Envio De Soldados.

[Xela]

A macanazos...

JWH,

A corto plazo y a macanazos tal vez se calmen las cosas por unos meses, pero hasta ahi. Si Mexico quiere suspender las garantias individuales, pues muy lamentable, pero si es lo que quieren... p'a'lante pues.

Cosa interesante, despues de lo de Katrina las autoridades locales de Nueva Orleans empezaron a desarmar a la poblacion, practicamente suspendiendo la Segunda Enmienda....y vaya que la regaron:
http://www.nraila.org/News/Read/Releases.aspx?ID=6539

Por lo de largo plazo, pos parece que el Ejecutivo ya tiene el plan, que entre otras cosas incluye...

"11. Seguridad en Cajeros Automáticos. Se promoverá la instalación de alarmas especiales en los cajeros automáticos que permitan dar con discreción y seguridad aviso a la policía de la comisión de un secuestro express." :crazy: :animrofl:

http://www.felipe-calderon.org/fc/html/100acciones/segpub.htm

A ver si le funciona.

Por lo de los EEUU y la Guardia Nacional, estimado, en las mas veces se esta hablando de catastrofes naturales, sobre los disturbios...pues disturbios sociales son, y como tales solo ocurren espontaneamente, de manera inmediata y tan pronto y se apaguen las cenizas las masas ya dieron su punto de vista y sanseacabo. En este caso estamos hablando del narcoterrorismo, secuestro y similares, eventos sociales muy diferentes a un disturbio de una ciudadania inconforme.

En fin, yo encuentro muy triste y lamentable que se este dispuesto inclusive a suspender garantias y derechos por un ratito de seguridad :nono:

...pero si Mexico es lo que busca...pos que le vamos a hacer...

Xela

 

[Alejandro Rosales]

Pues la informacion con respecto al operativo implementado el dia de ayer aun es escueta, en la noticias nacionales se maneja que solo hay un fallecido, pero de manera extra oficial, los compañeros me comentan que son 5. Al pareser se enfrentaron con un grupo de sicarios bien armados, pero hasta el momento las fuerzas federales no reportan bajas y el operativo continua.

Saludos

 

[Alejandro Rosales]

Las fuerzas Elite si existen. Y esto me recuerda unos acotentecimientos no muy lejanos:
Me platicarón de un grupo entrenado por la CIA contra el narcotrafico.Escogieron lo mejor de lo mejor en las fuerzas Elite. Los entrenaron en estrategias y demás.Pero...

Ellos vieron que su sueldo seguía siendo muy bajo y que no correspondía a toda la friega que se habían puesto en el tiempo de entrnamiento y que corrrían mucho peligro así como sus familiares así que ¿que creen que paso?.... pus se pasaron para el otro bando. Ahí ganaban una lanotototota.
Y por supuesto que ahora los de ese bando estaban más protegidos pues ellos sabían todo lo referente a las tacticas contra ellos y durante mucho mucho tiempo no se supo nada de ellos ni los podían enontrar, hasta que no hace mucho agarraron a uno y de pura chiripa; casí casí se toparon con él. Si no me equivoco esto salio en los noticiarios y hasta entrevistaron a su madre.

Y otra vez es por...DINEEEROOO!!!! elos:

Se dice que todos tenemos un precio y si estubiera en la situación en la que estos amigos se encontrarón pues...¿? Esta cabrn la verdad!

Saludos :2gun:

Compañeros quisiera comentarles que no solo es un problema de salarios para las fuerzas policiales, en todo caso es para casi todo el aparato judicial y la procuración de justicia, por acá en Michoacán un Agente de la Policía Ministerial gana alrededor de $5,600 pesos y un Agente del Ministerio Publico del fuero Común $6,300. También debo decir que no solo depende de una cuestión de ingresos si no también de educación, pues vemos mandos y funcionarios que se corrompen aun teniendo salarios GIGANTES, lo cual nos indica que no es solo cuestión de lana. Creo que no se ha logrado tener el perfil y capacitación adecuados para las fuerzas de seguridad que puedan plantear una ética policial y de la procuración de justicia, puesto que la Ética profesional en casi todos los rubros se encuentra en crisis y este tema de seguridad no podría ser la excepción.

