rmontanoruiz
Miembro de la Vieja Guardia
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Hasta los que van a hacer un reportaje chafa como Laura Bozzo se trasladan en ellos, que es lo único para lo que sirven estas aeronaves.
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Autodefensas liberaron de drogas sus municipios, los unicos en México!
- Autor Yorch
- Fecha de inicio
Hasta los que van a hacer un reportaje chafa como Laura Bozzo se trasladan en ellos, que es lo único para lo que sirven estas aeronaves.
ESCORPION UNO
Miembro de la Vieja Guardia
Es obligación del gobierno brindarte la seguridadsi estás bajo amenaza, ya les mataron a un presidente municipal por no hacer caso de las amenazas!
el de tepalcatepec fue sacado del municipio.hoy en la noche lo entrevista CARLOS PUIg de Milenio. Según un previo, ya decidió renunciar por el bien de todos....
Pero que si peleara legalmente les ganaba...
Yorch
Miembro de la Vieja Guardia
Dice Mireles que fueron 22 michoacanos a los que se les acusó de narcotrafico usando el mismo costal de mota para todos, daban 7000 dolars de recompensa en ese entonces y los federales se agarraron deteniendo y acusando a quien pasaba!
pepinoax
Patrocinador Oficial de MexArm,
Para mi que fue una de las peores decisiones de los líderes de las autodefensas haberse sentado a dialogar con el gobierno federal, nomás les aplicaron la de saber quienes son, qué armas tienen, dividirlos y exhibirlos como delincuentes. A ver que sigue!!! Se hubieran parado ya que hayan "autodefendido" que no levantado a gran parte del País!!! Ahora si, quieres platicar? ven pues!!! Aquí en mi tierra!!!
antonio montoya
Miembro de la Vieja Guardia
Si, pero todos, todos, tienen un pariente metido en ese "asunto", es como los maestros, "todos" tienen un pariente en el magisterio. Por ello los pitazos y las filtraciones de información. Es bastante complicado. A poco el administrador manda al bote a sus parientes cuando ellos mismos son los que regentean los negocios turbios por ser los que más dejan lana? Ese es el problema. La honestidad. La Ley que se aplica para "todos" de forma "pareja".
Ya que reapareció el Yorch, de copion yo también
Me da gusto que la gente se defienda (para que estamos apoyando las armas para defensa propia entonces?) Y estoy seguro que hay gente muy honrada, y con terribles historias de maltrato por delincuentes empuñando las armas en las Autodefensas....pero...
Pero ya habido reportes de autodefensas cobrando "diezmos" y "cooperaciones" a la misma gente de los municipios "liberados". Específicamente la gente de transporte de minerales dicen que la unica diferencia es que les cobran un 50% mas barato.
Y como bien dices, esto del narco fue un problema SOCIAL. No pudiste haber vivido en Michoacán las dos ultimas decadas (y mas si fuiste agricultor, líder de gente o simplemente gente entrona con escopeta en tu casa sin haber tenido familiares o algo que ver en este negocio del narco.
Recuerden que LA FAMILIA surgió como una respuesta para "proteger" a los Michoacanos de los Zetas, y despues LOS TEMPLARIOS surgieron como una defensa contra la Familia que se habia vuelto violenta.
Ahora las autodefensas dicen que van a proteger.
Los invito a examinar la EXPERIENCIA COLOMBIANA con autodefensas para ver los peligros de este asunto.
Saludos.
pepinoax
Patrocinador Oficial de MexArm,
Si temor a parecer alarmista, este asunto debería servir para que los jefes/jefas de familia, de cada hogar pudiera adquirir nueva o de las armas decomisadas, para protección de su patrimonio/familia; nada de revoluciones, nada de manifestaciones con armas, simplemente para evitar el abuso, pequeño o grande que puedan tener grupos armados sobre el individuo o la familia. Me parece, que así como lo dice Antonio Montoya, es peligroso poner la seguridad de la población en organismos no regulados a excepción de las policías, ejército y marina y los mismos jefes de familia. Ojalá sea un parteaguas para que la población se de cuenta de que los tiempos son para cuidarse y no confiarse, para exigir el derecho a la libertad que debemos tener. Saludos afectuosos y perdone por ser flojonazo, pero qué pasó en el caso de Colombia? Así a grandes rasgos...
