Que me pueden decir de este fierrito

[John Wesley Hardin]

Si bien la P3 fué considerada como una posible ayuda a la Wehrmacht y la Luftwaffe en la WWII, el contrato con la fábrica en Guernica de aprox 40,000 (ayuda de Franco para el III Reich) no fué posible terminarlo, ya que solo se llevaron alrededor de 10000 (+-) a través de Irún, y que en su mayoría acabaron en manos de oficiales de alto rango burócratas. En los 70 tuve la oportunidad de conocer oficiales combatientes de la Legión Cóndor que posteriormente tuvieron acción en Inglaterra y en el frente ruso y ninguno de ellos mencionó armas españolas como de uso de cargo.

Los oficiales Alemanes no solo usaban pistolas reglamentarias, usaban casi cualquier cosa que se pudieran colgar en la cintura. Usaron muchas pistolas de otros modelos y marcas ademas de las reglamentarias u oficiales.

Que algun oficial Aleman hubiese usado una pistola Star es posible. Que esa pistola en particular del posteo inicial hubiese sido usada por aun oficial Aleman aunque es posible tal vez sea poco probable. Se necesitaria documentacion oficial para sustentar este hecho (como se hace con las armas de colección). O por lo mernos marcajes que la identificaran ademas de con el periodo con el hecho que se haya usado en el teatro de la II Guerra.

Y es verdad tambien lo que dices, la Legion Condor no utilizo armas Españolas. Lo hizo con toda premeditacion ya que se consideraban voluntarios civiles, habia que mantener por lo menos la "idea" de que el gobierno Español no estaba involucrado en el conflicto, que el gobierno Español como tal era completamente neutral. Es mas probable que los oficiales Alemanas hicieron uso de armas Españolas o de otro orgin (como fue el caso de muchas de los paises invadidos por ellos como las Browning Hi Power Belgas, las Radom Polacas y lsa 1911 de fabricacion Noruega que haora escapan a mi memoria su nombre, pero es ya es otra historia).

 

[aracely37]

asi me dijo, lo unico en claro y he verificado correctamente es ese gral durazo

 

[John Wesley Hardin]

L

Y es verdad tambien lo que dices, la Legion Condor no utilizo armas Españolas. Lo hizo con toda premeditacion ya que se consideraban voluntarios civiles, habia que mantener por lo menos la "idea" de que el gobierno Español no estaba involucrado en el conflicto, que el gobierno Español como tal era completamente neutral. Es mas probable que los oficiales Alemanas hicieron uso de armas Españolas o de otro orgin (como fue el caso de muchas de los paises invadidos por ellos como las Browning Hi Power Belgas, las Radom Polacas y lsa 1911 de fabricacion Noruega que haora escapan a mi memoria su nombre, pero es ya es otra historia).

FE DE ERRATAS

Perdon estoy totalmente equivocado, estoy confundiendo totalmente la Division Azul con la Legion Condor. Por favor hagan caso omiso a ese comentario en relación con la Legion Condor, me referia mas bien a los volutarios Españoles en el ejercito Aleman en la invasion a la Union Sovietica.

Perdonen el lamentable error y confusion.

 

[John Wesley Hardin]

asi me dijo, lo unico en claro y he verificado correctamente es ese gral durazo

Si se que un antepasado de Durazo tuvo que ver incluso con el robo de la cabeza de Villa.

Lo que se me hizo raro es eso de que les registro las armas pero con la condicion de que fueran de "Calibres Civiles".

Antes de 1972 0 1971 no se tenia una Ley Federal de Armas de Fuego, y aunque el articulo 10 Constitucional decia que no eran permitidas a civiles las armas reservadas para el ejercito y la marina (no recuerdo si en aquella época la fuerza aerea era un cuerpo separado del ejercito), no habia ninguna ley o reglamento que hiciera una distincion de calbres que fuesen reservados para las fuerzas armada antes de 1972, por lo que se podian registrar todos los calibres de armas ligeras de mano que habia (pistolas, revolvers, rifles y escopetas).


Antes de 1972 solo el articulo 10 constitucional y un decreto presidencial sobre las condiciones para la portación de armas regulaban las armas de fuego, no existia la nefasta Ley Federal de Armas de Fuego y Explosivos. Y el decreto del presidente solo regulaba la portación no la posesión.

 

[Vetviet]

Los oficiales Alemanes no solo usaban pistolas reglamentarias, usaban casi cualquier cosa que se pudieran colgar en la cintura. Usaron muchas pistolas de otros modelos y marcas ademas de las reglamentarias u oficiales.

Que algun oficial Aleman hubiese usado una pistola Star es posible. Que esa pistola en particular del posteo inicial hubiese sido usada por aun oficial Aleman aunque es posible tal vez sea poco probable. Se necesitaria documentacion oficial para sustentar este hecho (como se hace con las armas de colección). O por lo mernos marcajes que la identificaran ademas de con el periodo con el hecho que se haya usado en el teatro de la II Guerra.

