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A todos los interesados en aire comprimido...

mi estimado dr arango,,,se me hace su teoría una jalada de las candidatas a la terna de "la jalada del año" sin embargo como a todos, se le consede el beneficio de la duda, sin embargo no dejo de recomendarle que extreme sus precauciones porque en esto de las altas presiones es un error y un gran accidente con consecuencias catastroficas, ahora si pega este asunto ( que sinceramente no creo ) pues ya descubrió el dr arango...el HILO NEGRO... y todo el planeta se postrará a sus pies mi estimado...
saludos cordiales...
 
Hola dr. He estado cabilando un poco con respecto al proyecto, y me plantee la siguente pregunta, y que tal la generacion de gases por medio de un aexplosion controlada de polvora, como la de los fuegos artificiales, que tanta presion lograran, se generan gases a partir de la explosion, que cantidad de presion se genera, digo esto solo por piromanitico, pero puede ser la posibilidad, lo malo aki seria el humo pero cro k tambien es un aposibilidad
 
Caray no me habia tomado el tiempo de leer este tema, pero por lo poco que he leido solo les recomiendo considerar que los recipientes presurizados son regulados bajo normas ASME y ANSI que consideran desde las propiedades mecanicas, ficias y quimicas de los materiales conque son construidos, si hablamos de hasta 3000 psi entran en la Division 1... claro que los 90 psi que mencionan que revienta una botella de pet ya es peligroso... les sugiero un googlazo para empaparce de los basicos del tema

Alguna vez leyendo la mala experiencia del companero Humberto Miguel, me vino a la cabeza que una forma de controlar nuestro deporte para los usuarios de PCP es normarlo por alcance de la NOM que rige los recipientes a presion pues el rifle lleva una de estos, ya los veo llevando su rifle a la STPS a revision cada 6 meses...

Mucho exito en el proyecto pero mucha precaucion.

Saludos!!!
 
DOC FUI A LOS UNITES STATES jiji SOLO PARA VER CUANTO CUESTA EL HIELO SECO. Naaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

FUI A UN EXPO GUN SHOW EN PHARR TX.

BUENO LA COSA ES QUE EN EL H.E.B. DE McALLEN TE VENDEN A 1.79 LA Lb. DE CO2 RELATIBAMENTE BARATO

SEGUN GRABE EL PASEO DE LA EXPO GUN
PERO AL PARESER MI MEMORIA SE DAÑO :angryf::brick::cry:thud

VOY A VER SI PUEDO RECUPERAR ALGO DE LO GRABADO
 
Hola dr. He estado cabilando un poco con respecto al proyecto, y me plantee la siguente pregunta, y que tal la generacion de gases por medio de un aexplosion controlada de polvora, como la de los fuegos artificiales, que tanta presion lograran, se generan gases a partir de la explosion, que cantidad de presion se genera, digo esto solo por piromanitico, pero puede ser la posibilidad, lo malo aki seria el humo pero cro k tambien es un aposibilidad

Amigo es una gran idea....desafortunadamente a alguien ya se le ocurrio e invento la bala..... (no se sienta mal...... ya vi su calibre y aun esta novato en el foro.... pero se agradece la intencion la cual es aportar tansiquiera la mas minima idea en lugar de asomarse leer y burlarse......) definitivamente esta es la forma mas varata de lograr mandar un proyectil con buen rendimiento..... por ay un compañero comento que una simple detonacion de calibre .22 genera 14000PSI yo no lo he confirmado pero espero que alguien lo confirme......
espero siga pensando e ingeniando ya que es laimaginacion el mundo de los inventores.....

DOC FUI A LOS UNITES STATES jiji SOLO PARA VER CUANTO CUESTA EL HIELO SECO. Naaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

FUI A UN EXPO GUN SHOW EN PHARR TX.

BUENO LA COSA ES QUE EN EL H.E.B. DE McALLEN TE VENDEN A 1.79 LA Lb. DE CO2 RELATIBAMENTE BARATO

SEGUN GRABE EL PASEO DE LA EXPO GUN
PERO AL PARESER MI MEMORIA SE DAÑO :angryf::brick::cry:thud

VOY A VER SI PUEDO RECUPERAR ALGO DE LO GRABADO

Compa star.... abri el tema para ver las opiniones de los demas y los he encontrado a favor y en contra.... pero podemos resolver esto con simples matematicas......

Haber compadre te voy a pedir me AYUDES con esta tarea...... una libra de CO2 solido cuanto volumen de gas sublima en total...... y a que precion se necesita estar el CO2 para pasar de estado gaseoso a liquido y a solido.....
En base a estos balores podremos realizar una simple ecuacion para darnos una idea de que precion lograria levantar 1 libra de hielo seco en un contenedor Scuba con unas medidas especificas.......
simples matematicas..... eso es todo....... no a todos les gustan pero desafortunadamente estas nunca se equivocan.......
Saludos compadre y a seguir cultivando el jardin de las delicias.....
 