Yorch
Miembro de la Vieja Guardia
Ya que reapareció el Yorch, de copion yo también
Me da gusto que la gente se defienda (para que estamos apoyando las armas para defensa propia entonces?) Y estoy seguro que hay gente muy honrada, y con terribles historias de maltrato por delincuentes empuñando las armas en las Autodefensas....pero...
Pero ya habido reportes de autodefensas cobrando "diezmos" y "cooperaciones" a la misma gente de los municipios "liberados". Específicamente la gente de transporte de minerales dicen que la unica diferencia es que les cobran un 50% mas barato.
Y como bien dices, esto del narco fue un problema SOCIAL. No pudiste haber vivido en Michoacán las dos ultimas decadas (y mas si fuiste agricultor, líder de gente o simplemente gente entrona con escopeta en tu casa sin haber tenido familiares o algo que ver en este negocio del narco.
Recuerden que LA FAMILIA surgió como una respuesta para "proteger" a los Michoacanos de los Zetas, y despues LOS TEMPLARIOS surgieron como una defensa contra la Familia que se habia vuelto violenta.
Ahora las autodefensas dicen que van a proteger.
Los invito a examinar la EXPERIENCIA COLOMBIANA con autodefensas para ver los peligros de este asunto.
Saludos.
No es un problema SOCIAL, es un problema federal, la federación de caldeRón protegio a quien tenía que proteger, los malandrines andan en las calles por que quien cuida de ellas los deja trabajar!
antonio montoya
Miembro de la Vieja Guardia
Si temor a parecer alarmista, este asunto debería servir para que los jefes/jefas de familia, de cada hogar pudiera adquirir nueva o de las armas decomisadas, para protección de su patrimonio/familia; nada de revoluciones, nada de manifestaciones con armas, simplemente para evitar el abuso, pequeño o grande que puedan tener grupos armados sobre el individuo o la familia. Me parece, que así como lo dice Antonio Montoya, es peligroso poner la seguridad de la población en organismos no regulados a excepción de las policías, ejército y marina y los mismos jefes de familia. Ojalá sea un parteaguas para que la población se de cuenta de que los tiempos son para cuidarse y no confiarse, para exigir el derecho a la libertad que debemos tener. Saludos afectuosos y perdone por ser flojonazo, pero qué pasó en el caso de Colombia? Así a grandes rasgos...
A grandes rasgos....la guerrilla comunista colombiana controlo grandes áreas de territorio.
Poco a poco, se volvió narcotraficante. El área de selva que controlaba era rica en amapola. Empezó a traficar, matar violar y pedir protección a los habitantes.
Pasados algunos años, campesinos y empresarios formaron fuerzas de autodefensas (así, con ese mismo nombre) para defenderse. Se volvieron en pocos años igual o peores que los narco-revolucionarios. Hasta empezaron a traficar drogas ellos mismos.
Acabo en una guerra civil que duro 20 años.
pepinoax
Patrocinador Oficial de MexArm,
Mil gracias por esa síntesis. Saludos!
antonio montoya
Miembro de la Vieja Guardia
No es un problema SOCIAL, es un problema federal, la federación de caldeRón protegio a quien tenía que proteger, los malandrines andan en las calles por que quien cuida de ellas los deja trabajar!
El problema fue local primero. Los narcos crecieron tanto que ocuparon todo el poder. Político y policiaco. Eso incluyo políticos de todos los partidos.
Cuando el Gobierno Federal trato de intervenir, toda la izquierda chillona que "Gobierno represor!" Y obligaron a que saliera el Ejército y los retenes de Michoacan.