Y es verdad tambien lo que dices, la Legion Condor no utilizo armas Españolas. Lo hizo con toda premeditacion ya que se consideraban voluntarios civiles, habia que mantener por lo menos la "idea" de que el gobierno Español no estaba involucrado en el conflicto, que el gobierno Español como tal era completamente neutral. Es mas probable que los oficiales Alemanas hicieron uso de armas Españolas o de otro orgin (como fue el caso de muchas de los paises invadidos por ellos como las Browning Hi Power Belgas, las Radom Polacas y lsa 1911 de fabricacion Noruega que haora escapan a mi memoria su nombre, pero es ya es otra historia).

Por su misma idiosincrasia los oficiales alemanes eran reacios a usar otras pistolas que no fueran las alemanas, caso muy diferente con el uso del fusil PPSH-41 que era muy apreciado entre los SS y la Wehrmacht que usaron en Stalingrado donde se los arrebataban a los prisioneros y muertos soviéticos con la ventaja de conseguir munición en abundancia, por su facilidad de manejo ,cadencia de tiro y por su gran capacidad en el tambor de cartuchos
Efectivamente la División Azul, parte del plan de Franco de ayudar soterradamente a sus otrora apoyadores en la guerra civil,la oficialidad usaba pistolas Star principalmente en el sitio de Leningrado y si, efectivamente eran civiles ¨voluntarios¨. Ignoro cuántas bajas sufrieron.

 

[aracely37]

FE DE ERRATAS

Perdon estoy totalmente equivocado, estoy confundiendo totalmente la Division Azul con la Legion Condor. Por favor hagan caso omiso a ese comentario en relación con la Legion Condor, me referia mas bien a los volutarios Españoles en el ejercito Aleman en la invasion a la Union Sovietica.

Perdonen el lamentable error y confusion.

no se preocupe Sr Moderador , con tantos nombres y escenarios es comun equivocarse, a mi me cuesta mucho reconocer cuando me equivoco y con esto he aprendido que hay que reconocer los errores si no como una avalancha van creciendo de boca en boca, yo antes si la regaba me montaba en mi macho y ni quien me bajara de ahi, pero bueno somos humanos.

 

[Vetviet]

no se preocupe Sr Moderador , con tantos nombres y escenarios es comun equivocarse, a mi me cuesta mucho reconocer cuando me equivoco y con esto he aprendido que hay que reconocer los errores si no como una avalancha van creciendo de boca en boca, yo antes si la regaba me montaba en mi macho y ni quien me bajara de ahi, pero bueno somos humanos.

errarum humanum est

 

[KIKI2007]

Hola

hace ya muchos años en una revista Guns & Ammo o en uno de sus anuerios o en una edición especial, salió un artículo sobre las armas corta extranjeras usadas por el ejército alemán en la Segunda guerra Muniadl con fotos de soldados u oficiales alemanes portándolas.

Encontré este mensaje en un foro de Historia:

Foreign Handguns Used by the Wehrmacht
Postby jacobtowne » 03 Jun 2006, 17:31

This post is in response to a query from the Heer, Waffen-SS & Volksturm board concerning a list of sidearms used by German forces during WWII.
I tried a search to see whether I'd posted the list before, but found nothing.


From Jan Still's Luger Forum, updated May, 2006.

Foreign-Made Sidearms Used by German Forces During WWII

With Known Fremdgeräte (Foreign Equipment) Numbers and Model Designations

During the war, the German army captured huge amounts of weapons from their enemies. Most types were tested by the Heereswaffenamt (Army Ordnance Department). After testing, each type was assigned a number, followed by the first letter of the country of origin.
This list shows the status of most captured weapons up to 1943. (Note that not all weapons entered service in the Wehrmacht.)


I. NUMERICALLY

Revolver 610 Ex Norwegian M/1893 Nagant caliber 7.5mm
Revolver 612 (g) Greek Nagant 1895 7.62mm
Revolver 612 (p) (ex Polish M95 Nagant revolver) caliber 7.62mm
Revolver 612 (r) (ex Russian M95 Nagant revolver) caliber 7.62mm
Revolver 613 (g) Greek Nagant 1912 7.62mm
Pistole 615 (r) (ex Russian TT30/33) caliber 7.62x25mm
Pistole 620 (b) FN 1900
Pistole 621(b) - Belgian 1910 cal. 7.65
Pistole 622 (b) Belgian contract Colt Pocket pistol, Cal 32acp
Pistole 622(b) - Belgian 1903 cal. 9mm Browning Long
Pistole 623 (f) (ex French pistolet Star) caliber 7.65mm
Pistole 624 (f) (ex French pistolet Ruby) caliber 7.65mm
Pistole 625 (f) (ex French Mle. 35 A) caliber 7.65mm Longue
Pistole 626 (b) (ex Belgian Mle. 10/22) caliber 7.65mm
Pistole 626 (d) Danish Browning M1922 7.65mm
Pistole 626 (h)(ex Belgian FN 10/22) Pistool M25 No. 1 cal. 7.65mm
Revolver 634 (f) (ex "Revolver Eibar") Spanish copy of S&W M&P 8mm
Revolver 635 (f) Spanish made copy of S&W 8mm
Revolver 636 (f) French contract, Spanish copy of Colt revolver 8mm
Revolver 637 (f) French 1892 Ordnance revolver 8mm
Pistole 640 (b) (ex Belgian Mle. 35 G. P.) caliber 9mm Para.
Pistole 641 (b) (ex Belgian Mle. 10/22) caliber 9mm Kurz
Pistole 641 (h)(ex Dutch FN 10/22) Pistool M25 No. 2 cal. 9mm Kurz
Pistole 641 (j) (ex Yugoslavian M10/22) caliber 9mm Kurz
Pistole 642 (f) French contract Astra 21 (400)
Revolver 643 (h) Dutch service revolver Model 1912 9.4mm
Pistole 644 (d) (ex Danish M10/21 Bergmann) caliber 9mm Bergmann/Largo
Pistole 645 (p) (ex Polish VIS wz35) cal. 9mm [also Pistole 35 (p)]
Revolver 646 (e) (ex British No. 2 Mk. I) caliber .38
Pistole 647 (f) Ex Pistolet Automatic Type "Colt" caliber 9mm Bayard-Largo/.38ACP (Star Model A). Acquired by German occupation forces in France.
Revolver 648 (g) Greek contract Colt Official Police .38 spl
Revolver 649 (g) Greek contract S&W M&P .38 spl
Revolver 654 (f) French 1873 and 1874 revolvers, 11mm
Revolver 655 (e) (ex British Webley No. 1 Mk. VI) caliber .45
Pistole 657 Ex Norwegian Colt/Browning Government M/1911, Kongsberg M/1912, and Kongsberg M/1914, all caliber 11.25mm (.45acp)
Pistole 660 (a) (ex American M1911) caliber .45
Revolver 661 (a) (ex American Colt M1917) caliber .45
Revolver 662 (a) (ex American S & W M1917) caliber .45
Pistole 670 (i) Italian Brixia (probably 1910 Glisenti too) 9mm Glisenti
Pistole 671 (i) (ex Italian MOD. 34) caliber 9mm Kurz
Beretta M1935 cal. 7.65mm
Revolver 680 (i) Italian revolver Model 1889 10.35mm

