pudieron hacer de México una potencia, tengamos que regresar a cien años atrás,

PD por cierto, alguien decía que México podría pasar por otra guerra por los cien años, 1810, 1910, 2010??? Se abra atrasado 4 años??

Saludos
 
He leído casi cada noticia, post, comentario de este foro y mucho internet, pero no conozco Michoacan, tengo compañeros que conocen a alguien, y gente que su familia les dijo que esto que lo otro, asi no es una buena forma de saber quien dice la verdad por que los humanos somos muy mentirosos por naturaleza.
Pero en mi particular punto de vista es un movimiento real, de gente comprometida no acarreada, de gente dispuesta a jugarse el pellejo, y no creo que por unos cuantos pesos, ¿Qué de donde sacaron las municiones y las armas?, señores, en México al precio correcto encuentras los que quieras, siempre ha sido así, y siempre lo será, de todos tipo de armas he visto circular, los que tienen tiempo en esto de los fierros nos hemos dado cuenta que una buena parte de México esta armado sin declarar, otra parte alguna vez le ofrecieron arma no permitidas, otra parte tuvieron, es una realidad paralela a la de la ley.

A mi que queda claro algunas cosas.
1.-Pero el movimiento estoy casi seguro que no es manejado por los carteles de drogas.
2.-Que tienen los pantalones bien fajados estos específicos michoacanos, la verdad que si y mis respetos para esta gente que dijo ya no mas.
3.-Que el gobierno que tenemos actualmente a todos los niveles en muchos estados del mismo partido ha mostrado su ineficacia, su poco valor moral y que sigue siendo el mismo partido de hace 80 años.
4.-Que otros estados como Veracruz, Sinaloa, Tamaulipas, Tabasco, Guerrero, etc y no solo Michoacan pueden decir "Ya no mas",
5.-Que no se va a lograr cambios, eso es una realidad, en unos 30 años este levantamiento se olvidara por todos y se recordara por algunos como en este momento se recuerda la guerra cristera

Como se soluciona?, hay muchas maneras pero de todos modos nadie va hacerlo, y nadie tiene la verdad absoluta, y nadie nos esta preguntado, así que el gobierno deberá aprender a manejarlo.
y por ultimo que mal que ya habiendo pasando por una revolución donde se perdieron tantas vidas de mexicanos que pudieron hacer de México una potencia, tengamos que regresar a cien años atrás,

PD por cierto, alguien decía que México podría pasar por otra guerra por los cien años, 1810, 1910, 2010??? Se abra atrasado 4 años??

Saludos


Lo que nos esta pasando en México, es la censura de muchos medios de comunicación, así como algunas redes sociales, Pocos sabemos usar un pc, tableta, de las generaciones pasadas en 80 años, para aca, Unos ni escribir saben, es la verdad es por que no tenían a ese acceso y tenían que trabajar para comer.
Pero hoy las nuevas generaciones ya quieren su tablet, de regalo, y mas gente tiene acceso ala verdad, estudios, documentales, y pueden sacar su conclusion mas amplia ala información. Pero como digo y muchos comentan también los MONOPOLIOS Y LAS CENSURAS A LOS MEDIOS DE INFORMACIÓN, es quien esta mal informando a México , ala sociedad, televisa censurando Vídeos y una de palabras son armas. Pero en unos 20 Años nuestros hijos y todas las generaciones tendrán una Tablet, Y internet. Las redes sociales, puede ser un arma muy poderosa sabiendo usar, a favor o en contra, Pero es donde hay menos censuras. Egipto un ejemplo lo que paso en redes sociales.
Pero la verdad pocos medios de comunicación son partidistas. La mayoria son puras censuras a favor o en contra de una idea, Y todos buscan ganar difundir su IDEA< pero pocos logran difundir la verdad. saludos
 
El tema de las armas ilegales en manos de las autodefensas es muy fácil de explicar.

- Las obtuvieron cuando los autodefensas ingresaban a las casas de los templarios, los delincuentes siempre tienen armas en sus casas en grandes o pocas cantidades.

- Los barret las encontraron en una cisterna de una de las casas el templario que le apodado "tucan"

- Muchas personas tienen guardadas armas no registrables o para que me entiendan akm, ar15, y demás fusiles y pistolas no permitidas por la ley para cuando se ofrezca.

