Cañón de rifle para francotirador !! ! !! !

[BLAKSTER J]

lo que me deja aun pensando es porque usan cal .22 como arma de cargo, que no es un arma con poco poder de detención?

 

[Centuryan]

lo que me deja aun pensando es porque usan cal .22 como arma de cargo, que no es un arma con poco poder de detención?

se usaba como medio dissuasorio o en manifestaciones urbanas -llamence plantones, carnavales,misas jajaja- era mas impacto psicologico pero ps en algunos pares de ocasiones se tuboq ue usar, principalmente con delincuencia casual -ladrones de calle o de azoteas- en cuyo caso era solo era primordial la detencion con poco daño, no e slo mismo un disparo de .22 lr en una pierna a que recivas uno en el mismo lugar pero de .308 win o .30-06 falcimente le tumbas la pata al cliente con un fregadaso de cal .30 en cualquiera d su variantes, en cambio un .22 lr es mas 'amistoso' con el que lo recive y se logra el cometido, inabilitarlo o evitar que huya, claro esta se usaba con personas con nulo armamento o con armas de poco poder -pistolas o arma sblancas- ya cuando la situacion era de mas riesgo o se avistaban armas de largo alcanse -rifles, fusiles- se empleban calibres .30 para el trabajo, pero ojo¡ cuando teniamos apuntando el .22 lr al lado siempre staba en su case el rem 700 listo pa salir a escena si se lo rqueria

 

[montes]

Están padres esos rifle compa, deben de ser carísimos, ahora vi un detalle el los cañones, en que venefiacia ese corte como espiral exterior, o elipses perforadas por fueras y pintadas en rojo, o los grabados en la boca del cañón? sirven para algún fin en especial o es solo estético.

Gracias.

Los estriados por fuera cumplen tanto un fin estético como ayudan a reducir un poco el peso del cañón. Lo mismo con las elipses que se ven. Los rifles bench rest son comúnmente mandados a hacer, y pues ya encarrerados por que no darles un toque bastante personal.

 

[Centuryan]

los estriados por fuera cumplen tanto un fin estético como ayudan a reducir un poco el peso del cañón. Lo mismo con las elipses que se ven. Los rifles bench rest son comúnmente mandados a hacer, y pues ya encarrerados por que no darles un toque bastante personal.

aparte que ayudan a disipar el calor de manera mas eficiente, serian como una cinta ventilada, noqse que tan efectiva sea para disipar elc laor pero asegun pa eso se hace

 

[BLAKSTER J]

ooooo gran OSO NEGRO ahora entiendo el porque de su uso del .22lr compa

 

[Centuryan]

ooooo gran OSO NEGRO ahora entiendo el porque de su uso del .22lr compa

lo que no se es por que la municion .22 lr no las daban pero dentro de cajas cal .308 win -quiero pensarq ue era pa ahorrar espacio y no a como todos dicen, facturaban la municion .22 lr pero a costos de .308 pero sabiendoc omo son los burocratas creoq ue la segunda opcion es la mas factible jajaja-

 

[montes]

aparte que ayudan a disipar el calor de manera mas eficiente, serian como una cinta ventilada, noqse que tan efectiva sea para disipar elc laor pero asegun pa eso se hace

Muy cierto, se me estaba pasando ese detalle.
Las estrías aumentan la superficie del cañón, lo que hace que el calor se disipe de manera mas rápida. Es como los disipadores de calor en las computadoras que traen un montón de dedos o aletas para aumentar su superficie.
Un ejemplo claro se puede apreciar si se toma poco de agua y se calienta.
Si se le deja enfriar en un vaso se tarda un rato. Pero si se pone la misma cantidad de agua sobre un sartén grande se enfría mucho mas rápido por que se aumenta la superficie del agua en contacto con el aire.

 

[pillinjag]

Los estriados por fuera cumplen tanto un fin estético como ayudan a reducir un poco el peso del cañón. Lo mismo con las elipses que se ven. Los rifles bench rest son comúnmente mandados a hacer, y pues ya encarrerados por que no darles un toque bastante personal.

Gracias por la explicación amigo.

 

[TF]

Muy cierto, se me estaba pasando ese detalle.
Las estrías aumentan la superficie del cañón, lo que hace que el calor se disipe de manera mas rápida. Es como los disipadores de calor en las computadoras que traen un montón de dedos o aletas para aumentar su superficie.
Un ejemplo claro se puede apreciar si se toma poco de agua y se calienta.
Si se le deja enfriar en un vaso se tarda un rato. Pero si se pone la misma cantidad de agua sobre un sartén grande se enfría mucho mas rápido por que se aumenta la superficie del agua en contacto con el aire.

