Cañón de rifle para francotirador !! ! !! !

[pillinjag]

Pues al parecer y aun habiendo sido minuciosamente inspeccionado, calculado y recalculado mediante el mas riguroso analisis de parte de dos Facultativos Doctos en la materia, la cosa es que al parecer estamos en las mismas, para que fregados sirven los estriados exteriores, que alguieeeeen me expliqueeeeeee! :evil: atriota:

Tiene razón, pero esperemos algo sólido de estos debates, estoy seguro que si nos resuelven nuestros amigos.

 

[montes]

TF, concuerdo contigo en que la transmisión de calor no debe afectar de manera apreciable el comportamiento del rifle a la hora de disparar. Mi único punto es que dada la mayor superficie del cañón estriado y la reducción del grosor, el comportamiento térmico de los dos cañones debe ser (aunque sea un poquito) diferente. Aunque como dices la variables a considerar son bastante mas que las que se aprecian a primera vista.
Regresando al tema inicial, los estriados exteriores, aparte de verse bonitos, hace que el cañón sea mas rígido que otro de IGUAL PESO pero sin estrías.
Para poner las cosas simples, la razón radica en que entre mas material se tenga lejos del centro de alguna geometría, mas rígida tiende esta a ser.
Pueden hacer la prueba si pueden conseguir algún tubo de acero o cualquier otro material. Si se le compara con una varilla de la misma longitud que pese lo mismo, verán que el tubo es mucho mas difícil de doblar. La razón es que aunque pesen lo mismo, el tubo tiene mas material lejos de su centro. Un cañón estriado, permite tiene mas material lejos del centro que un cañón liso del mismo peso.

 

[TF]

Lectura técnica interesante:

Varmint Al's Fluted Barrel Stiffness Analysis

resumen:

"CONCLUSION ON BARREL FLUTING....

When comparing two barrels of equal weight, length, and material but one is solid and other is fluted, the fluted barrel will have:

- A larger diameter

- Greater stiffness (depending on how the extra diameter/weight is distributed)

- Vibrate at a higher frequency (depending on how the extra diameter/ weight is distributed)

- Less muzzle sag (depending on how the extra diameter/ weight is distributed)

Fluting a solid barrel will:

- Reduce its weight

- Reduce its stiffness

- Increase its natural frequency of vibration

- Decrease its muzzle sag.

Reducing the weight of a barrel by fluting makes a stiffer barrel than reducing the weight by decreasing its diameter.

A shorter barrel of the same section, solid or fluted, will sag less and vibrate at a higher frequency."

Con respecto a este último punto, hay que recordar que el largo del cañon es importantísimo, pues los cañones flotantes (los mas usados en precision) están en voladizo, anclados en la acción que a sus vez está sujeta a la culata. La defleccion en la punta del caño varía con la longitud elevada al cubo.... esto significa que un caño de 20" es 1,73 veces mas rigido que uno de 24". Mayor rigidez implica también mayor magnitud de las ondas vibratorias, y mayor frecuencia.

Un muy buen artículo al respecto:

Lilja Precision Rifle Barrels - Articles: The Ideal Barrel For A .308 Caliber Tactical Rifle

 

[montes]

Hoy en la mañana encontre tambien ese artículo. En general los artículos de Varmint Al son de lo mas interesantes.
Volviendo a los argumentos (todavía muy teóricos) sobre el comportamiento térmico está este artículo:
The Real Benefits of Barrel Fluting

 

[wormius]

Lectura técnica interesante:

Varmint Al's Fluted Barrel Stiffness Analysis

Muy interesante articulo TF

 

[pillinjag]

Amigos, sin duda excelentes sus aportes, ahora otra pregunta, la RIGIDES del cañón en que beneficia la trayectoria de una ojiva? o el agrupamiento del arma?

