Cinco de Mayo: Las Razones de la Victoria.

[Snake_Doc]

Bueno, una victoria es una victoria, aun efimera e insignificante en el panorama global, por que es un hecho que los franceses se pasearon por todo el ais como y cuanto quisieron.

Esta celebracion es un monumento a la "meritocracia" que tiene tan mal a México, algo que no entendemos es que aun cuando se le hechen muchas ganas a algo y no funcione, al final esta mal hecho.

 

[caballo255]

Señores:

Quisiera hacer algunas observaciones respecto a varios temas.

1.- Respecto al tema inmediato que atañe a este post, la batalla de puebla (creo que de be ser con minusculas, a proposito). El viaje desde Veracruz a Puebla lo efectuó el "ejercito mas poderoso del mundo" casi sin resistencia ni sobresaltos. Ademas, antes de emprender el viaje que si mal no recuerdo duró semanas, no dias como se hubiera podido hacer. Debido a la inseguridad y al bandolerismo que reinaba en la zona por los años de la guerra de reforma, ese ejercito fue vitoreado por poblaciones rurales minusculas que no seguian a ninguna ideologia mas que el gusto por aplaudir la seguridad que empezarona vivir con ese ejercito a su paso (cualquier similitud con la actualidad es pura coincidencia). Para no alargar el tema, el principe Lorencez (que era mas aristrocata que militar y que fue nombrado por Napoleon III tan solo por ser su amigo) que comandaba las tropas francesas llegó a Puebla ensoberbecido por la poca resistencia que encontro. Desoyo todas las recomendaciones de sus oficiales y eligio atacar cuesta arriba por el lado mas protegido de Puebla para demostrar que eran bien chin... El resultado esta a la vista. lorencez fue destituido.

Que los soldados Mexicanos no hubieran corrido es lo admirable, porque antes de empezar la batalla tenian todas la de perder. Su tenacidad es ejemplo. Pero hablando con la verdad, el 90% del resultado fue culpa de los franceses. El resultado es que la moral del pais se elevo y eso fue una gran ganancia para el pais.

 

[Atrida]

¿No se gano la batalla?

CLARO QUE SE GANO LA BATALLA DEL 5 DE MAYO. No se destruyo a todo el ejercito Frances eso si, pero se acabo con toda la avanzada en ese momento. Napoleon tuvo que cambiar de General y regresaron el 16 de marzo de 1863, un contingente formado por 34 mil expedicionarios a la ciudad de Puebla. 28000 aproximadamente mas que en la primera batalla. Aun asi tardaron dos meses en el asedio para doblegar a la ciudad de nuevo en desventaja. Zaragoza murio antes de este acontecimiento en septiembre de 1862. NO son 2 meses despues. NI FUE SOLO UN EMPATE

¿No hubo traicion de conservadores?

Claro que si Lorencez se regresó a Orizaba, en donde no daba crédito a lo ocurrido. Culpó a Saligny y Almonte de la falta de un apoyo popular mexicano. Su fanatismo partidista los llevo a cometer actos de alta traicion. Ante una invasion extranjera debieron hacer a un lado diferencias y repeler al agresor. NO UNIRSE Y ALENTARLO

¿No debemos celebrar la Victoria del 5 de Mayo?

Claro que si debemos de sentir orgullo. Se trato de que un asalto con enorme desigualdad militar, que fue detenido con valentia, aun cuando no existia una clara identidad nacional. ¿Que razon sensata hay para ponerlo en el olvido?

100% cierto que existen muchos otros momentos historicos de gran importancia que debieran ser reconocidos por la historia. Pero restarle merito a este triunfo no creo que sea el modo.

100% cierto que se acomodo la historia para tratar de desaparecer a Diaz. Debemos darle el lugar historico que merece.

100% cierto que los conservadores tambien fueron buenos Mexicanos. Pero el haber logrado aplacar al clero y el que actualmente haya un estado laico es una de las mejores cosas que le ha pasado a nuestro pais.

Hoy estuve en el desfile. Fue espectacular como jamas a habido otro. Pero si es notorio que lo estan utilizando de manera politica incluso actualmente.

Aun asi esto no les resta ningun merito a los hombres y mujeres que valientemente dieron su vida por defender nuestra patria.

Gracias a las armas hoy tenemos, paz, nacion y libertad.