Lo de la mejora de enfriamiento es MUY teorico... yo nunca he visto un estudio serio que avale esto, en calibres y rifles normales.

Segun los mismos fabricantes de caños, la razones son dos:

- queda lindo, según el gusto del propietario.

- se consigue aligerar el caño con poco detrimento de su rigidez, o a igualdad de peso (empezando por un caño mas pesado) se consigue un caño mas rigido. Como la rigidez es siempre buena para la precision, se consiguen mejoras para armas tacticas (que no sean tan pesadas) o de competicion (que tienen límite de peso).

 

[pillinjag]

Lo de la mejora de enfriamiento es MUY teorico... yo nunca he visto un estudio serio que avale esto, en calibres y rifles normales.

Segun los mismos fabricantes de caños, la razones son dos:

- queda lindo, según el gusto del propietario.

- se consigue aligerar el caño con poco detrimento de su rigidez, o a igualdad de peso (empezando por un caño mas pesado) se consigue un caño mas rigido. Como la rigidez es siempre buena para la precision, se consiguen mejoras para armas tacticas (que no sean tan pesadas) o de competicion (que tienen límite de peso).

Muy interezante tu aporte compañero, gracias.

 

[Landy52]

Muy interezante tu aporte compañero, gracias.

pues Yo juraba que claro, aparte de la estetica, sirven para armonizar el barrel, pero los he visto en linea recta y no en espiral! pero analizando, lo de quitarle un poco de peso sin sacrificar la rigides, disipar un poco mas de calor, estetica y armonizacion, creo que seria un bonito conjunto de prestaciones! atriota:

 

[montes]

Lo de la mejora de enfriamiento es MUY teorico... yo nunca he visto un estudio serio que avale esto, en calibres y rifles normales.

Segun los mismos fabricantes de caños, la razones son dos:

- queda lindo, según el gusto del propietario.

- se consigue aligerar el caño con poco detrimento de su rigidez, o a igualdad de peso (empezando por un caño mas pesado) se consigue un caño mas rigido. Como la rigidez es siempre buena para la precision, se consiguen mejoras para armas tacticas (que no sean tan pesadas) o de competicion (que tienen límite de peso).

Yo tampoco conozco ningún estudio serio sobre la disipación de calor en un cañón estriado, pero ya que ando con el solidworks abierto en la computadora, se me ocurrió ver la diferencia en el area de la superficie de un cañón estriado y un cañón liso. El ejemplo que pongo no esta basado mas que en una suposición de un cañón que de viera mas o menos realista así que prueba nada, pero la diferencia en la superficie externa es de mas del 10%.
Tomando en cuenta que tanto la perdida de calor de un cuerpo por convección como por radiación son funciones de la superficie del cuerpo, es claro que las dos deben ser afectadas por el cambio.
Por último, la reducción en la distancia entre la fuente de calor (el ánima) y la superficie externa también debe permitir una conducción mas rápida del calor.
Ya se que debería hacer una comparación entre cañones de igual peso o igual momento de inercia pero creo que para fines ilustrativos la comparación de abajo basta.
Seguimos sin una prueba concreta de que el estriado influya en la disipación del calor, pero basado en los argumentos de arriba, supongo que debe haber una cierta influencia.

 

[montes]

La imagen que no pasó en le post anterior

 

[TF]

Montes, una gran parte cerca de la recámara no se deja estriada, y el la parte que mas se calienta (tambien se dejas aprox. 5 cm en la boca sin estriar). Además en la mayoría de los rifles una parte importante está cercada por el guardamanos en su parte inferior.

Probablemente se calienta mas rapido y se enfría mas rápido (a igualdad de peso), pero para todos los fines prácticos la diferencia es casi despreciable.

El único problema potencial del estriado o tratamiento similares es que si hay tensiones residuales en el caño el caño se acomoda de manerar irregular y se puede terminar con un caño algo menos preciso que antes... seguramente no es problema con los mejores caños, pero tal vez sí con los mas baratos.