Pistole 24 (t) (ex Czechoslovakian vz. 24 and vz. 22) caliber 9mm Kurz
Pistole 27 (t) (ex Czechoslovakian vz. 27) caliber 7.65
Pistole 35 (p) (ex Polish VIS wz. 35) cal. 9mm Para. (See Pistole 645 (p) above.)
Czech vz36 cal. 6.35 pistol observed with WaA76 stamp
Pistole 37 (ex Hungarian) caliber 7.65mm
Pistole 39 (t) (ex Czechoslovakian vz. 38 ) caliber 9mm Kurz

Steyr-Pistole 34 (Steyr M1908/34) 7.65mm
Steyr-Pistole M12 (ex Austrian M1912) cal. 9mm Steyr
Steyr-Pistole M/12 umg. (ex Austrian M1912) 9mm Para.
NOTE: Austrian guns have no Fremdgeräte-numbers.

French Mle. 16 Unique Pistol 7.65mm *
French Mle. 17 Unique Pistol 7.65mm *
French Mle. D 7.65mm *
French MAB/Mle. A 6.35mm *
French MAB/Mle. C 7.65mm *

Astra 200 caliber 6.35
Astra 300 caliber 7.65 & 9mm Kurz (Observed with WaA251 stamp)
Astra 400 caliber 9mm Bergman/Largo
Astra 600 caliber 9mm Para. (Pistole Astra 600/43)(Observed - WaAD20)
Astra 900 caliber 7.63mm Mauser
Star Mod. B caliber 9mm Para.


II. BY NATION OF ORIGIN

AUSTRIA
Steyr-Pistole 34 (Steyr M1908/34) 7.65mm
Steyr-Pistole M12 (ex Austrian M1912) cal. 9mm Steyr
Steyr-Pistole M/12 umg. (ex Austrian M1912) 9mm Para.
NOTE: Austrian guns have no Fremdgeräte-numbers.

BELGIUM
Pistole 620 (b) FN 1900
Pistole 621(b) - Belgian 1910 cal. 9mm Kurz
Pistole 622 (b) Belgian contract Colt Pocket pistol, Cal 32acp
Pistole 622(b) - Belgian 1903 cal. 9mm Browning Long
Pistole 626 (b) (ex Belgian Mle. 10/22) caliber 7.65mm
Pistole 640 (b) (ex Belgian Mle. 35 G. P.) caliber 9mm Para.
Pistole 641 (b) (ex Belgian Mle. 10/22) caliber 9mm Kurz

CZECHOSLOVAKIA
Pistole 24 (t) (ex Czechoslovakian vz. 24 and vz. 22) caliber 9mm Kurz
Pistole 27 (t) (ex Czechoslovakian vz. 27) caliber 7.65
Czech vz36 cal. 6.35 pistol observed with WaA76 stamp
Pistole 39 (t) (ex Czechoslovakian vz. 38 ) caliber 9mm Kurz

DENMARK
Pistole 626 (d) Browning M1922 7.65mm
Pistole 644 (d) (ex M10/21 Bergmann) caliber 9mm Bergmann/Largo

