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A todos los interesados en aire comprimido...

Estimado Dr. yo no le voy a decir que tenga mucho cuidado pork se ke lo tendra, sin embargo le voy a hacer una sugerencia.

El contenedor en el cual va a generar usted la reaccion asi como el tanque donde piensa usted almacenar el CO2 deben estar dentro de otro contenedor lleno de agua, esto debido a que por las presiones generadas se calientan y pierden resistencia, y de paso tambien cheke las leyes de proteccion civil municipal donde usted radica ya que puede estar infingiendo alguna de estas al manejar gases comprimidos a esas presiones, lo digo porque yo tabajo de inspector en el dpto de proteccion civil aqui en mi localidad

Por lo demas suerte con su experimento

huy muy importante eso que comenta compañero.....
una de las tantas leyes de los gases que hay que ni les digo el nombre dice asi....
un gas cuando se comprime se calienta y cuando se expande se enfria..... alguien sabe por que??? se los dejo de tarea jijijiji......
eso estaria generando una reaccion exotermica por lo tanto calor.... por eso es importante el diseño de un buen sistema para el reactor....
en cuanto a lo que menciona pues..... tengo mi propio lugar de experimentos..... 56 hectares de vastos terrenos arbolados.... para hacer la pruevas no necesito estar presente jiji.... claro, si todo se llegase a desarrollar.
saludos amigo...
 
El gas al salir realiza un trabajo (trabajo = presion x incremento de su volumen), el cual se obtiene de su energia interna,la energia interna del gas es funcion de su temperatura absoluta

E = M.Cv.T

M = masa del gas
Cv = calor especifico del gas
T= temperatura absoluta del gas

Si se saca energia al gas para realizar trabajo ,entonces T disminuye, al contrario,si se comprime el gas,se le comunica energia y T aumenta

La transformacion realizada se denomina ADIABATICA
 
Dr Arango, sin ir tan lejos ya hay una solucion: CO2 liquido.
Cuando esta a presion es liquido, cuando se libera la presion gasifica generando al menos 800psi, basicamente son los powerlets, botellines, capsulas, airsource, tanques de CO2 para gotcha etc los que usan de esa forma el CO2.

Otra idea es que fabrique un buen contenedor con sus respectivas mangueras de alta presion que irian al arma y en ese contenedor mete algo de hielo seco + agua.
Inmediatamente empezara a ebullir y gasificar generando una muy buena presion.

Pero como ya se ha mencionado, todo esto puede ser muy peligroso.

Tambien se puede usar nitrogeno liquido que es bastante peligroso por la bajisima temperatura y que puede congelar un tejido casi al instante, pero eso para que se lo platico si es Dr.!
De cualquier forma en lo que podamos ayudar o echar porras aqui estaremos, suerte!

Estimado Bear, para abastecer un reservorio no se unsa nitrogeno en estado liquido sino en estado gaseoso debido a que es puro y libre de humedad si embargo es dificil de conseguir ademas de que no es barato.
 
El gas al salir realiza un trabajo (trabajo = presion x incremento de su volumen), el cual se obtiene de su energia interna,la energia interna del gas es funcion de su temperatura absoluta

E = M.Cv.T

M = masa del gas
Cv = calor especifico del gas
T= temperatura absoluta del gas

Si se saca energia al gas para realizar trabajo ,entonces T disminuye, al contrario,si se comprime el gas,se le comunica energia y T aumenta

La transformacion realizada se denomina ADIABATICA

Gracias por la explicacion, se ve que sabes de esto...... como vez la idea que se me ocurrio.... quisiera ver tu punto de vista......
 
Estimado Bear, para abastecer un reservorio no se unsa nitrogeno en estado liquido sino en estado gaseoso debido a que es puro y libre de humedad si embargo es dificil de conseguir ademas de que no es barato.

exacto...... pero independientemente de eso.... en el sistema que se esta diseñando, se ropone hacer una reaccion de dos sustancias una liquida y laotra solida, y la solida va a pasar al estado gaseoso por la accion de la sustancia liquida que seria el caso del vinagre y el bicarbonato que propongo como sustancias bases para el inicio de la experimentacion ya que de todas las posibles es la menos reactiva......

de ay si esto funciona pues las posibilidades son infinitas.....

gracias por su aporte compañero....
 