Otro de los problemas que cuando menos se han observado en el estado de Michoacán y son parte del sentir de los cuerpos policíacos es la falta de respaldo institucional a nivel operativo , de recursos y de capacitación, por ponerles un ejemplo les puedo comentar que en los hechos recientes en los que fueron emboscados 5 policías ministeriales y un Agente del Ministerio Publico, el jefe de tenencia de la comunidad dio aviso de la balacera alrededor de las 7:40 de la noche y el arribo del apoyo fue hasta las casi 5 de la mañana (casi nueve horas después, ya para que). Es por ello que para muchos policías es mas fácil decir “si de todas maneras me vana matar, pues mejor donde paguen mas” y es por ello que muchos de ellos terminan por pasarse a trabajar con la mafia.

 

[John Wesley Hardin]

JWH,

A corto plazo y a macanazos tal vez se calmen las cosas por unos meses, pero hasta ahi. Si Mexico quiere suspender las garantias individuales, pues muy lamentable, pero si es lo que quieren... p'a'lante pues.

Cosa interesante, despues de lo de Katrina las autoridades locales de Nueva Orleans empezaron a desarmar a la poblacion, practicamente suspendiendo la Segunda Enmienda....y vaya que la regaron:
http://www.nraila.org/News/Read/Releases.aspx?ID=6539

Por lo de largo plazo, pos parece que el Ejecutivo ya tiene el plan, que entre otras cosas incluye...

"11. Seguridad en Cajeros Automáticos. Se promoverá la instalación de alarmas especiales en los cajeros automáticos que permitan dar con discreción y seguridad aviso a la policía de la comisión de un secuestro express." :crazy: :animrofl:

http://www.felipe-calderon.org/fc/html/100acciones/segpub.htm

A ver si le funciona.

Por lo de los EEUU y la Guardia Nacional, estimado, en las mas veces se esta hablando de catastrofes naturales, sobre los disturbios...pues disturbios sociales son, y como tales solo ocurren espontaneamente, de manera inmediata y tan pronto y se apaguen las cenizas las masas ya dieron su punto de vista y sanseacabo. En este caso estamos hablando del narcoterrorismo, secuestro y similares, eventos sociales muy diferentes a un disturbio de una ciudadania inconforme.

En fin, yo encuentro muy triste y lamentable que se este dispuesto inclusive a suspender garantias y derechos por un ratito de seguridad :nono:

...pero si Mexico es lo que busca...pos que le vamos a hacer...

Xela

Bueno, vuelves a responder con otra critica, pero lo que yo te preguntaba ¿cual seria la solucion que tu darias estando en el lugar de las autoridades Mexicanas?.
Es obvio que no estas de acuerdo con esta solucion, ¿entonces quiero saber cual seria la ideal para ti?.
Por que criticar es facil, lo dificil es proponer soluciones viables y efectivas.

Y otra pregunta ¿los derechos y las garantias de las victimas del crimen (asesinados y secuestrados) no hace mucho que fueron suspendidos por los criminales?.
¿Los asesinados no tenian derecho a la vida?, ¿los secuestrados no tenian derecho a la libertad?, ¿y las familias de las victimas no tenian derecho a la seguridad de sus seres queridos?.

¿Quien suspendio las garantias y derechos en Michoacan?, ¿las autoridades esta ultima semana?, ¿o fueron suspendidas hace mucho por los criminales?.

.

 

[Alejandro Rosales]

Compañero John y Xela, la verdad ya me hice pelotas, espero que mi aporte sirva para aclarar algunos puntos y no para enredar mas.

En Michoacán no se esta plateando la suspensión de garantías, estas continúan (cuando menos en teoría) pues como bien comenta el compañero John tiene ya un tiempo que para los civiles es toda una bronca salir a la calle, con decirles que yo suspendí en casa las salidas a comer a restaurantes por la cantidad de ejecuciones que se dan en estos lugares, por acá las balaceras entre narcos pueden ser a cualquier hora, la semana pasa fuera de un conocido parque de la ciudad alrededor de las 11 de la mañana ejecutaron a un tipo de nada mas 20 impactos a plena luz del día y con el parque lleno.