FRANCE
Pistole 623 (f) (ex French pistolet Star) caliber 7.65mm
Pistole 624 (f) (ex French pistolet Ruby) caliber 7.65mm
Pistole 625 (f) (ex French Mle. 35 A) caliber 7.65mm)
Revolver 634 (f) (ex "Revolver Eibar) Spanish copy of S&W M&P 8mm
Revolver 635 (f) Spanish made copy of S&W 8mm
Revolver 636 (f) French contract, Spanish copy of Colt revolver 8mm
Revolver 637 (f) French 1892 Ordnance revolver 8mm
Pistole 642 (f) French contract Astra 21 (400)
Pistole 647 (f) Ex Pistolet Automatic Type "Colt" caliber 9mm Bayard-Largo/.38ACP (Star Model A). Acquired by German occupation forces in France.
Revolver 654 (f) French 1873 and 1874 revolvers, 11mm
French Mle. 16 Unique Pistol 7.65mm *
French Mle. 17 Unique Pistol 7.65mm *
French Mle. D 7.65mm *
French MAB/Mle. A 6.35mm *
French MAB/Mle. C 7.65mm *

GREAT BRITAIN
Revolver 646 (e) (ex British No. 2 Mk. I) caliber .38
Revolver 655 (e) (ex British Webley No. 1 Mk. VI) caliber .45

GREECE
Revolver 612 (g) Greek Nagant 1895 7.62mm
Revolver 613 (g) Greek Nagant 1912 7.62mm
Revolver 648 (g) Greek contract Colt Official Police .38 spl
Revolver 649 (g) Greek contract S&W M&P .38 spl

HUNGARY
Pistole 37 (ex Hungarian) caliber 7.65mm

ITALY
Pistole 670 (i) Italian Brixia (probably 1910 Glisenti too) 9mm Glisenti
Pistole 671 (i) (ex Italian MOD. 34) calibers 9mm Kurz
Beretta M1935 cal. 7.65mm
Revolver 680 (i) Italian revolver Model 1889 10.35mm

NETHERLANDS
P626 (h)(ex Dutch FN 10/22) Pistool M25 No. 1 cal. 7.65mm
P641 (h)(ex Dutch FN 10/22) Pistool M25 No. 2 cal. 9mm Kurz
Revolver 643 (h) Dutch service revolver Model 1912 9.4mm

NORWAY
Revolver 610 Ex Norwegian M/1893 Nagant caliber 7.5mm
Pistole 657 Ex Norwegian Colt/Browning Government M/1911, Kongsberg M/1912, and Kongsberg M/1914, all caliber 11.25mm (.45acp)


POLAND
Revolver 612 (p) (ex Polish M95 Nagant revolver) caliber 7.62mm
Pistole 645 (p) (ex Polish VIS wz35) cal. 9mm [also Pistole 35 (p)]

SOVIET UNION
Revolver 612 (r) (ex Russian M95 Nagant revolver) caliber 7.62mm
Pistole 615 (r) (ex Russian TT30/33) caliber 7.62x25mm

SPAIN
Astra 200 caliber 6.35
Astra 300 caliber 7.65 & 9mm Kurz (Observed with WaA251 stamp)
Astra 400 caliber 9mm Bergman/Largo
Astra 600 caliber 9mm Para. (Pistole Astra 600/43)(Observed - WaAD20)
Astra 900 caliber 7.63mm Mauser
Star Mod. B caliber 9mm Para.

UNITED STATES
Pistole 660 (a) (ex American M1911) caliber .45
Revolver 661 (a) (ex American Colt M1917) caliber .45
Revolver 662 (a) (ex American S & W M1917) caliber .45

YUGOSLAVIA
Pistole 641 (j) (ex Yugoslavian M10/22) caliber 9mm Kurz

* Produced in Occupied France for the Wehrmacht. German designation not known.

6.35mm - .25 Auto/ACP
7.65mm - .32 Auto/ACP
9mm Kurz - .380 Auto


Foreign Handguns Used by the Wehrmacht - Axis History Forum

 

[aracely37]

virgen santisma estan pistolas de todos los paises, ahi las star y astra tambien, nomas falto la trejo y la obregon:evil:

 

[aracely37]

errarum humanum est

usted lo sera:animrofl:

 

[lanke]

Pues muchas gracias compañeros por su amable atencion,y en fin queda la puerta abierta de haber sido o estado en algun conflicto historico,esperemos siga mas años en la familia y seguirla tratando de conservar su estado,tratare de conseguir algun documento que nos diga algo mas de esta arma,la gran ventaja es que sun tenemos contacto con la familia que ahora ya son mexicanos y ojala tengan algo que ayude a saber con mas certeza de donde salio esta arma,

Enviado desde mi SM-T230 mediante Tapatalk

 

[venator 67]

Yo no creo que haya estado en un conflicto bélico como la ll guerra mundial, a mi parecer esa arma es de finales de los 50´s o principio de los 60´s...... con el número de serie se verá

 

[Vetviet]

Hola

hace ya muchos años en una revista Guns & Ammo o en uno de sus anuerios o en una edición especial, salió un artículo sobre las armas corta extranjeras usadas por el ejército alemán en la Segunda guerra Muniadl con fotos de soldados u oficiales alemanes portándolas.

Encontré este mensaje en un foro de Historia:

Foreign Handguns Used by the Wehrmacht
Postby jacobtowne » 03 Jun 2006, 17:31

This post is in response to a query from the Heer, Waffen-SS & Volksturm board concerning a list of sidearms used by German forces during WWII.
I tried a search to see whether I'd posted the list before, but found nothing.


From Jan Still's Luger Forum, updated May, 2006.