Amigo es una gran idea....desafortunadamente a alguien ya se le ocurrio e invento la bala..... (no se sienta mal...... ya vi su calibre y aun esta novato en el foro.... pero se agradece la intencion la cual es aportar tansiquiera la mas minima idea en lugar de asomarse leer y burlarse......) definitivamente esta es la forma mas varata de lograr mandar un proyectil con buen rendimiento..... por ay un compañero comento que una simple detonacion de calibre .22 genera 14000PSI yo no lo he confirmado pero espero que alguien lo confirme......
espero siga pensando e ingeniando ya que es laimaginacion el mundo de los inventores.....



Compa star.... abri el tema para ver las opiniones de los demas y los he encontrado a favor y en contra.... pero podemos resolver esto con simples matematicas......

Haber compadre te voy a pedir me AYUDES con esta tarea...... una libra de CO2 solido cuanto volumen de gas sublima en total...... y a que precion se necesita estar el CO2 para pasar de estado gaseoso a liquido y a solido.....
En base a estos balores podremos realizar una simple ecuacion para darnos una idea de que precion lograria levantar 1 libra de hielo seco en un contenedor Scuba con unas medidas especificas.......
simples matematicas..... eso es todo....... no a todos les gustan pero desafortunadamente estas nunca se equivocan.......
Saludos compadre y a seguir cultivando el jardin de las delicias.....

me referia a la explosion dentro del reactor para el almacenamiento de los gases (y lo del calibre, si leo mucho en el foro, solo que rara vez publico solamente cuando algo me llama la atencion pero de todas formas su comentario me hizo cracia con respecto a la invencion de la bala) de cualquier forma voy a platicar con un amigo que es quimico para ver que otras opciones nos puede dar
 
muchas gracias amigo..... espero que su camarada tambien pueda ayudar en este proyecto.....
su idea ahora ya la comprendo mejor pero crear una explocion dentro del reactor como que eso si me espanta tantito jeje..... pero bueno total.... los motores de nuestros coches son tambien reactores explosivos..... me imagino que lo que usted propone seria como un motor de combustion interna.....


De que se puede se puede, pero esto conllevaria mas trabajo y pericia y ay si no me siento capas.... hay que saber el limite de uno.....pero por otra parte compañero.... hay muchisimas formas de producir aire a alta precion... lo importante es encontrar la mas economica y la menos complicada.... porque hasta ahora la mejor opcion han sido las bombas manuales o de motor electrico y/o gasolina, de ay le siguen los tanques scuba, es de lo mas barato y sencillo pero hay algo mas barato y sencillo que esto???? esa es la finalidad del post compañero....... encontrar algo mas barato que pagar e ir por cada rellenada a centros especiales que cobran su buena lanita por este negocio, puando podemos generar preciones similares con una simple reaccion quimica...... no es por tirarle a los compañeros que se dedican A ESTO, pero pues si puedo evolucionar para mejorar, al final de cuentas ustedes tambien salen ganadores ya lo veran.....
Suerte a todos y te encargo tu tarea estrellita...
 
Punto CríticoTemperatura Crítica : 31 °C
Presión Crítica : 73.825 bar
Densidad Crítica : 464 kg/m3
Punto tripleTemperatura del punto triple : -56.6 °C
Presión del punto triple : 5.185 bar
Fase gaseosaDensidad del gas (1.013 bar en el punto de sublimación) : 2.814 kg/m3
Densidad del Gas (1.013 bar y 15 °C (59 °F)) : 1.87 kg/m3
Factor de Compresibilidad (Z) (1.013 bar y 15 °C (59 °F)) : 0.9942
Gravedad específica (aire = 1) (1.013 bar y 21 °C (70 °F)) : 1.521
Volumen Específico (1.013 bar y 21 °C (70 °F)) : 0.547 m3/kg
Capacidad calorífica a presión constante (Cp) (1.013 bar y 25 °C (77 °F)) : 0.037 kJ/(mol.K)
Capacidad calorífica a volumen constante (Cv) (1.013 bar y 25 °C (77 °F)) : 0.028 kJ/(mol.K)
Razón de calores específicos (Gama:Cp/Cv) (1.013 bar y 25 °C (77 °F)) : 1.293759
Viscosidad (1.013 bar y 0 °C (32 °F)) : 0.0001372 Poise
Conductividad Térmica (1.013 bar y 0 °C (32 °F)) : 14.65 mW/(m.K)
MisceláneosSolubilidad en agua (1.013 bar y 0 °C (32 °F)) : 1.7163 vol/vol
Concentración en el aire : 0.03 vol %