Creo que ya hemos comentado que la militarización de la zona no es lo mejor del mundo, pero a estas alturas y con la gravedad del problema creo que no quedo de otra pues las fuerzas policiales han sido insuficientes para combatir a los grupos de narcos.

A nivel teórico se pueden platear varias soluciones, (la legalización de la droga, pena de muerte a narcos, etc.) en fin son varias pero todas ellas no dejan de antojarse desfasadas, la legalización es imposible, pues nos llevaría aun crack económico, pues nos guste o no buena parte de la economía nacional se sostiene por el narco y el dinero que envían nuestros migrantes. Además con lo mamones que son los grigos jamás nos dejarían hacer la droga legal siendo que somos su país vecino (no hay que olvidar lo de la famosa certificación). Las soluciones son de combate, nos guste o no. A esto hay que aunarle que es también un problema cultural (aunque no lo crean), pues en nuestro país esta totalmente inserta una cultura de impunidad y de dinero fácil. Pues si lo observamos bien ya hay una narcocultura que cuenta con características propias (usos, costumbres, vestimentas, música, “tradiciones”, etc.). Así que no queda mas que partirse la madre de manera operativa y cuidar la educación y valores que estamos heredando a nuestros hijos, en la medida que podamos educar mejor podremos generar una cultura alterna a la cultura narco.

Ya para terminar les cuento que hace algún tiempo platicaba yo con un chavo de mas o menos 19 años que estaba estudiando en la facultad de historia (la verdad su preparación era muy deficiente y se la pasaba reprobado) platicando con él, me comento que su máximo en la vida era que algún día compusieran un corrido que llevara su nombre y que estuviera basado en su “éxito en el narcotráfico”. Esto es de dar horror, pues me temo que él no sea el unico que piensa de esta manera, es triste darse cuenta que para muchos de nuestros jóvenes lo mejor que tiene la vida es el dinero y el narco.

Saludos

 

[Martiniano]

Bravo por la entrada del Ejercito en contra del Hampa.

Un Aplauso para la orden de enviar el ejercito a combatir el Hampa, necesitamos poner un hasta aqui al Narco, y demas cosas que estan dañando a la Nacion Y este presidente esta mostrando Mano dura y asi debe de seguir, Mexico hasta hace pocos años era un pais de Transito para las drogas (de latinoAmerica a USA), pero ahora es un Pais de Consumo, donde mucha gente en el pais tiene una fuerte adiccion de estupefacientes igual que en USA en lugares como Los Angeles, San Diego, Chicago, Philadelphia, New York etc, en donde el gobierno de USA tampoco sabe como detener el trafico de Drogas ni su consumo. No todo en USA es color de Rosa.

Tal vez, una solucion tambien este en la educacion y el tiempo que le dediquemos a nuestra familia para poder erradicar el trafico creciente y consumo de Drogas por ejemplo, Saber quienes son las amistades de nuestro hijos, y en que invierten su tiempo, si erradicamos que la gente consuma drogas talvez disminuria el problema, pero mientras mano dura.

 

[Gaston Glock]

Opino que el gobierno no esta suspendiendo ningun garantia individual. El hecho de que haya soldados y policias en las calles no me afecta ni me molesta, me afectan y me molestan las acciones delictivas que quedan en la impunidad, y esas son las que más dañan a la sociedad y afectan la imagen del país en el extranjero. Desarmar a la población? Si no tenemos armas !!!
Que se preocupen los que estan cometiendo acciones punibles, como vender drogas y tener armas ilegales.
Por otro lado de Derechos Humanos gozan los delincuentes,
Y los ciudadanos??? No tenemos derecho a tener confianza en la calle?
A no preocuparnos por nuestra integridad familiar y personal???
Por nuestro patrimonio ???

O hay que dejarlos operar y que hagan lo que quieran ???

No creo que eso ayude en nada.