Ahora el Gobierno de Peña esta retomando lo que inicio Calderón. Por que no hay otro camino que EJERCITO y MANO DURA para liberar a Michoacan
Las Autodefensas no son la solución. Van a complicar mas todo.
Saludos mi buen Yorch. Voy a tratar de empezar con usted de nuevo con el pie derecho, lo mas civilizadamente posible.
Yorch
Miembro de la Vieja Guardia
El problema fue local primero. Los narcos crecieron tanto que ocuparon todo el poder. Político y policiaco. Eso incluyo políticos de todos los partidos.
Cuando el Gobierno Federal trato de intervenir, toda la izquierda chillona que "Gobierno represor!" Y obligaron a que saliera el Ejército y los retenes de Michoacan.
Ahora el Gobierno de Peña esta retomando lo que inicio Calderón. Por que no hay otro camino que EJERCITO y MANO DURA para liberar a Michoacan
Las Autodefensas no son la solución. Van a complicar mas todo.
Saludos mi buen Yorch. Voy a tratar de empezar con usted de nuevo con el pie derecho, lo mas civilizadamente posible.
Los narcos no crecen solos, requieren ayuda y solo la pueden obtener de un lugar, del gobierno..... Si yo quisiera iniciar un cartel de drogas no podría empezar, me lo impedirían quienes tienen el permiso de hacerlo y solo hay una manera de lograrlo, con ayuda de quien tiene el poder de manejar las fuerzas armadas del país!..... gracias por la intención, va a durar poco!
ESCORPION UNO
Miembro de la Vieja Guardia
La verdad, me des-suscribo del tema. Politizarlo ya no es entretenido pero para nada... AL MENOS PARA MI...
Vuelven los p.v. Sin sustento...
Sorry, pero es la verdad...
Chaitoooo
PD.- A VER SI NO ME BORRAN OTROS DEL FB....:evil:
Vuelven los p.v. Sin sustento...
Sorry, pero es la verdad...
Chaitoooo
PD.- A VER SI NO ME BORRAN OTROS DEL FB....:evil:
antonio montoya
Miembro de la Vieja Guardia
Los narcos no crecen solos, requieren ayuda y solo la pueden obtener de un lugar, del gobierno..... Si yo quisiera iniciar un cartel de drogas no podría empezar, me lo impedirían quienes tienen el permiso de hacerlo y solo hay una manera de lograrlo, con ayuda de quien tiene el poder de manejar las fuerzas armadas del país!..... gracias por la intención, va a durar poco!
Depende de los dos mantenerlo amable.
Puedes comenzar lo que quieras. Cada dia salen mas grupos criminales.
Y no salen porque nadie los patrocine, si no porque es FACILÍSIMO.
Pensaron que bastaba simplemente "no reprimir" para que los mexicanos fuéramos felices, productivos y respetuosos de los demas.
NO. Los mexicanos (la humanidad en general) requiere MIEDO al castigo. Ver una autoridad real. Ver incluso criminales colgados de los árboles y delincuentes menores con castigos físicos en público.
Los romanos ya lo sabían " la Ley no se cumple donde la FUERZA no la apoya".
Déjense de "causas sociales" y "corrupción". Lo que ha faltado es MANO DURA.
Saludos.
agapo hunter
Miembro de la Vieja Guardia
a veces es molesto, al menos para mi ver la desinformacion a la que estamos expuestos y conlleva a opinar sobre temas especialmente fuera de nuestro lugar de residencia..
la realidad que vivimos por aca no es como lo aprecian en las noticias ni en las redes sociales... el movimiento inicio legitimo en donde participamos todos desde gente de bien y reconocidos narcos quienes tambien eran victimas del cobro de cuotas no solo por dedicarse al narco sino tambien en sus negocios licitos..