 

[wormius]

Yo tampoco conozco ningún estudio serio sobre la disipación de calor en un cañón estriado, pero ya que ando con el solidworks abierto en la computadora, se me ocurrió ver la diferencia en el area de la superficie de un cañón estriado y un cañón liso. El ejemplo que pongo no esta basado mas que en una suposición de un cañón que de viera mas o menos realista así que prueba nada, pero la diferencia en la superficie externa es de mas del 10%.
Tomando en cuenta que tanto la perdida de calor de un cuerpo por convección como por radiación son funciones de la superficie del cuerpo, es claro que las dos deben ser afectadas por el cambio.
Por último, la reducción en la distancia entre la fuente de calor (el ánima) y la superficie externa también debe permitir una conducción mas rápida del calor.
Ya se que debería hacer una comparación entre cañones de igual peso o igual momento de inercia pero creo que para fines ilustrativos la comparación de abajo basta.
Seguimos sin una prueba concreta de que el estriado influya en la disipación del calor, pero basado en los argumentos de arriba, supongo que debe haber una cierta influencia.

Por supuesto que influye, aquí no hay vuelta de hoja, mayor área es mayor transferencia de calor.

Otra cosa es la cuestión de si este era el efecto deseado o solamente es un "bonus" asociado a una mejora estética.

Por otra parte, si lo que se persigue con el estriado exterior es maximizar el intercambio de calor entre el cañón y el aire, entonces no veo razón alguna para que el estriado sea en espiral, y eso hace que me incline a pensar que es solamente para satisfacer el gusto del propietario.

Saludos!!!

 

[TF]

wormius, los problemas suelen ser mas complejos de lo que parecen a simple vista... para que un diseño "X" sea mejor que otro hay que hacer pruebas de disparo a cierto número de tiros por minuto, y ver la curva de temperatura vs tiempo, tanto durante el tiempo de disparo como el de enfriamiento posterior.

Yo soy ingeniero, y he leído bastante al respecto, incluso varios tests realizados (que no tengo a mano ahora). Nunca encontré nada concluyente. Los fabricantes de caños custom mas renombrados de USA han manifestado mas o menos lo mismo con respecto al tema enfriamiento, directamente no lo consideran un beneficio adicional tangible.

 

[wormius]

wormius, los problemas suelen ser mas complejos de lo que parecen a simple vista... para que un diseño "X" sea mejor que otro hay que hacer pruebas de disparo a cierto número de tiros por minuto, y ver la curva de temperatura vs tiempo, tanto durante el tiempo de disparo como el de enfriamiento posterior.

Yo soy ingeniero, y he leído bastante al respecto, incluso varios tests realizados (que no tengo a mano ahora). Nunca encontré nada concluyente. Los fabricantes de caños custom mas renombrados de USA han manifestado mas o menos lo mismo con respecto al tema enfriamiento, directamente no lo consideran un beneficio adicional tangible.

Me doy por enterado mi estimado TF. A mi a veces me traiciona mi formación como Físico, para mi es clarísimo que a mayor área mayor transferencia de calor sin reparar en si ésta diferencia es útil o incluso perceptible.

De cualquier forma creo que estamos de acuerdo en la apreciación de que tales modificaciones en los cañones son cuestiones meramente estéticas.

Saludos!!!

 

[Centuryan]

que dios nos libre y salve... estamos en manos de ingenieros jajaja

 

[pillinjag]

que dios nos libre y salve... estamos en manos de ingenieros jajaja

Si mi compa, pero al menos tenemos datos mas apegados a cálculos matemáticos y por ende más confiables, ya decía yo que sabía demaciado de matemáticas el compa TF como para ser un simple mortal como yo, en la actualidad quien conoce ecuaciones complejas o básicas de las que la mayoría no se acuerda, es afuerza que es ingeniero, o arquitecto, no hay más.

Esta interzante este tema, se siguen aceptando comentarios-

 

[Landy52]

Si mi compa, pero al menos tenemos datos mas apegados a cálculos matemáticos y por ende más confiables, ya decía yo que sabía demaciado de matemáticas el compa TF como para ser un simple mortal como yo, en la actualidad quien conoce ecuaciones complejas o básicas de las que la mayoría no se acuerda, es afuerza que es ingeniero, o arquitecto, no hay más.

Esta interzante este tema, se siguen aceptando comentarios-

Pues al parecer y aun habiendo sido minuciosamente inspeccionado, calculado y recalculado mediante el mas riguroso analisis de parte de dos Facultativos Doctos en la materia, la cosa es que al parecer estamos en las mismas, para que fregados sirven los estriados exteriores, que alguieeeeen me expliqueeeeeee! :evil: atriota: