Que significa le dicho que dice:

[John Wesley Hardin]

Si, es que segun nos platico Cal, hubo una epoca que el factor minimo para Major eran como 170 o 175, incluso la idea orginal era que fuese 180. Que eran las cargas mas ligeras de los .45 ACP de fabrica (que en esa epoca eran las de Remington). 230 grains a 800 fps.

Y en esa epoca si se queria calificar en Major con el .38 super si se tenian que usar recargas muy fuertes.

Por cierto Bill Wilson como armero (aunque tambien era competidor) fue de los pioneros en preparar pistolas 1911 .38 super tuneadas para ese tipo de competencias , ¿no es asi?

 

[TF]

Si, es que segun nos platico Cal, hubo una epoca que el factor minimo para Major eran como 170 o 175, incluso la idea orginal era que fuese 180. Que eran las cargas mas ligeras de los .45 ACP de fabrica (que en esa epoca eran las de Remington). 230 grains a 800 fps.

Y en esa epoca si se queria calificar en Major con el .38 super si se tenian que usar recargas muy fuertes.

Por cierto Bill Wilson como armero (aunque tambien era competidor) fue de los pioneros en preparar pistolas 1911 .38 super tuneadas para ese tipo de competencias , ¿no es asi?

Originalmente el power factor era de 175, más o menos relacionado con una carga de 45 ACP de fábrica en un colt commander de 4.25": 775 fps * 230 gr / 1.000 = 178.25

Para llegar a este PF con algo de margen hay que cargar el 38 super con puntas de 130 gr a muy alta velocidad en caño de 5" (aprox. 1.370 fps, comparado a los 1.200-1.250 fps de la munición de fábrica de la época) o usar puntas más pesadas. Hoy no es difícil, pero hace 40 años no había la disponibilidad de pólvoras y la experiencia que hay hoy en día, por eso las carga de 38 super estaban muchas veces en el límite de lo seguro.

Al bajarse el PF a 160 para Open todo se hizo mucho más fácil.

Open: 160 major, 125 minor.

Standard: Pistol must fit within a box just slightly larger than what would be required for a standard 1911 pistol without optics or comps; 170 major, 125 minor.

Production: Duty pistols of 9mm or larger caliber. The gun must be DA or DAO. Single stage triggers are not permitted and the trigger must pull 5 lb. or more; 125 major, no minor scoring.

Revolver: No optics or comps permitted; 170 major, 125 minor.

Ahora ya hay otras categorías, incluyendo armas 22 LR y Std. con miras punto rojo, etc.

Power Factors For Common Loads
Firearm Barrel Caliber Bullet Velocity Factor Open
S&W 442 2" .38 Special 110 gr. 823 fps 91 minor
S&W 442 2" .38 Special 125 gr. 885 fps 111 minor
S&W 442 2" .38 Special 158 gr. 788 fps 125 minor
S&W 686 4" .38 Special 110 gr. 926 fps 102 minor
S&W 686 4" .38 Special 125 gr. 944 fps 118 minor
S&W 686 4" .38 Special 158 gr. 862 fps 136 minor
S&W 686 4" .357 Magnum 125 gr. 1,239 fps 155 minor
S&W 686 4" .357 Magnum 158 gr. 1,177 fps 186 major
SIG P-228 3.8" 9mm Luger 115 gr. 1,259 fps 145 minor
SIG P-228 3.8" 9mm Luger 124 gr. 1,111 fps 138 minor
SIG P-228 3.8" 9mm Luger 135 gr. 1,001 fps 135 minor
SIG P-228 3.8" 9mm Luger 147 gr. 919 fps 135 minor
SIG P-229 3.8" .357 SIG 125 gr. 1,422 fps 178 major
SIG P-229 3.8" .357 SIG 150 gr. 1,084 fps 163 major
SW-99 4.0" .40 S&W 135 gr. 1,173 fps 158 minor
SW-99 4.0" .40 S&W 155 gr. 1,044 fps 162 major
SW-99 4.0" .40 S&W 165 gr. 1,070 fps 177 major
SW-99 4.0" .40 S&W 165 gr. 906 fps 149 minor
SW-99 4.0" .40 S&W 180 gr. 942 fps 170 major
Kimber 5.0" .45 ACP 165 gr. 1,149 fps 190 major
Kimber 5.0" .45 ACP 185 gr. 1,026 fps 190 major
Kimber 5.0" .45 ACP 200 gr. 1,093 fps 211 major
Kimber 5.0" .45 ACP 230 gr. 890 fps 205 major
Colt 4.25" .45 ACP 165 gr. 1,104 fps 182 major
Colt 4.25" .45 ACP 185 gr. 972 fps 180 major
Colt 4.25" .45 ACP 200 gr. 1,055 fps 211 major
Colt 4.25" .45 ACP 230 gr. 876 fps 201 major
Firearm Standard Production
S&W 442 minor minor
S&W 442 minor minor
S&W 442 minor major
S&W 686 minor minor
S&W 686 minor minor
S&W 686 minor major
S&W 686 minor major
S&W 686 major major
SIG P-228 minor major
SIG P-228 minor major
SIG P-228 minor major
SIG P-228 minor major
SIG P-229 major major
SIG P-229 minor major
SW-99 minor major
SW-99 minor major
SW-99 major major
SW-99 minor major
SW-99 major major
Kimber major major
Kimber major major
Kimber major major
Kimber major major
Colt major major
Colt major major
Colt major major
Colt major major

 

[John Wesley Hardin]

Al bajarse el PF a 160 para Open todo se hizo mucho más fácil.

Open: 160 major, 125 minor.

Ya no queria hacerte tantas preguntas. Pero me quedo una ultima duda. ¿Como determinaron en 160 el factor de potencia para mayor?

Ya vez que me decias que el factor anterior se saco en base a una carga standar de 45 acp desde una Commander. ¿Este de 160 cual seria la base? ¿alguna carga de 40 S&W o algo asi?

Cita: "más o menos relacionado con una carga de 45 ACP de fábrica en un colt commander de 4.25": 775 fps * 230 gr / 1.000 = 178.25"

 

[TF]

Ya no queria hacerte tantas preguntas. Pero me quedo una ultima duda. ¿Como determinaron en 160 el factor de potencia para mayor?

Ya vez que me decias que el factor anterior se saco en base a una carga standar de 45 acp desde una Commander. ¿Este de 160 cual seria la base? ¿alguna carga de 40 S&W o algo asi?

El factor 175 venía de las sacrosantas cargas factory de 45 ACP pregonadas (así como la colto 1911) por Cooper. Y quedó por tradición...

El factor 170 probablemente se correlaciona con las cargas factory de .40 S&W, calibre que estaba de moda. 180 gr x 980 fps = 176.4 PF, siempre con algo resto por si cualquier cosa al hacer la prueba de cronógrafo, pueden haber variaciones por arma, carga, temperatura, etc. Sobre todo temperatura ha dejado a muchos "gamers" cargando al límite fuera del factor mayor en un día frío.

Lo del factor 160 para Open probablemente relacionado a la recargas de presión normal del calibre más popular en esa modalidad el 38 super: 124 gr x 1.350 fps = 167.4 PF

Ya para entonces se sabía que lo de diámetro, energía en boca o momento del proyectil no tenía tanto que ver con la efectividad del arma para defensa, lo cual era la idea original de la clasificación de calibres en IPSC como deporte marcial, pero como el retroceso sí influye en los tiempos y había tantas armas existentes ya moldeadas para este sistema de competición se procedió así. En realidad las competencias de IPSC se volvieron totalmente un juego con poca/nada relación con entrenamiento para un combate real mas allá de las destrezas adquiridas.

 

[John Wesley Hardin]

Ya para entonces se sabía que lo de diámetro, energía en boca o momento del proyectil no tenía tanto que ver con la efectividad del arma para defensa, lo cual era la idea original de la clasificación de calibres en IPSC como deporte marcial, pero como el retroceso sí influye en los tiempos y había tantas armas existentes ya moldeadas para este sistema de competición se procedió así. En realidad las competencias de IPSC se volvieron totalmente un juego con poca/nada relación con entrenamiento para un combate real mas allá de las destrezas adquiridas.

Si tambien nos platicaba Calmex, que con el tiempo se tomo mas como un deporte. Que al principio hubo una division: Los que querian de verdad entrenar para dominar su arma y estar preparado para una posible confrontacion, y lo que le llamaba los "Gamers". O sea lo que solo les importaba ganar compentecias y donde las centesimas de segundo les daban mucha importanci y tenian armas y fundas tuneadas que no se podrian portar en la vida real. Y que en gran parte el control de ese deporte lo ganaron los "gamers".

"Lo del factor 160 para Open probablemente relacionado a la recargas de presión normal del calibre más popular en esa modalidad el 38 super: 124 gr x 1.350 fps = 167.4 PF"

Eso es lo que me interesaba saber, muchas gracias.

Incluso con puntas de 130 grains y velocidades de 1,250 fps (las mas altas de fabrica) si se llega al factor. Entonces se podria decir que ahora fue el .38 Super la base para determinar lo minimo del "Major" (¡A caray me salio un juego de palabras!).

 

[TF]

No en gran parte, el control del IPSC actual es total y abolutamente gamer.

Incluso quieren ponerlo como deporte olímpico, por eso las categorías de aire y 22LR.
Hace unos días como deporte de exibición en Hong Kong:

https://www.ipsc.org/hong-kong-practical-shooting-association-hkpsa-showcases-ipsc-action-air-at-2023-olympic-day-in-hong-kong/

El COI hace hincapié en todo lo más pacifista y políticiamente correcto del mundo , por lo que todas las disciplinas originalmente "marciales" con armas de fuego como esgrima, pentatlón, tiro, etc. son nada más que un remedo de lo que eran originalmente, desprovistas de toda practicidad y relación con el mundo real. En pentatlón querían imponer usar pistolas laser...

Yo antes que correr por allí con una pistola arisoft contra blancos de Pokemon me dedico a tejer crochet.

 

[JET-C]

No tenia idea que se practicara profesionalmente ese deporte en aire, me sentí como Thanos al hablar pestes de los airguneros tácticos y bélicos jejejeje "tal vez fui muy duro contigo"