-Las autodefensas les quitaron sus armas a las policías municipales.

La ley no la respeta nadie en Michoacan, ni el gobierno, ni las personas, ni los templarios nadie.

Y si no funciona ninguna explicación y son muy incrédulos pues pregúntenle a la tuta de donde saca tantas armas, visiten las peleas de gallos donde normalmente asiste, pregúntenle a los militares todo mundo sabe donde esta la tuta.
 
Última edición:
ah ah ya lo dijo usted mismo, delincuentes, narcos, ésas ya son sus herramientas de trabajo, o cree usted que ellos van a ir a meter solicitud para comprar en dcam ? los delincuentes por ser lo que son, ya tienen derechos ( por cierto, muuy chuecos jejeje ) que no tiene la gente honesta, porque al agarrar una arma y salir a la calle practicamente esta cometidendo un delito, aún que no sea un arma de uso exclusivo.... y se le debe aplicar todo el riguroso peso de la ley pa que no ande haciendole al policía jejeje

aja pues ellos no creo que la qieran hacer de policia por gusto mas bien porque se cansaron de esperar que el gobierno hiziera su chamba o usted que hubiera hecho en su lugar?? dejarse extorsionar secuestrar que sus hijas fueran viloadas con tal de respetar la ley una ley que lo abandono a usted a su suerte???
 
aja pues ellos no creo que la qieran hacer de policia por gusto mas bien porque se cansaron de esperar que el gobierno hiziera su chamba o usted que hubiera hecho en su lugar?? dejarse extorsionar secuestrar que sus hijas fueran viloadas con tal de respetar la ley una ley que lo abandono a usted a su suerte???

no detecto el sarcasmo en mi comentario, compañero jejeje
 
Y si aún continúan con la duda, porque no se dan una vuelta por acá para que vean personalmente como esta el pedo. No sólo porque un amigo o la red les dicen esto o aquello. Es mas, si quiere alguien yo me ofrezco para darle un tour Uruapan-Tancítaro-Paracuaro-Nueva Italia. Tengo conocidos y parientes por todo ese rumbo, y también son mis lugares de trabajo. Así se enteran de viva voz que o como adquieren sus armas.
 
vamos a ver lo que dice el papa pitufo de donde sacan las armas:
 
Lo unico seguro que no fueron ellos quienes les proporcionaron las armas......
 

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Última edición por un moderador:
Como agregado , se da a entender que el Dr. Mireles y sus allegados tal vez son cazadores o tiradores deportivos.

Manuel Mireles, 'el cazador' de Templarios | Red Política - El Universal

"El empresario le dijo que el cártel también intimidó a su hija y a las de otros ganaderos. La plática se abrió al resto de los invitados e hicieron cuentas de cómo 25 mil habitantes del municipio podían enfrentar a 90 narcos bien armados que los tenían en jaque.

El médico de 56 años miró a uno de sus amigos, alzó el vozarrón, inclinó levemente hacia atrás su cabellera canosa y rebelde y acentuó su dicho sacudiendo su brazo largo.

—¡¿Para qué quieres 25 mil?! ¡Aquí tenemos dos clubes de cacería y todos somos excelentes tiradores con armas deportivas! ¡Yo te he visto tirarle a un chivo corriendo a 400 metros!

—¡No, pero tirarle a un cristiano es diferente! —le respondió el increpado.

—¡No compa, es más fácil! ¡Ta más grande y camina más despacio! ¡Vamos a armarnos!— instó.

Mireles me contó la anécdota tres meses después de ocurrida, y remató: “¡Así empezamos! ¡De veras! ¡Así empezamos!”."

Creo habría que darle un voto de confianza...saludos ! anduve un rato ausente del foro :evil:
 
José Manuel Mireles Valverde El cazador de "templarios"

Es por eso que en las primeras fotos se aprecian Defensas con armas costumizadas para caza y tiro......Saludos


Y el general le respondió: “Lo sé, pero tú sabes que en legítima defensa todos los ciudadanos se pueden armar, y eso es lo que ellos están haciendo”.
 

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No cabe duda que vivo en el pais mas rico del mundo nos roban, nos manipulan nos denigran y seguimos votando´por los mismos compas
 
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