Bueno mi estimado Dr. Arango veo mas factible alcanzar presiones altas calentando un gas que produciendolo dentro del recipiente; ya que el aluminio y otros metales son altamente reactivos se veria comprometioda la integridad de estos. Los gases expanden al agregarles calor y es mas factible alcanzar presiones elevadas calentando una muestra que generandola. Saludos
 
exactamente.....


el ejemplo que pongo del vinagre y el bicarbonato no produce casi ninguna exotermia, pero las sustancias que tengo en mente para la reaccion, generan mucho calor.... por consecuente aparte del gas liberado, este aumenta mas su precionb por la exotermia....... por eso lo mas importante de este experimento es desarrollar un contenedor lo suficientemente fuerte para soportar 4500PSI y soportar la temperatura que se elevara..... por eso yo estaba pensando en desarroyarlo para empezar en placa de acero de 1/4 de grosor, soldado con uniones de respaldo, para el sistema de union para abrir el reactor estaba pensando en placa un poco mas gruesa..... asi que meti estas caracteristicas en el simulador y pues segun esa cosa resiste hasta 5000 psi
 
Gracias por la explicacion, se ve que sabes de esto...... como vez la idea que se me ocurrio.... quisiera ver tu punto de vista......

creo que es posible lo qeu se pretende con el experimento, solo ay k tener en consideracion que los materiales usados para provocar la reaccion no sean toxicos o nocivos para la vida de nuestros fierros ya que de lo contrario yo no me arriesgaria a meter ese gas en mis rifles, de cualesquier forma le dese suerte y si puedo aportar con algo sera todo un pacer
 
gracias....
exactamente eso es lo que estaba pensando... en el gas producido.....
por eso la primera intencion es usar es CO2 el problema va a ser que levante los psi requeridos.... ya que comento un compañero por ay que como maximo levantaria 800psi si no mal recuerdo.....

tengo otras sustansias en mente, pero me gustaria saber su opinion de cuales usaria usted...
Gracias por su aporte... seguimos al pendiente.
Por cierto, aun no se ha mencionado a que precion revientan las botellas retornables.... quedamos que las no retornables a 90PSI pero y las no retornables????


Por cierto .... me gustaria que hicieramos esto mas cientifico..... para las personas que tienen en mente la reaccion de ac. clorhidrico (muriatico pa que entiendan) y Al., antes de proponerla porfavor explique que tipo de reaccion se produce?, que productos se liberan?, y efectos del gas liberado, tanto para el reactor como para las armas...... y podremos debatir sobre este otro tipo de reaccion que a mi en lo particular no me parece que sea buena.... pero analicemos por que...
quedo a sus ordenes y seguimos aportando al tema....
saludos...
 
Tal vez le funcione mejor creando un ciclo; primero calienta el aire dentro del recipiente hasta alcanzar los 3000 psi y lo mete a el rcontenedor final; ovbio cuando el aire se enfrie bajara de presion pero para este momento usted ya prepara el ingreso de mas aire a3000 psi y vuelve ameter otro poco repitiendo este ciclo tal ves llegue a meter los 3000 psi de manera mas simple.
Bueno es una idea.
Saludos
 
dr arango, sin ir tan lejos ya hay una solucion: Co2 liquido.
Cuando esta a presion es liquido, cuando se libera la presion gasifica generando al menos 800psi, basicamente son los powerlets, botellines, capsulas, airsource, tanques de co2 para gotcha etc los que usan de esa forma el co2.

Otra idea es que fabrique un buen contenedor con sus respectivas mangueras de alta presion que irian al arma y en ese contenedor mete algo de hielo seco + agua.
Inmediatamente empezara a ebullir y gasificar generando una muy buena presion.

Pero como ya se ha mencionado, todo esto puede ser muy peligroso.