 

[caballo255]

2.- efectivamente el verdadero heroe mexicano que sobresale a lo largo de esa etapa es Porfirio Diaz. Es quien derrota una y otra vez a los franceses en pequeñas batallas en el sureste y su nombre es memorizado por las tropas francesas que aprendieron a temerlo. Cabe aclarar que lo oficiales franceses lo respetaban como un "adversario formidable" y en no pocas veces ambos bandos respetaron la vida de los prisioneros que tomaban por el respeto que se tenian.

Sobresale el hecho de que al final de la intervencion francesa Diaz toma la ciudad de Mexico para su presidente juarez (tambien con minusculas, como debe señalarse en este pasaje historico) y se rehusa a entrar triunfal como se usaba, para cederle ese honor al "presidente legitimo" (cualquier coincidencia con la actualidad es pura realidad) que ya no era tan legitimo pues por ley le correspondia al presidente de la suprema corte, Gonzalez Ortega, desde hacia años, pero bueno, esa es otra historia. Entra juarez triunfal gracias al exito en combate de Diaz y a que este lo esperó para hacerlo y en muchos trayectos del recorrido juarez fue abucheado por una causa: relegó a Diaz a una posicion terecerona en el recorrido por los celos que le tenia. Aqui juarez demostro una pequeñez que nunca sus historiadores liberales tales como don Justo Sierra dejaron de señalar.

 

[ESCORPION UNO]

Pues será el sereno y la tergiversada historia, pero en estos tiempos me da gusto ver y leer compañeros y compañeras, jeje me senti como fox, que defienden sus ideas cual si fuera esto una batalla remembrada...

Saludos especiales a ud comp atrida...

 

[caballo255]

3.- Respecto al juicio de la intervencion francesa y el gobierno de Maximiliano, no se debe cometer el error del anacronismo. Consiste en juzgar hechos pasados con criterios actuales. Es cierto que vemos hoy en dia muy mal que una potencia extranjera nos imponga a un gobernante. Pero en aquel tiempo, eso era parte de la normalidad. La mayor parte de los paises avanzados eran monarquias (algunas persisten hasta la fecha como Reino Unido, España, Dinamarca, Noruega, Suecia, Holanda, etc. ) muchos reyes incluso tenian un pais de origen diferente al que gobernaban. Por ejemplo en tiempos anteriores a la intervencion francesa el famoso Carlos V era Rey de España y Alemania al mismo tiempo, entre otros paises, y los alemanes se sentian todo lo contrario a estar descontentos.

Maximiliano fue uno de los estadistas mas grandes que ha tenido Mexico, entre otras cosas porque fue mas congruente que Juarez: nunca oculto que era un monarca en vez de un republicano (su gobierno no cumpliria un plazo, obraria autoritariamente y heredaria el trono). la incongruencia de juarez fue que siendo un liberal republicano torcio las leyes para sentanse el la silla mas tiempo que le que le correspondia y si la muerte no le hubiera hecho favor todavia uqerria ser presidente. Sin embargo, en su momento, Maximiliano le arrebato la bandera liberal a juarez y aplico tan grandes y liberales disposiciones que muchos liberales partidarios de juarez aceptaron formar parte del nuevo gobierno aplicando la idea "no importa quien lo haga, mientras se haga lo correcto". El amor por Mexico Maximiliano lo demostro con su vida, pues antes de caer Queretaro pudo huir y no lo hizo por amor a sus tropas que en ese momento ya eran puros mexicanos. El amor al poder mas que a Mexico juarez tambien lo demostro con creces violando la contitucion de entonces.

 

[Slow Hand]

Resultan patéticos los intentos de los conservadores mexicanos de escribir una "historia paralela" llena de ficciones y de torcimientos históricos con el fin de justificar sus muchas y frecuentes traiciones a la patria.

 

[antonio montoya]

Resultan patéticos los intentos de los conservadores mexicanos de escribir una "historia paralela" llena de ficciones y de torcimientos históricos con el fin de justificar sus muchas y frecuentes traiciones a la patria.

No hay una historia paralela. Solo los hechos.

Lo que pasa es que las conclusiones que se pueden sacar de esos hechos pueden ser muy diferentes. No estar de acuerdo con el laicismo NO es traicion a la patria.