 

[TF]

Lo que pasa es que al disparar todos los cañones vibran. Esta vibración puede hacer que al salir la bala de la boca del caño esté en un punto y alineacion diferente, afectando ligeramente el punto de impacto tiro a tiro.

La única manera de evitar o minimizar esto es hacer que el rifle y la carga sean lo mas consistentes posibles para hacer que este punto de salida sea el mismo siempre, y por otro lado tratar de minimizar la magnitud de las deflecciones ocasionadas por la vibracion. Al tener un caño mas rígido se siguen teniendo las vibraciones, pero la defleccion en la boca provocada por estas es de menor magnitud, lo que hace que el arma sea inherentemente menos sensible en este aspecto.

 

[pillinjag]

Lo que pasa es que al disparar todos los cañones vibran. Esta vibración puede hacer que al salir la bala de la boca del caño esté en un punto y alineacion diferente, afectando ligeramente el punto de impacto tiro a tiro.

La única manera de evitar o minimizar esto es hacer que el rifle y la carga sean lo mas consistentes posibles para hacer que este punto de salida sea el mismo siempre, y por otro lado tratar de minimizar la magnitud de las deflecciones ocasionadas por la vibracion. Al tener un caño mas rígido se siguen teniendo las vibraciones, pero la defleccion en la boca provocada por estas es de menor magnitud, lo que hace que el arma sea inherentemente menos sensible en este aspecto.

Señor estoy muy agradecido con su apoyo y gran conocimiento en la materia, reciba un cordial abrazo de su amigo Javier de Acapulquito lindo-

 

[TF]

Un placer Javier

 

[Centuryan]

Lo que pasa es que al disparar todos los cañones vibran. Esta vibración puede hacer que al salir la bala de la boca del caño esté en un punto y alineacion diferente, afectando ligeramente el punto de impacto tiro a tiro.

La única manera de evitar o minimizar esto es hacer que el rifle y la carga sean lo mas consistentes posibles para hacer que este punto de salida sea el mismo siempre, y por otro lado tratar de minimizar la magnitud de las deflecciones ocasionadas por la vibracion. Al tener un caño mas rígido se siguen teniendo las vibraciones, pero la defleccion en la boca provocada por estas es de menor magnitud, lo que hace que el arma sea inherentemente menos sensible en este aspecto.

ahh ahora entiendo, entre mas rayitas mas duro se pone el fierro... VOY POR UN PLUMON A LA PAPELERIA¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ pa ponermelo comod e tigre¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ rayadito rayadito jajajaja- sorry compa no pude evitarlo ando mamerto el dia de hoy jajajaja-

 

[wormius]

Complementando lo que dice TF,

La vibración es la forma que tiene un cuerpo de disipar la energía que se le ha entregado, por ejemplo un diapasón que esta bien fijo en un soporte. Al golpear el diapasón éste no se va a ningún lado (porque esta sujeto), y como es rígido no se deforma con el golpe, por lo tanto esa energía que recibió la disipa en forma de vibraciones

En cualquier cuerpo rígido la frecuencia de vibración es directamente proporcional a la rigidez del mismo, es decir, en un cuerpo con poca rigidez las vibraciones son mas lentas (baja frecuencia) y en un cuerpo con alta rigidez las vibraciones son mas rápidas (alta frecencia)

en un cañón el golpe lo da la repentina combustión de la pólvora, y entre mas rígido sea el cañón sus vibraciones serán mas altas y la amplitud de estas mas bajas.

Cabe señalar que la amplitud de las vibraciones también es función de la energía entregada, volviendo al diapasón, sus vibraciones serán mucho mas amplias si se le pega muy fuerte y mucho mas pequeñas si se le pega despacio.

Por eso como bien dice TF en un rifle da mucho mejor resultado si las cargas de los cartuchos son consistentes ya que eso da mas certeza de que los golpes en el cañón son mas uniformes y que que la bala va a salir siempre en la misma dirección, ya que cada golpe produce las mismas amplitudes en la vibración del cañón.