 

[Edgar-06]

que bueno que manden a los soldados

Ojala y encuentren a los narcotraficantes pero que ni les den chansa a defenderse ni a juicio :50cal: asi como ellos matan gente nomas por mirarlos feo, que a ellos los maten nomas por ser narcos.

 

[kickemoc]

no será una tarea fácil la del ejército allá en Michoacán, sin embargo al menos yo estoy con cierto grado de positivismo para pensar que de todo esto saldran cosas buenas que nos beneficien a todos los mexicanos...

leí por ahi que el cartel de los Valencia (cartel de michoacan) nació en los 80's como transportistas de marihuana. en los 90s los colombianos buscaban quienes les transportaran cocaina y heroína a bajo costo, puesto que los carteles de tijuana y juarez "cobraban caro"... Y entonces los Valencia terminan siendo entrenados por los colombianos en el transporte y en el lavado de dinero...

 

[Artillero de Villa]

Aunque segun el Extinto periodista Jesus Blancaornelas

no será una tarea fácil la del ejército allá en Michoacán, sin embargo al menos yo estoy con cierto grado de positivismo para pensar que de todo esto saldran cosas buenas que nos beneficien a todos los mexicanos...

leí por ahi que el cartel de los Valencia (cartel de michoacan) nació en los 80's como transportistas de marihuana. en los 90s los colombianos buscaban quienes les transportaran cocaina y heroína a bajo costo, puesto que los carteles de tijuana y juarez "cobraban caro"... Y entonces los Valencia terminan siendo entrenados por los colombianos en el transporte y en el lavado de dinero...

esos son los meros meros de la droga sintetica denominada Cristal y hielo, spedd, turbo morisqueta etc todas ellas derivadas de la manipulacion de metanfetaminas de ahi los grandes decomisos de esta sustancia en lazaro cardenas mich.

 

[Centauro del Norte]

de acuerdo con ustedes

estoy muy de acuerdo con la entrada del ejercito mexicano a los lugares en donde no se puede combatir de otra forma el narcotrafico y la delincuencia organizada. y si a mi me preguntan y monterrey estuviera en la misma situacion (que asi que digan mucho mucho no falta) yo estaria dispuesto a la suspension de garantias, a los toques de queda y a cualquier otra disposicion que se impusiera. Definitivamente como bien dice alejandro eso fue suspendido hace mucho por los delincuentes asi que quedarse cada quien en su casa para que el ejercito haga su trabajo es cien veces preferible a quedarse en su casa para que no le vaya a tocar una bala perdida o un fuego cruzado en la calle.

Saludos y animo la raza de michoacan mi mas sincero apoyo y fraternalidad en estos momentos.

atriota: atriota:

 

[Alejandro Rosales]

Los famosos “Valencia” se han fortalecido en los últimos años y han hecho de la delincuencia su forma de vida, buena parte de la familia esta metida trabajan el narco, secuestro, trafico de armas, etc. Ellos son de la región de Tepalcatepec, Michoacán. Supuestamente la mayoría de ellos han saludo del estado y emigraron a Jalisco y Sinaloa, pero hasta donde yo sé aun hay varios por acá.

Se dice, y esto si es chisme, que la muerte del cantante VALENTIN ELIZALDE VALENCIA, esta relacionada con ellos, pues el seria parte de los valencia que emigro hacia el norte.

 

[rollanos]

Tienes razon...

Las fuerzas Elite si existen. Y esto me recuerda unos acotentecimientos no muy lejanos:
Me platicarón de un grupo entrenado por la CIA contra el narcotrafico.Escogieron lo mejor de lo mejor en las fuerzas Elite. Los entrenaron en estrategias y demás.Pero...

Ellos vieron que su sueldo seguía siendo muy bajo y que no correspondía a toda la friega que se habían puesto en el tiempo de entrnamiento y que corrrían mucho peligro así como sus familiares así que ¿que creen que paso?.... pus se pasaron para el otro bando. Ahí ganaban una lanotototota.
Y por supuesto que ahora los de ese bando estaban más protegidos pues ellos sabían todo lo referente a las tacticas contra ellos y durante mucho mucho tiempo no se supo nada de ellos ni los podían enontrar, hasta que no hace mucho agarraron a uno y de pura chiripa; casí casí se toparon con él. Si no me equivoco esto salio en los noticiarios y hasta entrevistaron a su madre.