Y lo que no se vale es que en los textos escolares no se enseñen todos los hechos.

 

[antonio montoya]

¿No se gano la batalla?

CLARO QUE SE GANO LA BATALLA DEL 5 DE MAYO. No se destruyo a todo el ejercito Frances eso si, pero se acabo con toda la avanzada en ese momento. Napoleon tuvo que cambiar de General y regresaron el 16 de marzo de 1863, un contingente formado por 34 mil expedicionarios a la ciudad de Puebla. 28000 aproximadamente mas que en la primera batalla. Aun asi tardaron dos meses en el asedio para doblegar a la ciudad de nuevo en desventaja. Zaragoza murio antes de este acontecimiento en septiembre de 1862. NO son 2 meses despues. NI FUE SOLO UN EMPATE

¿No hubo traicion de conservadores?

Claro que si Lorencez se regresó a Orizaba, en donde no daba crédito a lo ocurrido. Culpó a Saligny y Almonte de la falta de un apoyo popular mexicano. Su fanatismo partidista los llevo a cometer actos de alta traicion. Ante una invasion extranjera debieron hacer a un lado diferencias y repeler al agresor. NO UNIRSE Y ALENTARLO

¿No debemos celebrar la Victoria del 5 de Mayo?

Claro que si debemos de sentir orgullo. Se trato de que un asalto con enorme desigualdad militar, que fue detenido con valentia, aun cuando no existia una clara identidad nacional. ¿Que razon sensata hay para ponerlo en el olvido?

100% cierto que existen muchos otros momentos historicos de gran importancia que debieran ser reconocidos por la historia. Pero restarle merito a este triunfo no creo que sea el modo.

100% cierto que se acomodo la historia para tratar de desaparecer a Diaz. Debemos darle el lugar historico que merece.

100% cierto que los conservadores tambien fueron buenos Mexicanos. Pero el haber logrado aplacar al clero y el que actualmente haya un estado laico es una de las mejores cosas que le ha pasado a nuestro pais.

Hoy estuve en el desfile. Fue espectacular como jamas a habido otro. Pero si es notorio que lo estan utilizando de manera politica incluso actualmente.

Aun asi esto no les resta ningun merito a los hombres y mujeres que valientemente dieron su vida por defender nuestra patria.

Gracias a las armas hoy tenemos, paz, nacion y libertad.

Merito suficiente como para que sea la UNICA batalla que se celebra en el calendario oficial Mexicano?

Tambien merito suficiente para ser practicamente lo unico que celebran los mexicanos en USA, al grado que muchos gringos piensan que es la fecha de Independencia de Mexico?

Yo creo que celebrarla es celebrar la version mutilada y partidista que nos legaron los Gobiernos Priistas.

Solo para recordar...porque habia tropas francesas en Mexico? Llegaron a turbar el Gobierno democratico y pacifico de Mexico?

NO. Antes de la intervencion francesa hubo la GUERRA DE REFORMA, donde el pais se dividio en dos bandos, liberales y conservadores, con los conservadores teniendo capital en Ciudad de Mexico, y los Liberales en Veracruz (por cierto, Miramon estuvo a punto de capturar a Juarez en Veracruz, pero dos buques de guerra norteamericanos lo impidieron.

Juarez, por cierto, fue presidente durante la Guerra de Reforma porque Comonfort fue destituido y el era el presidente de la Suprema Corte. Despues de la derrota de los conservadores, en una eleccion muy disputada (los conservadores alegaron fraude, por lo que no lo reconocieron, les suena conocido?) se eligio presidente

En este periodo como presidente SUSPENDIO los pagos de deuda externa que teniamos con España, Francia y Reino Unido, en 1862.

Los ejercitos de los tres paises llegaron a Mexico a exigir su dinero.

Los ejercitos de Reino Unido y España aceptaron mas promesas en lugar de dinero y se retiraron. Las francesas no, y avanzaron hacia Puebla, como encontraron resistencia, y realmente el aristocrata a cargo era un inutil, Napoleon tercero lo destituyo, y el "derrotado" ejercito frances se dirigio a Cd de Mexico, y la tomo. Puebla no era prioridad, y hasta el año entrante enviaron otro ejercito que la conquisto.

Entonces, porque invadieron los franceses? Fue por culpa de los conservadores? Fue por apoyar a Maximiliano? NO, fue porque Juarez no pago.