Desde mi punto de vista netamente teórico tal vez se podrían conseguir mejores resultados haciendo coincidir la longitud del cañón con un múltiplo de la longitud de onda de vibración, para que un nodo del armónico quedara en la corona del rifle, sin embargo desconozco si esto sea posible.

 

[Sniper Countersniper]

Complementando lo que dice TF,

La vibración es la forma que tiene un cuerpo de disipar la energía que se le ha entregado, por ejemplo un diapasón que esta bien fijo en un soporte. Al golpear el diapasón éste no se va a ningún lado (porque esta sujeto), y como es rígido no se deforma con el golpe, por lo tanto esa energía que recibió la disipa en forma de vibraciones

En cualquier cuerpo rígido la frecuencia de vibración es directamente proporcional a la rigidez del mismo, es decir, en un cuerpo con poca rigidez las vibraciones son mas lentas (baja frecuencia) y en un cuerpo con alta rigidez las vibraciones son mas rápidas (alta frecencia)

en un cañón el golpe lo da la repentina combustión de la pólvora, y entre mas rígido sea el cañón sus vibraciones serán mas altas y la amplitud de estas mas bajas.

Cabe señalar que la amplitud de las vibraciones también es función de la energía entregada, volviendo al diapasón, sus vibraciones serán mucho mas amplias si se le pega muy fuerte y mucho mas pequeñas si se le pega despacio.

Por eso como bien dice TF en un rifle da mucho mejor resultado si las cargas de los cartuchos son consistentes ya que eso da mas certeza de que los golpes en el cañón son mas uniformes y que que la bala va a salir siempre en la misma dirección, ya que cada golpe produce las mismas amplitudes en la vibración del cañón.

Desde mi punto de vista netamente teórico tal vez se podrían conseguir mejores resultados haciendo coincidir la longitud del cañón con un múltiplo de la longitud de onda de vibración, para que un nodo del armónico quedara en la corona del rifle, sin embargo desconozco si esto sea posible.

Bueno wormius, tambien esta el de-resonator de limbsaver, varios amigos pusieron de esas cosas en sus rifles, aunque no se que tanta mejora pueda dar, algun dia voy a tener que comprar uno y ponerselo u un rifle para ver de que color pinta el rojo, me dicen que con los arcos funciona.

 

[cajp1107]

Saludos Amigos El tema esta bueno por lo poco que he leido la mayoria de los cañones de sniper son especiales y hechos de una forma diferente que los de produccion para civiles siempre se estan cuidando los detalles en cuanto a si es mas pesado o mas liviano y el tipo de material. Creo que lo mas importante para un rifle de francotirador es el twist de eso seria bueno hablar en este foro ya que dependiendo del twist del cañon varia la precision, cuando hablo del twist del cañon hablo de cuantas vueltas da la bala dentro del cañon x pulgada ejemplo 1:12 y otra cosa tambien es importante el calibre de la municion. si hay algun experto en esto seria bueno que compartiera sus conocimientos y asi entrar un poco mas en el tema..

 

[TF]

Hay modificadores de frecuencia, que en general son simplemente pesos ajustables en el extremo. Se usan mucho en 22 LR bench rest pues no se puede recargar este calibre.

También está la busqueda épica de la carga que le viene como anillo al dedo al rifle, con la que se logra que cada tiro deje el caño siempre en la misma orientacion y perdone al maximo variaciones de velocidad, etc.:

OCW Overview - Dan Newberry's OCW Load Development System

Todas las cargas de precisión se desarrollan (de varias maneras) para que sean lo mas precisas y consistentes posible en cualquier rifle de buena calidad, aunque tal vez no tengan un rendimiento super optimo en un rifle en particular.