Foreign-Made Sidearms Used by German Forces During WWII

With Known Fremdgeräte (Foreign Equipment) Numbers and Model Designations

During the war, the German army captured huge amounts of weapons from their enemies. Most types were tested by the Heereswaffenamt (Army Ordnance Department). After testing, each type was assigned a number, followed by the first letter of the country of origin.
This list shows the status of most captured weapons up to 1943. (Note that not all weapons entered service in the Wehrmacht.)


I. NUMERICALLY

Revolver 610 Ex Norwegian M/1893 Nagant caliber 7.5mm
Revolver 612 (g) Greek Nagant 1895 7.62mm
Revolver 612 (p) (ex Polish M95 Nagant revolver) caliber 7.62mm
Revolver 612 (r) (ex Russian M95 Nagant revolver) caliber 7.62mm
Revolver 613 (g) Greek Nagant 1912 7.62mm
Pistole 615 (r) (ex Russian TT30/33) caliber 7.62x25mm
Pistole 620 (b) FN 1900
Pistole 621(b) - Belgian 1910 cal. 7.65
Pistole 622 (b) Belgian contract Colt Pocket pistol, Cal 32acp
Pistole 622(b) - Belgian 1903 cal. 9mm Browning Long
Pistole 623 (f) (ex French pistolet Star) caliber 7.65mm
Pistole 624 (f) (ex French pistolet Ruby) caliber 7.65mm
Pistole 625 (f) (ex French Mle. 35 A) caliber 7.65mm Longue
Pistole 626 (b) (ex Belgian Mle. 10/22) caliber 7.65mm
Pistole 626 (d) Danish Browning M1922 7.65mm
Pistole 626 (h)(ex Belgian FN 10/22) Pistool M25 No. 1 cal. 7.65mm
Revolver 634 (f) (ex "Revolver Eibar") Spanish copy of S&W M&P 8mm
Revolver 635 (f) Spanish made copy of S&W 8mm
Revolver 636 (f) French contract, Spanish copy of Colt revolver 8mm
Revolver 637 (f) French 1892 Ordnance revolver 8mm
Pistole 640 (b) (ex Belgian Mle. 35 G. P.) caliber 9mm Para.
Pistole 641 (b) (ex Belgian Mle. 10/22) caliber 9mm Kurz
Pistole 641 (h)(ex Dutch FN 10/22) Pistool M25 No. 2 cal. 9mm Kurz
Pistole 641 (j) (ex Yugoslavian M10/22) caliber 9mm Kurz
Pistole 642 (f) French contract Astra 21 (400)
Revolver 643 (h) Dutch service revolver Model 1912 9.4mm
Pistole 644 (d) (ex Danish M10/21 Bergmann) caliber 9mm Bergmann/Largo
Pistole 645 (p) (ex Polish VIS wz35) cal. 9mm [also Pistole 35 (p)]
Revolver 646 (e) (ex British No. 2 Mk. I) caliber .38
Pistole 647 (f) Ex Pistolet Automatic Type "Colt" caliber 9mm Bayard-Largo/.38ACP (Star Model A). Acquired by German occupation forces in France.
Revolver 648 (g) Greek contract Colt Official Police .38 spl
Revolver 649 (g) Greek contract S&W M&P .38 spl
Revolver 654 (f) French 1873 and 1874 revolvers, 11mm
Revolver 655 (e) (ex British Webley No. 1 Mk. VI) caliber .45
Pistole 657 Ex Norwegian Colt/Browning Government M/1911, Kongsberg M/1912, and Kongsberg M/1914, all caliber 11.25mm (.45acp)
Pistole 660 (a) (ex American M1911) caliber .45
Revolver 661 (a) (ex American Colt M1917) caliber .45
Revolver 662 (a) (ex American S & W M1917) caliber .45
Pistole 670 (i) Italian Brixia (probably 1910 Glisenti too) 9mm Glisenti
Pistole 671 (i) (ex Italian MOD. 34) caliber 9mm Kurz
Beretta M1935 cal. 7.65mm
Revolver 680 (i) Italian revolver Model 1889 10.35mm

Pistole 24 (t) (ex Czechoslovakian vz. 24 and vz. 22) caliber 9mm Kurz
Pistole 27 (t) (ex Czechoslovakian vz. 27) caliber 7.65
Pistole 35 (p) (ex Polish VIS wz. 35) cal. 9mm Para. (See Pistole 645 (p) above.)
Czech vz36 cal. 6.35 pistol observed with WaA76 stamp
Pistole 37 (ex Hungarian) caliber 7.65mm
Pistole 39 (t) (ex Czechoslovakian vz. 38 ) caliber 9mm Kurz

Steyr-Pistole 34 (Steyr M1908/34) 7.65mm
Steyr-Pistole M12 (ex Austrian M1912) cal. 9mm Steyr
Steyr-Pistole M/12 umg. (ex Austrian M1912) 9mm Para.
NOTE: Austrian guns have no Fremdgeräte-numbers.

French Mle. 16 Unique Pistol 7.65mm *
French Mle. 17 Unique Pistol 7.65mm *
French Mle. D 7.65mm *
French MAB/Mle. A 6.35mm *
French MAB/Mle. C 7.65mm *

Astra 200 caliber 6.35
Astra 300 caliber 7.65 & 9mm Kurz (Observed with WaA251 stamp)
Astra 400 caliber 9mm Bergman/Largo
Astra 600 caliber 9mm Para. (Pistole Astra 600/43)(Observed - WaAD20)
Astra 900 caliber 7.63mm Mauser
Star Mod. B caliber 9mm Para.