Esa era la situacion en 1866: los franceses llevan tres años en suelo mexicano, ocupando la capital. Juarez, a salto de mata en los estados del norte.

No hay Gobierno, gavillas de bandoleros en todos los caminos. Liberales y Conservadores aun enfrentados...ese año, una comision de Conservadores busca en Europa un principe que acepte el trono de Mexico, con la esperanza de poder traer orden y estabilidad en Mexico. Solo pueden convencer a Maximiliano, quien se apoya en las tropas francesas que ya llevan tres años en Mexico.

Ese mismo año, Juarez convence con el tratado McLane-Ocampo a USA que le den dinero y armas. Tambien los convence para que hagan presion a Francia para que se retiren. A cambio del ITSMO DE TEHUANTEPEC. Ese mismo año, 1866, empiezan a salir los franceses.

Santo remedio. Con armas y dinero norteamericano, y ya casi sin tropas francesas, a Juarez (o mas bien a Porfirio Diaz) solo le toma un año para vencer a las tropas conservadoras, tomar puebla, Cd de Mexico y queretaro.

En 1867 es fusilado Maximiliano, junto con Miramon y Mejia, quienes llevaban seis años peleando con Juarez y los Liberales, independientemente de que hubiera franceses o no en Mexico, o que hubiera Emperador o no (de hecho solo hubo Emperador un año).

Saludos.

 

[DwightVanHellsing]

Interesante ver como se defiende el Conservador compadre Montoya junto a los demás integrantes del foro que profesan el bando Liberal en esta guerra, mi opinión al final de cuentas es que si, los Franceses invadieron pues estaban en campaña mundial del Colonialismo por los idearios de Napoléon III (expansión en África, expansión en Asia con Indochina) a quien debemos en el plano exterior agradecer (y lamentar) de cierto modo la salida Francesa fue al Reino Prusiano y a Otto Von Bismarck, ya que con su política agresiva de reunificación Alemana (que la logro) puso en jaque muchos planes de Napoléon III de erigirse como la más importante potencia de la Europa Continental (desbancando a Rusia y al Imperio Austro-Húngaro que eran en aquellos tiempos los "importantes") y que al final lo derrotó en la Guerra Franco Prusiana.
De mi opinión sobre el bando conservador y liberal, que decir, un desgarriate pero de definido que los conflictos Perredistas-Panistas de la actualidad, pues tanto había liberales que apoyaban en secreto un control de Norteamérica como quien lo rechazaba así como conservadores en favor de una monarquia pero no de la ocupación como colonia de este nuevo país a manos de Francia, que en ambos bando habia opiniones encontradas entre si (entre conservadores habia una pugna de seguir como país o volver a ser una colonia europea, todo por las ventajas que se sigue peleando hoy el clero y las clases altas) una guerra que ideológicamente no ha terminado aún.
Ahora saliendome del contexto político dos notas de dudas, una de política-ficción y otra sobre la mediocridad de los festejos:
Primera: ¿Que hubiese pasado si la guerra entre Franceses y Prusianos se hubiera dado antes de retirarse la tropa de los primeros? ¿Hubiera sucedido una invasión Alemana para adquirir el territorio ya sea por querer molestar a Francia y ganarle más de lo que perdio o porque de cierto caso se hubiera exiliado aqui Napoleón III? (obvio si este hubiese escapado, como lo que no le pasó en Sedán) ¿Hablariamos Alemán? ¿Condenaríamos o alabaríamos la intervención Prusiana?
Segunda: Sobre las armas de la representación de esta batalla: ¿Porque usar fusiles Mauser en vez de contratar armeros de fusiles chisperos que les haga una réplica exacta de las armas? ¿Porque no usar armas cortas en las representaciones, siendo que en la actualidad hay companías que reproducen modelos de esa época ya sea para disparar con pólvora y bala o con cartuchos (Uberti por ejemplo)?