Tambien se puede usar nitrogeno liquido que es bastante peligroso por la bajisima temperatura y que puede congelar un tejido casi al instante, pero eso para que se lo platico si es dr.!
De cualquier forma en lo que podamos ayudar o echar porras aqui estaremos, suerte!

muy bien bear solo que el co2 liquido y el hielo seco es lo mismo claro que conseguirlo liquido es casi una tarea imposible y la ventaja el hielo seco co2 solido es mucho mas facil de obtener y tiene la magia de la sublimacion

solo nesecitas tu buen contenedor de alumino y tu regla de calculo (que viejo me vi) mejor tu calculadora cientifica para pasar de cm3 a psi o KILO Pascales

exacto ese es el concepto... Pero la idea es desarroyar el co2 de manera facil y barata.....
Muchas gracias por apoyar la teoria, pero pues la idea es producir mas psi por lo menos unos 1000... Vamos a seguir con el proyecto...

doc aqui pongo el video para que se te olvide la idea de las botellas pet:nono: Y TAMBIEN TE LO MANDE A TU CORREO EN FORMATO 3GP

y alguien mas comento que por que si con 800 o 1000 y tantos psi haces un buen tiro por que la necesidad de 3000 psi

una sensilla razon seguridad!!!!!!

 
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Tal vez le funcione mejor creando un ciclo; primero calienta el aire dentro del recipiente hasta alcanzar los 3000 psi y lo mete a el rcontenedor final; ovbio cuando el aire se enfrie bajara de presion pero para este momento usted ya prepara el ingreso de mas aire a3000 psi y vuelve ameter otro poco repitiendo este ciclo tal ves llegue a meter los 3000 psi de manera mas simple.
Bueno es una idea.
Saludos

compañero irreverente creo que aqui la idea principal es producir CO2 de una forma barata y simple, y si calentamos gases gastamos combustibles gas, gasolina, petroleo, la idea que usted propone es buena, pero lo que se pretende es hacer la presion por medio de una reaccion quimica, aunque tambien cabe la posibilidad de usar energias renobables pero la ide es no usar elementos mecanicos como bombas, compresores, etc
 
Última edición:
Estimado Bear, para abastecer un reservorio no se unsa nitrogeno en estado liquido sino en estado gaseoso debido a que es puro y libre de humedad si embargo es dificil de conseguir ademas de que no es barato.

Arcanis , eso esta muy interesante pero me surgen dudas.
La experiencia que he tenido con el uso de nitrogeno ha sido en relacion directa con mi profesion. Resulta que soy Medico Veterinario y en alguna epoca asistia a otro MVZ en inseminaciones artificiales. Ahi es donde conoci el famoso nitrogeno liquido, en contenedores que guardaban los biologicos / pajillas con semen para inseminar a las Yeguas.
Tambien fue interesante ver que del tanque siempre escapaba el nitrogeno en forma de gas, parecia neblina.

Pasa el tiempo y ahora que me dedico a la cirugia ortopedica resulta que uso taladros y sierras neumaticas que idealmente se abastecen con la presion generada por nitrogeno.
La gran duda que tengo ahora es que se supone que los tanques que recargan con nitrogeno lo hacen precisamente metiendo el nitrogeno en estado liquido, bajo presion.
Cuando se abre la llave permite que exista un diferencial en las presiones internas del tanque con la ambiental y ahi es donde entiendo que pasa a estado gaseoso generando una gran presion. Inclusive yo tengo que usar un regulador para que la presion que llega a la turbina del taladro no supere los 110psi.

Pero ahora con lo que menciona ya me quede pensando si lo que le venden a uno es nitrogeno liquido como dicen en Infra, o es nitrogeno en gas?
Y en cuanto a que es dificil de conseguir no lo es tanto pero solo venden con la renta de unos grandes cilindros que no podriamos estar transportando.

En fin, muy interesante la observacion, voy a preguntar en Infra que opinan tambien, aunque falta que sepan!
 
Esto que encontre esta interesante
De Wikipedia:
Since the liquid to gas expansion ratio of nitrogen is 1:694, a tremendous amount of force can be generated if liquid nitrogen is rapidly vaporized. In an incident in 2006 at Texas A&M University, the pressure-relief devices of a tank of liquid nitrogen were sealed with brass plugs. As a result, the tank failed catastrophically and exploded. The force of the explosion was sufficient to propel the tank through the ceiling immediately above it.[6]

Creo que ahi podria estar la solucion Dr.
 