II. BY NATION OF ORIGIN

AUSTRIA
Steyr-Pistole 34 (Steyr M1908/34) 7.65mm
Steyr-Pistole M12 (ex Austrian M1912) cal. 9mm Steyr
Steyr-Pistole M/12 umg. (ex Austrian M1912) 9mm Para.
NOTE: Austrian guns have no Fremdgeräte-numbers.

BELGIUM
Pistole 620 (b) FN 1900
Pistole 621(b) - Belgian 1910 cal. 9mm Kurz
Pistole 622 (b) Belgian contract Colt Pocket pistol, Cal 32acp
Pistole 622(b) - Belgian 1903 cal. 9mm Browning Long
Pistole 626 (b) (ex Belgian Mle. 10/22) caliber 7.65mm
Pistole 640 (b) (ex Belgian Mle. 35 G. P.) caliber 9mm Para.
Pistole 641 (b) (ex Belgian Mle. 10/22) caliber 9mm Kurz

CZECHOSLOVAKIA
Pistole 24 (t) (ex Czechoslovakian vz. 24 and vz. 22) caliber 9mm Kurz
Pistole 27 (t) (ex Czechoslovakian vz. 27) caliber 7.65
Czech vz36 cal. 6.35 pistol observed with WaA76 stamp
Pistole 39 (t) (ex Czechoslovakian vz. 38 ) caliber 9mm Kurz

DENMARK
Pistole 626 (d) Browning M1922 7.65mm
Pistole 644 (d) (ex M10/21 Bergmann) caliber 9mm Bergmann/Largo

FRANCE
Pistole 623 (f) (ex French pistolet Star) caliber 7.65mm
Pistole 624 (f) (ex French pistolet Ruby) caliber 7.65mm
Pistole 625 (f) (ex French Mle. 35 A) caliber 7.65mm)
Revolver 634 (f) (ex "Revolver Eibar) Spanish copy of S&W M&P 8mm
Revolver 635 (f) Spanish made copy of S&W 8mm
Revolver 636 (f) French contract, Spanish copy of Colt revolver 8mm
Revolver 637 (f) French 1892 Ordnance revolver 8mm
Pistole 642 (f) French contract Astra 21 (400)
Pistole 647 (f) Ex Pistolet Automatic Type "Colt" caliber 9mm Bayard-Largo/.38ACP (Star Model A). Acquired by German occupation forces in France.
Revolver 654 (f) French 1873 and 1874 revolvers, 11mm
French Mle. 16 Unique Pistol 7.65mm *
French Mle. 17 Unique Pistol 7.65mm *
French Mle. D 7.65mm *
French MAB/Mle. A 6.35mm *
French MAB/Mle. C 7.65mm *

GREAT BRITAIN
Revolver 646 (e) (ex British No. 2 Mk. I) caliber .38
Revolver 655 (e) (ex British Webley No. 1 Mk. VI) caliber .45

GREECE
Revolver 612 (g) Greek Nagant 1895 7.62mm
Revolver 613 (g) Greek Nagant 1912 7.62mm
Revolver 648 (g) Greek contract Colt Official Police .38 spl
Revolver 649 (g) Greek contract S&W M&P .38 spl

HUNGARY
Pistole 37 (ex Hungarian) caliber 7.65mm

ITALY
Pistole 670 (i) Italian Brixia (probably 1910 Glisenti too) 9mm Glisenti
Pistole 671 (i) (ex Italian MOD. 34) calibers 9mm Kurz
Beretta M1935 cal. 7.65mm
Revolver 680 (i) Italian revolver Model 1889 10.35mm

NETHERLANDS
P626 (h)(ex Dutch FN 10/22) Pistool M25 No. 1 cal. 7.65mm
P641 (h)(ex Dutch FN 10/22) Pistool M25 No. 2 cal. 9mm Kurz
Revolver 643 (h) Dutch service revolver Model 1912 9.4mm

NORWAY
Revolver 610 Ex Norwegian M/1893 Nagant caliber 7.5mm
Pistole 657 Ex Norwegian Colt/Browning Government M/1911, Kongsberg M/1912, and Kongsberg M/1914, all caliber 11.25mm (.45acp)


POLAND
Revolver 612 (p) (ex Polish M95 Nagant revolver) caliber 7.62mm
Pistole 645 (p) (ex Polish VIS wz35) cal. 9mm [also Pistole 35 (p)]

SOVIET UNION
Revolver 612 (r) (ex Russian M95 Nagant revolver) caliber 7.62mm
Pistole 615 (r) (ex Russian TT30/33) caliber 7.62x25mm

SPAIN
Astra 200 caliber 6.35
Astra 300 caliber 7.65 & 9mm Kurz (Observed with WaA251 stamp)
Astra 400 caliber 9mm Bergman/Largo
Astra 600 caliber 9mm Para. (Pistole Astra 600/43)(Observed - WaAD20)
Astra 900 caliber 7.63mm Mauser
Star Mod. B caliber 9mm Para.