 

[30-30 canana]

Pues yo sigo diciendo que en México tenemos año, tras año de guerra, pero no nos acordamos quien es el verdadero soldado, no es ni Zaragoza, ni Porfirio, menos Juarez, el veradero heroe de la guerra, fuel el pueblo, que dicidio ir a las batallas, mal armado, mal comido, mal vestido y peor adiestrado, aquel que decidio combatir suavos, cazadores, marinos y vincennes, con lanza, reata y machete, pero seguimos peleando que por que no conmemoramos un gobernaante, en vez de pedir que se conmemore el pueblo, yo prefirio decir hoy es el dia del chinaco, del guerrillero, del fusilero o del artillero, que de porfirio diaz o de benito juarez, ya basta compañeros de pelar por liberales y conservadores, si en la intervensiones a suelo mexicano nos hubieramos unido otra cosa hubiera sido, pero no los tlaxcaltecas apoyaron a los españoles, muchos mexicanos decidieron no defenderse del gringo(entre ellos juarez), del frances no se diga, si nos unieramos como pueblo dejando de portar banderas partidistas, tendriamos 2/3 de territorio mas, hubieramos evitado tantas muertes entre mexicanos, y tendriamos un gobierno del pueblos, no de conservadores, no de liberales, no de socialistas, sino de campesinos, obreros, de maestros, arquitectos, y tantos que trabajan por un pais en verdad mejor.

 

[ESCORPION UNO]

pues yo sigo diciendo que en méxico tenemos año, tras año de guerra, pero no nos acordamos quien es el verdadero soldado, no es ni zaragoza, ni porfirio, menos juarez, el veradero heroe de la guerra, fuel el pueblo, que dicidio ir a las batallas, mal armado, mal comido, mal vestido y peor adiestrado, aquel que decidio combatir suavos, cazadores, marinos y vincennes, con lanza, reata y machete, pero seguimos peleando que por que no conmemoramos un gobernaante, en vez de pedir que se conmemore el pueblo, yo prefirio decir hoy es el dia del chinaco, del guerrillero, del fusilero o del artillero, que de porfirio diaz o de benito juarez, ya basta compañeros de pelar por liberales y conservadores, si en la intervensiones a suelo mexicano nos hubieramos unido otra cosa hubiera sido, pero no los tlaxcaltecas apoyaron a los españoles, muchos mexicanos decidieron no defenderse del gringo(entre ellos juarez), del frances no se diga, si nos unieramos como pueblo dejando de portar banderas partidistas, tendriamos 2/3 de territorio mas, hubieramos evitado tantas muertes entre mexicanos, y tendriamos un gobierno del pueblos, no de conservadores, no de liberales, no de socialistas, sino de campesinos, obreros, de maestros, arquitectos, y tantos que trabajan por un pais en verdad mejor.

interesante su comentario...


Saludos

 

[Speedy Gonzalez]

Ahí les va la voladora señores:

"Recién firmado el convenio Soledad
llegaron los franceses y rompieron la amistad
traían la consigna de acabar con la nación
derrocar a Juarez por orden de napoleón

Cayeron diez y ninguno mexicanos
cayeron otros diez y empezaron a contar
Corrian corrian corrian los franceses
saltaban los magueyes al disparo del cañón

El general Zaragoza comprobó
que los franceses invencibles ya no son
restandole prestigio al glorioso napoleón
en aquel 5 de mayo

Corrían corrían corrían los franceses
saltaban los magueyes al disparo del cañón"


Gloria al Cuerpo de Ejercito de Oriente (Ejercito Mexicano al mando del Texano-Mexicano ciudadano General de División Ignacio Zaragoza).
¿acaso hay algo mas que decir?

 

[Speedy Gonzalez]

Sres, teniendo como marco de referencia lo expuesto en los post anteriores, me permito enunciarles (si lo permiten sus mercedes) cuatro hechos, los cuales a continuación tratare de soportar con los comentarios pertinentes:

1-Los franceses que invadieron Mexico en 1862 era una bola de "putarracos" (por muy pinches vencedores en Crimea que hayan sido).
2-Los mexicanos vencieron el 5 de mayo debido a que se manifesto su bravura (aunque sea ese dia nadie se cago en los pantalones y se portaron como hombres) y a que el comandante frances era un pendejin soberbio.
3_ Los conservadores calleron porque napoleon retiro sus tropas, sin las cuales la reaccion no tenia forma de ser rival para los liberales apoyados por los United States.
4-Entre los conservadores (al igual que entre los liberales) habia culeros y machines. Maximiliano, Miramon y Mejia eran de los machines (no como el puñal del Tigre Marquez que salio corriendo como niña y se murio de viejo en su cama).