Pinche calculadora jajajajajajaja....
 
bueno señores gracias a la grandiosa aportacion que nos dio estrellita, ahora podemos saber que esto si es posible..... matematicamente hablando..... ahora..... a generar el reactor y tu estrellita me vas a conseguir el hielo seco wey..... jajajajaja total esa fue tu idea.... yo solo queria bicarbonato y vinagre jeje.....
 
sigo con las ecuaciones y la cantidad generada de gas es inversamente proporcional a la cantidad de hielo seco aplicado y a la temperatura en que se encuentra el experimento......

por ejemplo.... para producir 3000 psi de precion en un tanque scuba ipotetico de 1l se nesesitarian aproximadamente 400g de hielo seco y a una temperatura ambiente de 30°C... aproximadamente...... claro no soy muy bueno en matemarticas por eso estudie medicina jeje.......
 
sigo con las ecuaciones y la cantidad generada de gas es inversamente proporcional a la cantidad de hielo seco aplicado y a la temperatura en que se encuentra el experimento......

por ejemplo.... para producir 3000 psi de precion en un tanque scuba ipotetico de 1l se nesesitarian aproximadamente 400g de hielo seco y a una temperatura ambiente de 30°C... aproximadamente...... claro no soy muy bueno en matemarticas por eso estudie medicina jeje.......

dr. arango creo que dificilmente llegaras a esas presiones con co2 ya que al llegar a cierta presion (alrededor de 850 lb creo recordar) el gas se licua pasando a ser liquido y ya no produce mas presion a menos que suba la temperatura, aun asi creo que su maxima presion son como 1100 o 1200 libras,

tu idea me parece buena pero no creo que el co2 sea la mejor opcion ,habria que averiguar que otro gas inerte se puede producir que de mas presion se me viene a la mente el nitrogeno o el helio, pero no tengo idea como se produscan estos gases.
seguimos pendientes de tus experimentos
 
dr. arango creo que dificilmente llegaras a esas presiones con co2 ya que al llegar a cierta presion (alrededor de 850 lb creo recordar) el gas se licua pasando a ser liquido y ya no produce mas presion a menos que suba la temperatura, aun asi creo que su maxima presion son como 1100 o 1200 libras,

tu idea me parece buena pero no creo que el co2 sea la mejor opcion ,habria que averiguar que otro gas inerte se puede producir que de mas presion se me viene a la mente el nitrogeno o el helio, pero no tengo idea como se produscan estos gases.
seguimos pendientes de tus experimentos


Fijate que tienes toda la razon compañero......... solo estaba dejandolos para ver hasta donde llegaban investigando jeje pero veo que en realidad hay gente que si sabe del tema........ o por lo menos le intereso...

Efectivamente compañero...... el gas se licua....por lo tanto se necesita de un sistema de control de temperatura en el reactor lo cual elevari8a muchisimo su costo y funcionamiento....... que bueno ver personas que leeen y le buscan y que no se quedan creyendo todo lo que les dicen......

Compañero con usted si vale la pena mencionarle mi segundo gas objetivo.... vamos haber que opina de el.......
HCl........ claro tengo otros mas en mente pero quiero que escojamos el mejor...... por lo pronto ahora analicemos este ya que aunque matematicamente si se puede desarrollar con CO2, en la practica el gas se licua antes de alcanzar los psi necesarios....... (de verdad compañero se gano mi admiracion ya que usted si analizo este pequeño detalle.
 
Precaucion!!

El ácido clorhídrico, ácido hidroclórico, espíritu de sal, ácido marino, ácido de sal o todavía ocasionalmente llamado, ácido muriático (por su extracción a partir de sal marina en América) o agua fuerte (en España), es una disolución acuosa del gas cloruro de hidrógeno (HCl). Es muy corrosivo y ácido. Se emplea comúnmente como reactivo químico y se trata de un ácido fuerte que se disocia completamente en disolución acuosa. Una disolución concentrada de ácido clorhídrico tiene un pH inferior a 1; una disolución de HCl 0,1 M da un pH de 1 (Con 40 mL es suficiente para matar a un ser humano, en un litro de agua. Al disminuir el pH provoca la muerte de toda la flora y fauna).

A temperatura ambiente, el cloruro de hidrógeno es un gas ligeramente amarillo, corrosivo, no inflamable, más pesado que el aire, de olor fuertemente irritante. Cuando se expone al aire, el cloruro de hidrógeno forma vapores corrosivos densos de color blanco. El cloruro de hidrógeno puede ser liberado por volcanes.