el problema fue que cuando necesitamos expandirnos en el animo de acrecentar las filas y reunir mas armamento se le dio entrada a templarios, quienes o arrepentidos o con ganas de no perder sus propiedades pidieron perdon y fueron perdonados. nos contaminamos y desde mi punto de vista solo es cuestion de tiempo para que todo vuelva a ser como antes.. porque esto va que vuela a ser un nuevo cartel.
la realidad que vivimos por aca no es como lo aprecian en las noticias ni en las redes sociales... el movimiento inicio legitimo en donde participamos todos desde gente de bien y reconocidos narcos quienes tambien eran victimas del cobro de cuotas no solo por dedicarse al narco sino tambien en sus negocios licitos..
el problema fue que cuando necesitamos expandirnos en el animo de acrecentar las filas y reunir mas armamento se le dio entrada a templarios, quienes o arrepentidos o con ganas de no perder sus propiedades pidieron perdon y fueron perdonados. nos contaminamos y desde mi punto de vista solo es cuestion de tiempo para que todo vuelva a ser como antes.. porque esto va que vuela a ser un nuevo cartel.
pepinoax
Patrocinador Oficial de MexArm,
a veces es molesto, al menos para mi ver la desinformacion a la que estamos expuestos y conlleva a opinar sobre temas especialmente fuera de nuestro lugar de residencia..
la realidad que vivimos por aca no es como lo aprecian en las noticias ni en las redes sociales... el movimiento inicio legitimo en donde participamos todos desde gente de bien y reconocidos narcos quienes tambien eran victimas del cobro de cuotas no solo por dedicarse al narco sino tambien en sus negocios licitos..
el problema fue que cuando necesitamos expandirnos en el animo de acrecentar las filas y reunir mas armamento se le dio entrada a templarios, quienes o arrepentidos o con ganas de no perder sus propiedades pidieron perdon y fueron perdonados. nos contaminamos y desde mi punto de vista solo es cuestion de tiempo para que todo vuelva a ser como antes.. porque esto va que vuela a ser un nuevo cartel.
Desde que el hombre es hombre, la corrupción y la avaricia van de la mano descomponiendo todo lo que tocan, así que como en todo, gobierno, iglesia, leyes, todo va teniendo una descomposición que obliga a una regeneración. Los carteles van siempre un paso adelante viendo dónde pueden hacer una alianza estratégica para poder mover su negocio, y de las autoridades se requiere que vayan teniendo un termómetro de la corrupción dentro de las mismas. En EU hay una especie de contraloría interna, efectiva que es la que supervisa e investiga a los crímenes internos. Que se cuecen habas, también como en todos lados, pero es la constante que debe haber, sirve/mejoro, no sirve/corto y regenero. Las autodefensas después de la limpia, deben ceder el mando a una Policía preparada "pero dónde se compra eso?"
ESCORPION UNO
Miembro de la Vieja Guardia
Depende de los dos mantenerlo amable.
Puedes comenzar lo que quieras. Cada dia salen mas grupos criminales.
Y no salen porque nadie los patrocine, si no porque es FACILÍSIMO.
Pensaron que bastaba simplemente "no reprimir" para que los mexicanos fuéramos felices, productivos y respetuosos de los demas.
NO. Los mexicanos (la humanidad en general) requiere MIEDO al castigo. Ver una autoridad real. Ver incluso criminales colgados de los árboles y delincuentes menores con castigos físicos en público.
Los romanos ya lo sabían " la Ley no se cumple donde la FUERZA no la apoya".
Déjense de "causas sociales" y "corrupción". Lo que ha faltado es MANO DURA.
Saludos.
¿dime donde están los romanos y su mano dura en la actualidad, por favor?
o cuando menos como terminaron sus días de mano dura...
wormius
Miembro de la Vieja Guardia
Siempre considere que la autodefensa armada como un arma de dos filos, uno de los filos apuntando hacia la genuina defensa de la población, motivada por el hartazgo y la ineptitud de la autoridad (y es el lado del que moralmente estoy), y el otro de los filos apuntando hacia el caos, la descoordinacion, el establecimiento de autoridades paralelas, ilegales, espontaneas y que no rinden cuentas.