1_ }Cuando las tropas extranjeras desembarcaron en el insalubre clima costero, en un gesto de humanidad el gobierno mexicano les permitió adentrarse en suelo nacional, con el previo acuerdo de que en caso de que estallaran las hostilidades las tropas extranjeras deberían retroceder a la costa. Los franceses no retrocediron al inicar las hostilidades, motivo por el cual el populacho les doto del mote de "putarracos", porque los soldados de a deveras tienen honor, el cual era desconocido para los franchutes.

2_ El pendejin ese, que al mando de 6mil franchutes oso decirse "dueño de México" (pinche sacrilego) era un soberbio que la cago sabroso. La verdad sea dicha no es que los mexicanos fueran tan chingones, sino que los franceses se vieron muy pendejos.

3_ El ejercito conservador per se no tenia posibilidad de sostener el dizque imperio de Maximiliano, tan asi que al retirarse las tropas francesas el imperio valió madre mas pronto que rápido. Napoleon se retiro de la aventura mexicana porque fue un reverendo desmadre, puras promesas incumplidas por parte del conservadurismo mexicano. No es de menos importancia la amenaza de los gringos que le dijeron a Napoleón: "mira pinche francesito, ya va siendo hora de que te vallas a la chingada de mi traspatio (Mexico), o te saco de una patada en el trasero"....

4_
En crédito de Maximiliano, debo decir que ese wey era un cabrón bien machin. Tuvo la oportunidad de salir corriendo como los otros putitos, pero decidió quedarse y morirse como hombrecito (en caso de que sea falsa la versión de que se pelo a Centroamérica bajo otra identidad). De Miramon y Mejia, si bien adolecían del clasico "chaparrismo mental mexicano" (el cual no es exclusivo de los consevadores y consiste en creer que un extranjero es mejor que uno nacional), pues se murieron ajusilados como soldados sin chillar ni pedir clemencia (mas bien con un aire de "chinguen a su madre pinches liberales pro-yanquis"), pero "mochos" a fin de cuentas parecía importarles mas lo que pasara en el otro mundo que en este (porque este es efímero, según se dice).

En un museo cercano al centro de la Heroica Puebla (Tierra Bendita de Dios), cuyo nombre no puedo recordad, hay en una pared, mas bien un rincón, un cuadrito casi olvidado con un papel con excelente caligrafía, el cual es ni mas ni menos el "chorazo" que se avento el General Miramon un instante antes de ser pasado por las armas:

"Mexicanos, que en el consejo de guerra quisieron salvar mi vida, aquí, cuando voy a perderla, yo protesto contra el cargo de traidor que han querido arrojarme para cubrir este asesinato, muero inocente de este crimen y perdono a los que me matan, esperando que Dios me perdone, y que mis compatriotas no arrojen sobre mis hijos cargos tan villano, y que me harán justicia, viva México, Aquí ! (señalando su pecho)"

Notable el gesto de Maximiliano, que le cedio el lugar de "honor" en el fusilamiento (en el centro) a Miramon, diciendole: "General, ya nos cargo la chingada, pero a la hora de la muerte un valiente merece los honores de un soberano, permitame cederle mi lugar".... luego se dirigio a Mejia, y como no tenia mas honores para darle le dijo: "General, lo que no sea recompensado en la Tierra lo sera en el cielo"...... y todavia el Maximiliano les repartió unas monedas a los weyes que lo iban a fusilar, y estos cabrones, según la "leyenda" tuvieron la infamia de dispararle en los gumaros, por lo que cayo retorciendose de dolor, pinches ingratos en caso de ser cierto, por lo que el oficial se apresuro a rematarlo.


En conclusión, lamentable cualquier injerencia extranjera en los asuntos que solo a los mexicanos nos competen. Lamentable lucha fratricida.
México para los Mexicanos.
América para los Americanos.

Abrazo como hermanas a las francesas para demostrarles que los mexicanos sabemos olvidarnos de las afrentas por las vias amorosas :evil::evil::evil:

Como dice el compa Jet C
"los Mexicanos somos amigos de la paz y enemigos de la guerra, a nadie provocamos, a ninguno tememos" G. Victoria.

Sufragio Efectivo No Reelección.

 

[Speedy Gonzalez]

¿No se gano la batalla?