UNITED STATES
Pistole 660 (a) (ex American M1911) caliber .45
Revolver 661 (a) (ex American Colt M1917) caliber .45
Revolver 662 (a) (ex American S & W M1917) caliber .45

YUGOSLAVIA
Pistole 641 (j) (ex Yugoslavian M10/22) caliber 9mm Kurz

* Produced in Occupied France for the Wehrmacht. German designation not known.

6.35mm - .25 Auto/ACP
7.65mm - .32 Auto/ACP
9mm Kurz - .380 Auto


Foreign Handguns Used by the Wehrmacht - Axis History Forum

Efectivamente todas estas armas eran las requisadas por las tropas alemanas en los distintos países que invadían, pero no eran armas que se les permitiera usar a los oficiales de las Waffen SS como se afirma en esta publicación.

 

[KIKI2007]

Efectivamente todas estas armas eran las requisadas por las tropas alemanas en los distintos países que invadían, pero no eran armas que se les permitiera usar a los oficiales de las Waffen SS como se afirma en esta publicación.

Bueno.

Literalmente dice que no todas estas armas entraron en servicio en el ejército alemán..

 

[KIKI2007]

En ese mismo Foro, se hace la diferencia entre las armas cortas que sí uso el ejército aleman en la segunda guerra mundial y las que no existe la total seguridad de que así fue:

Handguns used by the Wehrmacht


Published: 27 December 2011

Last Updated: 07 April 2012

This is a (hopefully) complete list of the handguns used by the Wehrmacht, compiled by Forum members varjag, The Edge and Sitzkrieg.

Germany

Gustloff Pistole .32ACP
Mauser M. 1934 .32ACP
Mauser HSc .32 and .380ACP
Mauser C/96 7,63mm and 9mm Mauser & 9mm Parabellum
Mauser 712 7,63mm Mauser
Pistole 08 (Luger) 9mm Parabellum
Reichsrevolver M/79 & 83 10,6mm Reichsrevolver
Sauer M. 1930 .32ACP
Sauer 38H .32ACP
Volkspistole (Gustloffwerke) 9mm Parabellum
Volkspistole (Mauserwerke) 9mm Parabellum
Volkspistole (Walther) 9mm Parabellum
Walther PP .32 and .380ACP
Walther PPK .32 and .380ACP
Walther P.38 7,65 and 9mm Parabellum

Austrian

Steyr Pistole 34 (Model 1908) .32ACP
Steyr Pistole M.12 (ö) 9mm Steyr and 9mm Parabellum
Steyr Pistole M.12/P 16 9mm Steyr

Czechoslovakian

Pistole 24(t) CZ Model 1924 .380ACP
Pistole 27(t) CZ Model 1927 .32ACP
Pistole 39(t) CZ vz.38 380ACP
? CZ Model 36 .25ACP

French

Unique Model 16 & 17 .32ACP
Unique Model ‘D” .32ACP
MAB Model ‘A’ .32ACP
MAB Model ‘D’ .32ACP

Hungarian

Pistole 37(u) Femaru M.1937 .32 and .380ACP

Polish

Pistole 35(p) [also as Pistole 645(p)] 9mm Parabellum

Spanish

ASTRA 200 .25ACP
ASTRA 300 .32 and .380ACP
ASTRA 400 9mm Largo
ASTRA 600 9mm Parabellum
ASTRA 900 7,63mm Mauser
Echeverria SA ‘Star’ Model B 9mm Parabellum
Foreign equipment, so called ’Fremdgeräte’

The letters in brackets denote the country from which obtained, not made.
(a) USA, (b) Belgium, (d) Denmark, (e) Britain, (f) France, (g) Greece, (h) Netherlands, (i)Italy,(j) Yugoslavia, Norway, (p) Poland, (r) Soviet Union, (ö) Austria

These sidearms were classified by the Waffen-Amt (Ordnance Office) but not neccessarily used by the Germans.