Como distinguirlos de los grupos criminales ya existentes??
Como dice mi estimado Toño, lo que se necesita es mano dura (y bien direccionada), y sobre todo pantalones para decidir aplicarla.
Como distinguirlos de los grupos criminales ya existentes??
Como dice mi estimado Toño, lo que se necesita es mano dura (y bien direccionada), y sobre todo pantalones para decidir aplicarla.
ESCORPION UNO
Miembro de la Vieja Guardia
Estás bromeando, verdad?
ese tipo ya existe y aunque no le guste el gusto, esa causa social es parte de las razones que obligan a un determinado grupo a rebelarse contra otro, ya por una cosa u otra, por lo que la susodicha desviación es posterior....
autoridades paralelas, ilegales, espontaneas y que no rinden cuentas
ese tipo ya existe y aunque no le guste el gusto, esa causa social es parte de las razones que obligan a un determinado grupo a rebelarse contra otro, ya por una cosa u otra, por lo que la susodicha desviación es posterior....
ESCORPION UNO
Miembro de la Vieja Guardia
UNA VEZ VI UN GRUPO DE AGENTES DE LA POLICÍA MINISTERIAL EN UN APARATOSO OPERATIVO EN EL CENTRO DE MONTERREY. HICIERON LO QUE UN COMANDO ARMADO HACE O HA HECHO EN MUCHOS LADOS. CORRIERON DE UN LADO A OTRO. MATARON A VARIOS ASALTANTES. "DIERON" CON EL GRUPO RESTANTE APOSTADO EN UN HOTEL, ELLO A PESAR DE QUE MATARON A TODOS LOS QUE SE TOPARON EN LA CALLE (ENTIONCES, ¿QUIÉN LES DIÓ EL PITAZO DE DONDE SE ENCONTRABA EL RESTO?)
EN LAS ESCENAS DE TV SE VEÍAN LAS VOCALES, COMO SE LES CONOCE (AEI o Agencia Estatal de Investigaciones) de civil, encapuchados, en autos bien faroleros, con atuendos propios de los que muestran los grupos delincuenciales, pero lo único que los diferenciaba (intentando responder esa pregunta) fueron las iniciales oficiales mencionadas. De ahí en fuera, son exactamente IDÉNTICOS los unos y los otros...
EN LAS ESCENAS DE TV SE VEÍAN LAS VOCALES, COMO SE LES CONOCE (AEI o Agencia Estatal de Investigaciones) de civil, encapuchados, en autos bien faroleros, con atuendos propios de los que muestran los grupos delincuenciales, pero lo único que los diferenciaba (intentando responder esa pregunta) fueron las iniciales oficiales mencionadas. De ahí en fuera, son exactamente IDÉNTICOS los unos y los otros...
Última edición:
Cazador12
Miembro de la Vieja Guardia
Siempre considere que la autodefensa armada como un arma de dos filos, uno de los filos apuntando hacia la genuina defensa de la población, motivada por el hartazgo y la ineptitud de la autoridad (y es el lado del que moralmente estoy), y el otro de los filos apuntando hacia el caos, la descoordinacion, el establecimiento de autoridades paralelas, ilegales, espontaneas y que no rinden cuentas.
Como distinguirlos de los grupos criminales ya existentes??
Como dice mi estimado Toño, lo que se necesita es mano dura (y bien direccionada), y sobre todo pantalones para decidir aplicarla.
Quien es mas peligroso una manada de Leones con uñas y comillos bien afilados o Una manda de Ovejas unidas en tactica para defenderse. Quien es mas peligroso Un sistema de Gobierno sin Moral Y ética profesional Y corrupto. O Una comunidad ciudadana que todos participan y se arman, para su legitima defensa de ellos y su familiares. Como que no tiene sentido. Es mas peligroso el Sistema de Gobierno que un Pueblo Unido.. Hay esta Venezuela como ejemplo y muchos mas. saludos