CLARO QUE SE GANO LA BATALLA DEL 5 DE MAYO. No se destruyo a todo el ejercito Frances eso si, pero se acabo con toda la avanzada en ese momento. Napoleon tuvo que cambiar de General y regresaron el 16 de marzo de 1863, un contingente formado por 34 mil expedicionarios a la ciudad de Puebla. 28000 aproximadamente mas que en la primera batalla. Aun asi tardaron dos meses en el asedio para doblegar a la ciudad de nuevo en desventaja. Zaragoza murio antes de este acontecimiento en septiembre de 1862. NO son 2 meses despues. NI FUE SOLO UN EMPATE

¿No hubo traicion de conservadores?

Claro que si Lorencez se regresó a Orizaba, en donde no daba crédito a lo ocurrido. Culpó a Saligny y Almonte de la falta de un apoyo popular mexicano. Su fanatismo partidista los llevo a cometer actos de alta traicion. Ante una invasion extranjera debieron hacer a un lado diferencias y repeler al agresor. NO UNIRSE Y ALENTARLO

¿No debemos celebrar la Victoria del 5 de Mayo?

Claro que si debemos de sentir orgullo. Se trato de que un asalto con enorme desigualdad militar, que fue detenido con valentia, aun cuando no existia una clara identidad nacional. ¿Que razon sensata hay para ponerlo en el olvido?

100% cierto que existen muchos otros momentos historicos de gran importancia que debieran ser reconocidos por la historia. Pero restarle merito a este triunfo no creo que sea el modo.

100% cierto que se acomodo la historia para tratar de desaparecer a Diaz. Debemos darle el lugar historico que merece.

100% cierto que los conservadores tambien fueron buenos Mexicanos. Pero el haber logrado aplacar al clero y el que actualmente haya un estado laico es una de las mejores cosas que le ha pasado a nuestro pais.

Hoy estuve en el desfile. Fue espectacular como jamas a habido otro. Pero si es notorio que lo estan utilizando de manera politica incluso actualmente.

Aun asi esto no les resta ningun merito a los hombres y mujeres que valientemente dieron su vida por defender nuestra patria.

Gracias a las armas hoy tenemos, paz, nacion y libertad.

Convengo en lo que dices.

 

[Speedy Gonzalez]

Que Gloria para Nuestros Hermanos Indigenas, quienes pidieron permiso a Zaragoza, para ser los primeros en batirse cuerpo a cuerpo .

Que Gloria para la República

Ojalá que este día se entonen estrofas III y V (olvidadas) de nuestro Glorioso Himno Nacional:

III
Antes, Patria, que inermes tus hijos
bajo el yugo su cuello dobleguen,
tus campiñas con sangre se rieguen,
sobre sangre se estampe su pie.
Y tus templos, palacios y torres
se derrumben con hórrido estruendo,
y sus ruinas existan diciendo:
de mil héroes la patria aquí fue.


V
¡Guerra, guerra sin tregua al que intente
de la patria manchar los blasones!
¡guerra, guerra! los patrios pendones
en las olas de sangre empapad.
¡Guerra, guerra! en el monte, en el valle,
los cañones horrísonos truenen
y los ecos sonoros resuenen
con las voces de ¡Unión! ¡Libertad!.

saludos.

Asi de chingones semos los "indios", jejeje

De las estrofas, lamentablemente las mas belicas del himno original ya no forman parte del himno oficial. Para el reglamento de enseñas nacionales como si nunca hubieran existido.... lamentable, sobre todo haber "perdido" aquella loa al guerrero inmortal de Zempoala... pero esas dos que citas resumen todo lo que debió haber sido esta nación en el siglo XIX.

 

[ESCORPION UNO]

Ahí les va la voladora señores:

"Recién firmado el convenio Soledad
llegaron los franceses y rompieron la amistad
traían la consigna de acabar con la nación
derrocar a Juarez por orden de napoleón

Cayeron diez y ninguno mexicanos
cayeron otros diez y empezaron a contar
Corrian corrian corrian los franceses
saltaban los magueyes al disparo del cañón

El general Zaragoza comprobó
que los franceses invencibles ya no son
restandole prestigio al glorioso napoleón
en aquel 5 de mayo

Corrían corrían corrían los franceses
saltaban los magueyes al disparo del cañón"


Gloria al Cuerpo de Ejercito de Oriente (Ejercito Mexicano al mando del Texano-Mexicano ciudadano General de División Ignacio Zaragoza).
¿acaso hay algo mas que decir?