Revolver 610 Norwegian Nagant M. 1893 7,5mm Nagant
Revolver 612(p) Polish Nagant M. 1895 7,62mm Nagant
Revolver 612(r) Russian Nagant M. 1895 7,62mm Nagant
Revolver 612(g) Greek Nagant M.1895 7,62mm Nagant
Revolver 613(g) Greek Nagant M. 1912 7,62mm Nagant
Pistole 615 (r) Soviet TT 30/33 7,62mm Tokarev
Pistole 620(b) FN Model 1900 .32ACP
Pistole 621(b) FN Model 1910 .32ACP
Pistole 622(b) Colt Pocket Model 1903 .32ACP
Pistole 623(f) Echeverria ‘Star’ Model 1914 .32ACP
Pistole 624(f) Gabilondo ‘Ruby’ M.1915 *) .32ACP
Pistole 625(f) MAS Model 35A 7,65mm French Longue
Pistole 626(b) FN Model 10/22 .32ACP
Pistole 626(d) FN Model 1922 .32ACP
Pistole 626(h) FN Model 10/22 .32ACP
Revolver 634(f) Orbea Hermanos, copy Smith & Wesson Military & Police **) 8mm Lebel
Revolver 635(f) not identified Smith & Wesson copy 8mm Lebel
Revolver 636(f) Garate Anitua, copy of Colt New Service Revolver ***) 8mm Lebel
Revolver 637(f) French Service revolver M.1892 8mm Lebel
Pistole 640(b) FN HP 1935 9mm Parabellum
Pistole 641(b) FN Model 10/22 .380ACP
Pistole 641(h) FN Model 10/22 .380ACP
Pistole 641(j) FN Model 10/22 .380ACP
Pistole 642(f) ASTRA Model 1921 9mm Largo
Revolver 643(h) Dutch Service Revolver M.1912 9,4mm Dutch Service
Pistole 644(d) Danish Bergmann-Bayard M.10/21 9mm Bergmann
Pistole 645(p) Polish VIZ wz35 9mm Parabellum
Revolver 646(e) British Enfield No.2 Mk 1 .38/200
Pistole 647(f) Echeverria ‘Star’ Model A 9mm Largo
Revolver 648(g) Colt Army Special M. 1908 .38 Special
Revolver 649(g) Smith & Wesson Military & Police .38 Special
Revolver 654(f) French Chamelot-Delvigne M.1873/74 11 mm French
Revolver 655(e) British Webley No.1 Mk VI .455 Webley revolver
Pistole 657 Norwegian Kongsberg-Colt M. 1912/14 11,25mm Norwegian
Pistole 660(a) Colt M. 1911 automatic .45ACP
Revolver 661(a) Colt M. 1917 .45ACP
Revolver 662(a) Smith & Wesson M. 1917 .45ACP
Pistole 670(i) Glisenti/Brixia M.1910 9mm Glisenti
Pistole 671(i) Beretta M. 1934 .380ACP
Revolver 680(i) Italian Bodeo M. 1889 10,35mm Bodeo

*) ’Ruby’ pistols were made by some 30 different manufacturers and sub-contractors. Magazine-capacity varies between seven, eight and nine rounds. Exported to France 1915-1918.

**) Smith & Wesson Military & Police revolvers were copied by several Spanish Manufacturers and exported to France 1915-18. It is unclear how the revolvers differed between different manufacturers but they were mostly minor. For that reason is has not been possible to positively identify ‘Revolver 635(f)’.

***) A similar story pertains to the Colt revolver copies exported to France 1914-18. They may have shown more discrepancies between various manufacturers than the Smith & Wesson revolvers.

All Spanish revolvers imported to France during World War One, were collectively known as Mle 92 Espagnol (Model 92 Spanish) after the Model 1892 French service revolver with which they shared caliber

Handguns used by the Wehrmacht

 

[John Wesley Hardin]

No veo en la lista la Polaca Radom que junto con la Belga Browning Hi Power, es sabido que no solo las requisaron, sino que obligaron a las fabricas de los paises ocupados para seguirlas produciendo para las fuerzas armadas Alemanas.

Tambien es sabido que los obreros Belgas muchas veces construian sus Browning HP con algun defecto a proposito por el odio que les tenian a los ocupantes. Por esos las Browning de ese periodo tienen mala fama.

 

[JSR]

Ahorita que estaba viendo la lista, me acordé que llegué a escuchar que mi abuelo tenía un revolver S&W .38 spl, de los que se usaron en la segunda guerra mundial, y siempre he sentido curiosidad de saber que revolver era.

Pienso que pudo ser un S&W Military & Police.

Saben que otros modelos de revolver S&W cal .38 spl, se usaron en ese periodo?

 

[John Wesley Hardin]

Ahorita que estaba viendo la lista, me acordé que llegué a escuchar que mi abuelo tenía un revolver S&W .38 spl, de los que se usaron en la segunda guerra mundial, y siempre he sentido curiosidad de saber que revolver era.

Pienso que pudo ser un S&W Military & Police.

Saben que otros modelos de revolver S&W cal .38 spl, se usaron en ese periodo?

Los Norteamericanos usaron dos:

El Victory de S&W: Que no era mas que un Military & Police con acabado fosfatado (parkerizado) y cachas de de madera menos elaboradas. Que por cierto tambien lo usaron los Ingleses en calibre .38 S&W.



The Victory model Smith and Wesson

Y el Commando de Colt: Que no era mas que un Official Police pero tambien con un acabado parkerizado y cachas de plastico mas baratas.



Colt Pistols and Revolvers for Firearms Collectors - Commando

Por cierto el dia que se rindio Herman Goering portaba un revolver S&W Military & Police .38 Special. Y Rommel en su coleccion de armas poseia otor M&P.

 

[John Wesley Hardin]

Hace tiempo vi en Television Española una pelicula muy buena, es un Trhiller de una investigacion de unos asesinatos en la division azul durante la ocupacion a la Union Sovietica (algo asi como la Noche de los Generales en version Española).

Por ahi esta en youtube completa, se llama "Silencio en la nieve":

 

[JSR]

Muchas gracias John !!

Los Norteamericanos usaron dos:

El Victory de S&W: Que no era mas que un Military & Police con acabado fosfatado (parkerizado) y cachas de de madera menos elaboradas. Que por cierto tambien lo usaron los Ingleses en calibre .38 S&W.

Y el Commando de Colt: Que no era mas que un Official Police pero tambien con un acabado parkerizado y cachas de plastico mas baratas.

Por cierto el dia que se rindio Herman Goering portaba un revolver S&W Military & Police .38 Special. Y Rommel en su coleccion de armas poseia otor M&P.