Y otra vez es por...DINEEEROOO!!!! elos:

Se dice que todos tenemos un precio y si estubiera en la situación en la que estos amigos se encontrarón pues...¿? Esta cabrn la verdad!

Saludos :2gun:

Totalmente de acuerdo... perooo:
¿De que nos sirve tener unidades elite entrenadas por la CIA que trabajan para los narcos? y en mi opinion este fenomeno es culpa de el gobierno, si los putos funionarios publicos cobraran menos y les pagaran mas a los elementos de la policia nada de esto pasaría y en vez de estar viendo casi diario en el periodico que mataron a otro policia o que encontraron otro cuerpo.
Leeriamos sobre los narcos que acaban de atrapar y el conteo de muertes seria para el otro lado.

 

[rollanos]

ya que estamos en esto...

Saben que me da mucho coraje!?
Que se pongan a anunciar estos operativos...
Por que no agarraron y entraron de noche a Aguililla o Apatzingan (lugares en los que toda la poblacion sabe quien esta involucrado en el narco y quien no) y los agarran desprevenidos, dormidos y con frio jaja...

Asi como ellos, emboscadas y tirar por la espalda, asi les tienen que responder por que estos hijos de la :evil: :evil: :evil: no van a dejar respirar al ejercito ni un segundo...

Pero bueno esperemos que hagan uso de todos los recursos disponibles para acabar con los zetas y los valencia y enfriar un poco tierra caliente...

atriota: atriota: atriota: atriota: atriota: atriota: atriota: atriota: atriota:

 

[green beret]

suena bien pero

el problema de ser tan abierto contra el narco es precisamente eso, a la larga pueden empezar a crear oportunidades de deprestigiar al ejercito y la marina, lo ideal son si bien cercos y retenes como base de la accion, pero concentrarse en las acciones de inteligencia y detencion de las principales cabezas del narco como el ataque principal :uglylol: la operacion debe ser lo mas rapido posible entre mas tiempo mas enredos y posible corrupcion de las fuerzas armadas, que opinan?

 

[Alejandro Rosales]

Tras casi una semana de operativo lomas eguro es que a estas alturas las cabezas del narco ya no esten en michoacan, seguramente ya muchos se pelaron. La bronca no son solo las cabezas, sino que tambien hay grupos numerosos de gente armada(sicarios) y tambien a esos hay que pegarles. La informacion que ha salido hasta ahora a luz publica es poca, hasta donde yo sé si hay varios detenidos, muertos y heridos, seguramente han caido de los dos lados.

Saludos

 

[Gaston Glock]

Tras casi una semana de operativo lomas eguro es que a estas alturas las cabezas del narco ya no esten en michoacan, seguramente ya muchos se pelaron. La bronca no son solo las cabezas, sino que tambien hay grupos numerosos de gente armada(sicarios) y tambien a esos hay que pegarles. La informacion que ha salido hasta ahora a luz publica es poca, hasta donde yo sé si hay varios detenidos, muertos y heridos, seguramente han caido de los dos lados.

Saludos

Donde fue el incidente de la emboscada a los Policias?
Fue en Aguililla?
Sabas si fueron narcos o sicarios?

 

[Alejandro Rosales]

Ma emboscada a los policias ministeriales fue en la comunidad de Dos Aguas, municipio de Aguililla, Michoacan.

Por como fue la emboscada (ya que aun no hay detenidos) se presume que fueron gente entrenada, posiblemente ex militares a servicio del narco.

saludos

 

[Gaston Glock]

Posteo unas fotos que baje de internet, solo se ve un detenido, eso si oficialmente hasta ahora.

Espero que los objetivos de los operativos sean bastante más altos.

 

[el castigador]

yo creo que es muy dificil que realmente se acabe el narco y demas pudricion social , si matan a uno existen miles dispuestos a tomar su lugar . por el tamaño del billete que se maneja ,