SE PARECE A LA LETRA DE LA CANCIÓN QUE CANTABA LAZARO SALAZAR Y SU GRUPO EL TREN...

"... Y UN, DOS, TRES...

Recien firmado el convenio soledad
Llegaron los franceses y rompieron su amistad
Traían la consigna de acabar con la nación
Y derrotar a Jaurez por orden de Napoleón

Cayeron diez y ninguno mexicano
llegaron otros seis y empezaron a notar,
que a ni un francés en aquel cinco de mayo
se le veían los pies y corrían sin parar.


Laurences dijo en su carta a Napoleón:
con los seis mil franceses fácil es nuestra misión,
mejor es nuestra raza, también la organización,
pero los mexicanos le enseñaron la lección.


Cayeron diez y ninguno mexicano
llegaron otros seis y empezaron a notar,
que a ni un francés en aquel cinco de mayo
se le veían los pies y corrían sin parar.

El General Zaragoza comprobó
que la lucha a bayoneta, cuerpo a cuerpo fue mejor
que los franceses invencibles ya no son
Restándole prestigio al famoso Napoleón

Cayeron diez y ninguno mexicano llegaron otros seis y empezaron a notar que a ni un francés en aquel cinco de mayo se le veían los pies y corrían sin parar. Y corrían a pie y corrían como trenes brincaban los magueyes al disparo del cañón, brincaban nopales más alto que las liebres y otros se arrastraban como herido camaleón...

Cayeron diez y ninguno mexicano
llegaron otros seis y empezaron a notar,
que a ni un francés en aquel cinco de mayo
se le veían los pies y corrían sin parar..."


LÁZARO SALAZAR Y SU GRUPO EL TREN... REGIO HASTA LA M... DE MONTERREY...

 

[Speedy Gonzalez]

SE PARECE A LA LETRA DE LA CANCIÓN QUE CANTABA LAZARO SALAZAR Y SU GRUPO EL TREN...

"... Y UN, DOS, TRES...

Recien firmado el convenio soledad
Llegaron los franceses y rompieron su amistad
Traían la consigna de acabar con la nación
Y derrotar a Jaurez por orden de Napoleón

Cayeron diez y ninguno mexicano
llegaron otros seis y empezaron a anotar,
que a ni un francés en aquel cinco de mayo
se le veían los pies y corrían sin parar.


Laurences dijo en su carta a Napoleón:
con los seis mil franceses fácil es nuestra misión,
mejor es nuestra raza, también la organización,
pero los mexicanos le enseñaron la lección.


Cayeron diez y ninguno mexicano
llegaron otros seis y empezaron a anotar,
que a ni un francés en aquel cinco de mayo
se le veían los pies y corrían sin parar.

El General Zaragoza comprobó
que la lucha en bayoneta y cuerpo a cuerpo fue mejor
que los franceses invencibles ya no son
Restándole prestigio al famoso Napoleón

Cayeron diez y ninguno mexicano llegaron otros seis y empezaron a anotar, y a ni un francés en aquel cinco de mayo se le veían los pies y corrían sin parar. Y corrían a pie y corrían como trenes brincaban los magueyes al disparo del cañón, saltaban nopales más alto que las liebres y otros se arrastraban como herido camaleón...

Cayeron diez y ninguno mexicano
llegaron otros seis y empezaron a anotar,
que a ni un francés en aquel cinco de mayo
se le veían los pies y corrían sin parar..."


LÁZARO SALAZAR Y SU GRUPO EL TREN... REGIO HASTA LA M... DE MONTERREY...

Magnifico aporte, desconocia esta versión completa de tal cantico guerrero mexicano.

 

[ESCORPION UNO]

 

[glock79mex]

no olvidemos al clero!!!!

El peso del clero era fundamental, estos financiaron a los conservadores y su ejercito, y ese día no hubo esa famosa únión de la que habló la mamacita de la navarrete, el clero apoyaba la intervención francesa!!! por eso después esos weyes llegaron despues hasta la capirucha, si le damos su justa dimensión, la batalla del 5 de mayo sólo fué una victoria dentro de toda una guerra.