Y por supuesto para rifles de sniper o de precisión, se trata de que estén tan bien construídos y sean tan rígidos (dentro de un peso razonable) de manera que disparen bién con un buen número de cargas de precision. Y un rifle de sniper no puede tener los ajustes de un rifle de bench rest pues tiene que ser confiable y resistente a la suciedad, polvo, inclemencias del tiempo, resistir caídas sin deteriorarse ni disparar accidentalmente por gatillo a pelo, etc.

 

[wormius]

Bueno wormius, tambien esta el de-resonator de limbsaver, varios amigos pusieron de esas cosas en sus rifles, aunque no se que tanta mejora pueda dar, algun dia voy a tener que comprar uno y ponerselo u un rifle para ver de que color pinta el rojo, me dicen que con los arcos funciona.

Confieso que no había escuchado de esos dispositivos amigo Sniper Countersniper.

Aqui dejo una foto de un de-resonator por si acaso hay compañeros que como yo desconocían su existencia

......Me pregunto si interfiere con las miras abiertas del rifle

 

[cajp1107]

Navegando e investigando referente al tema encontre un fabricante de cañones que hace la siguiente recomendacion " Siempre que sea posible, le sugerimos utilizar un barril o cañon lo más pesado posible, porque es un hecho establecido que más pesados el cañon o barriles producen una mayor precisión, especialmente en largas líneas de fuego. " con respecto al contorno o los dibujitos es cuestion de estetica y de alivianar un poco al cañon manteniendo su rigidez.... les dejo el link del fabricante: saludos
Hart Rifle Barrels

 

[Sniper Countersniper]

Confieso que no había escuchado de esos dispositivos amigo Sniper Countersniper.

Aqui dejo una foto de un de-resonator por si acaso hay compañeros que como yo desconocían su existencia

......Me pregunto si interfiere con las miras abiertas del rifle

En efecto mi buen wormius, no son para mira abierta, y es un pedote ponerlos, yo ayude a colocar uno (en un bull barrel) y debes de ponerlo lo mas cerca del guardamanos que se pueda (supuestamente para que ahi se detenga la vibracion y no avance a la punta del cañon), si el poste de la mira delantera es muy alto, olvidate de poder colocarlo sin dañarlo, y si es muy bajito, olvidate de que podras verlo.

 

[Landy52]

ahh ahora entiendo, entre mas rayitas mas duro se pone el fierro... VOY POR UN PLUMON A LA PAPELERIA¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ pa ponermelo comod e tigre¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ rayadito rayadito jajajaja- sorry compa no pude evitarlo ando mamerto el dia de hoy jajajaja-

si hubiera sabido lo del plumon! yo lo que encontre fue un limon de cerrajero y un formon! elos: :evil: atriota:

 

[montes]

Desde mi punto de vista netamente teórico tal vez se podrían conseguir mejores resultados haciendo coincidir la longitud del cañón con un múltiplo de la longitud de onda de vibración, para que un nodo del armónico quedara en la corona del rifle, sin embargo desconozco si esto sea posible.

Como dices, debe ser posible acortar o alargar el cañón para hacerlo coincidir con un nodo de la frecuencia que mas influencia tenga. El problema es que alargar o acortar el cañón va a tener muchas mas consecuencias que solo cambiar modo de vibración.
En la misma página de Varmint Al hay un montón de análisis vibraciones y la influencia de usar los famosos "Tuners":
Rifle Barrel Tuner Vibration Analysis

 

[wormius]

Como dices, debe ser posible acortar o alargar el cañón para hacerlo coincidir con un nodo de la frecuencia que mas influencia tenga. El problema es que alargar o acortar el cañón va a tener muchas mas consecuencias que solo cambiar modo de vibración.
En la misma página de Varmint Al hay un montón de análisis vibraciones y la influencia de usar los famosos "Tuners":
Rifle Barrel Tuner Vibration Analysis

Ya leí el articulo, muy interesante, Me doy cuenta de lo que dices montes.

(Es increíble como ha avanzado el análisis por elementos finitos en el aspecto de poder de computo!!!)