El cloruro de hidrógeno tiene numerosos usos. Se usa, por ejemplo, para limpiar, tratar y galvanizar metales, curtir cueros, y en la refinación y manufactura de una amplia variedad de productos. El cloruro de hidrógeno puede formarse durante la quema de muchos plásticos. Cuando entra en contacto con el agua, forma ácido clorhídrico. Tanto el cloruro de hidrógeno como el ácido clorhídrico son corrosivos.

Fuente: Wikipedia
 
andale.... asi me gusta... que lean.... sierto.... tambien se debe de tener precaucion con este gas.....

pero que mas????

solo eso???? alguna idea?????
 
A lo mejor no lei todo comleto el posteo pero se me hace estan dejando de lado varios factores que hacen impractico el uso de una reaccion quimica para la generacion de gas aprecion.

Una es la reaccion en el material del contenedor que se pretende usar, si es plastico o pet este se deteriora con los cambios de temperatura y el sol, no tiene mucha resistencia quimica.

Y otra para contener altas preciones necesita ser un materia bastante homogeneo, de no ser asi no se asegura rupturas o rajaduras etc.

Los pcp se llenan a 3000 psi no por que necesiten las 3000 psi para impulsar el diabolo sino por volumen de aire contenido , realmente la salida estara regulada a unos 1400-1600 psi .
 
A lo mejor no lei todo comleto el posteo pero se me hace estan dejando de lado varios factores que hacen impractico el uso de una reaccion quimica para la generacion de gas aprecion.

Una es la reaccion en el material del contenedor que se pretende usar, si es plastico o pet este se deteriora con los cambios de temperatura y el sol, no tiene mucha resistencia quimica.

Y otra para contener altas preciones necesita ser un materia bastante homogeneo, de no ser asi no se asegura rupturas o rajaduras etc.

Los pcp se llenan a 3000 psi no por que necesiten las 3000 psi para impulsar el diabolo sino por volumen de aire contenido , realmente la salida estara regulada a unos 1400-1600 psi .

Compañero..... eso que usted menciona es fundamental.......
yo sabre mucho de reacciones y de fisica matematicas y quimica pero no se nada mas que lo basico sobre armas PCP.....
Yo realmente estaba convencido de que se necesitaban las 3000 libras para impulsar el diabolo, pero lo que usted menciona es muy importante y sobretodo fundamental.........
Ahora mi pregunta para usted....... apesar de que los botellones de los rifles se llenan a 3000psi, en cada liberacion probocada por el martillo, cuantos PSI son los que se liberan para impulsar el diabolo???
Yo se que los psi son asi de elevados para tener un buen reservorio dentro del tanque y que se puedan realizar mas tiros, pero entonses cuantga es la precion que se necesita para mandar el diabolo a las distancias que lo mandan esos rifles??????
 
Compañero..... eso que usted menciona es fundamental.......
yo sabre mucho de reacciones y de fisica matematicas y quimica pero no se nada mas que lo basico sobre armas PCP.....
Yo realmente estaba convencido de que se necesitaban las 3000 libras para impulsar el diabolo, pero lo que usted menciona es muy importante y sobretodo fundamental.........
Ahora mi pregunta para usted....... apesar de que los botellones de los rifles se llenan a 3000psi, en cada liberacion probocada por el martillo, cuantos PSI son los que se liberan para impulsar el diabolo???
Yo se que los psi son asi de elevados para tener un buen reservorio dentro del tanque y que se puedan realizar mas tiros, pero entonses cuantga es la precion que se necesita para mandar el diabolo a las distancias que lo mandan esos rifles??????



Simple.... Carga un PCP a su max presion.... aprox a 3000 como lo has manejado, comienza a hacer un grupo y cuando te des cuenta que el tiro cayo al menos unos 3 Cm de donde inicaste,.. checa el manometro y ve que presion tiene..

por que no en cada tiro la ojiva cae??... por que tienen un regulador, que los mantiene estables entre la presion "maxima" y la presion en la que empieza a perder altura..

te vas a dar cuenta que empieza a caer entre los 1000 o 1200, depende del rifle, su regulador, el peso del diabolo.... etc.etc.etc

Como dicen otros compañeros, una pistola (tipicamente crosman plataforma 22xx) conversion HPA, con una tanque con "REGULADOR" con salida a 850 PSi, te anda dando los 750fps minimo en cal 5.5........... "otra forma de darte respuesta a tu primer pregunta, no son necesarios los 3000psi, los 3000 psi te sirven para "tener mas tiros" y el tamaño del tanque te ayuda a que mas tiros sean "constantes" basados en le regulador"

Saludos
 
Arriba