caray amigo..... en ningun momento mencione que usaria nitrogeno..... de hecho no se de donde salio... creo que alguien lo propuso por ay..... por eso mismo........a lo que voy es a lo siguiente.........
el chiste es al final producir CO2 con materiales que tengas a tu alcance......
si tienes cerca una tienda que venda hielo seco pos que chido..... pero y para el que no???? ya se ching????????? sr. para eso nos dio diosito el cerebro.... pa utilizarlo.......
si se dan cuenta y analizan el video que amablemente aporto estrellita.... gracias compadre por el aporte (lo de las botellas solo era para darse una idea de que precion soportaban.... en ningun momento lo propuse como reactor...) la cantidad de la precion depende de la cantidad de hielo seco aplicado.....
entre mas hielo seco mas liberacion de co2 y mas precion... hasta que revientan las botellas y sabemos que lo hacen a 90psi ya que ese dato nos lo aporto el compañero cuervo.........
si se dan cuenta hay botellas que no explotan.... porque el co2 que se libero no alcanzo a llegar a la presion maxima que soportan esas botellas que es 90psi..........
fue un gran erros haber colocado 3 botellas con cantidades diferentes de hielo seco..... lo peor de todo es que lo televisaron..... pero bueno.... eso es lo que nos gusta de you tube verdad cuervo????
veo que hay mucha informacion que analizar.... mañana nos leemos mientras me llevo este prollecto a la cama... nos leemos mañana....
 
El co2, puede llegar a mas presion si lo calientas. por ejeplo si la temperatura ambien es de 40 grados centigrados el co2 subira de presion a mas de 1100 psi, ya que en lagunos rifles como el Walther 850 o ahora conocido como hammerli 850, su MARTILLO solo tiene fuerza para liberar hasta los 950 o 1000 psi, si esta mas de esta presion se bloquea la valvula, por falta de fuerza en el martillo.

Por ahi tengo el dato del co2 y que tanta presion puede generarse con calor.
 
muy interesante pero no entiendo nada head:head:head: pero dejemos que el doc lo intente total hechando a perder se aprende no, eso si compa tenga mucho cuidado, extreme precauciones por si las dudas.
 
orales que buen video el del compa star.
 
El co2, puede llegar a mas presion si lo calientas. por ejeplo si la temperatura ambien es de 40 grados centigrados el co2 subira de presion a mas de 1100 psi, ya que en lagunos rifles como el Walther 850 o ahora conocido como hammerli 850, su MARTILLO solo tiene fuerza para liberar hasta los 950 o 1000 psi, si esta mas de esta presion se bloquea la valvula, por falta de fuerza en el martillo.

Por ahi tengo el dato del co2 y que tanta presion puede generarse con calor.

bueno.... analizando tu idea, definitivamente a mayor temperatura mayor presion.....y si efectivamente generaria los psi requeridos... el problema va a ser cuando se enfria el gas ya que este vuelve a su estado compacto.....para hacer esto que propone el compañero cambia completamente l diseño del reactor ya que a este debe de integrarsele una serie de resistencias termicas para que produscan un calor generado y controlado, ya que no le voy a prender fuego a lo loco para crear una presion tan alta que vuele acayucan por los cielos......ademas de que esto tambien implicaria el unso de energia extra y se supone que la finalidad del desarrollo de este proyecto es que nos salga lo mas varato posible el gas a alta presion que se producira al final.....

Ya analizaron el video que postio estrellita ????
Notaron lo que les mencioine???
entonces que.... es posible o no????
 
El hielo seco co2
tiene una temperatura de sublimacion de -78°c asi que no se necesita aplicar ningun tipo de calor

asi que apartir de los -77°c y como la temp ambiente anda en los 27°c a 39°c estamos a casi 100 grados de mas

pos no se si sepan y no se me ofendan pero les voy aclarar

la sublimacion es cuando la materia pasa de estado solido a estado gaseoso sin pasar por el estado liquido

por eso se le llama hielo seco por que no de derrite,se gasifica
como las bolitas de alcanfor o naftalina cada dia que pasa ves mas chiquitas por que se sublima tambien

el co2, puede llegar a mas presion si lo calientas. Por ejeplo si la temperatura ambien es de 40 grados centigrados el co2 subira de presion a mas de 1100 psi, ya que en lagunos rifles como el walther 850 o ahora conocido como hammerli 850, su martillo solo tiene fuerza para liberar hasta los 950 o 1000 psi, si esta mas de esta presion se bloquea la valvula, por falta de fuerza en el martillo.

Por ahi tengo el dato del co2 y que tanta presion puede generarse con calor.
 
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