Formatos para iniciativa ciudadana
- Autor Tadeus
- Fecha de inicio
rafaga101584
Miembro de la Vieja Guardia
le transcribo el mensaje del super moderador Tadeus.
LA PAPELERIA CON LAS FIRMAS Y DATOS DE LA CREDENCIAL DEL INE HAY QUE HACERLAS LLEGAR DE MANERA FISICA A:
OFICINA SEN. JORGE LUIS PRECIADO RODRIGUEZ
PASEO DE LA REFORMA #135
EDIF HEMICICLO PISO 6 OF. 15
COL. TABACALERA
MEXICO, D.F. 06030
COMO REMITENTE LA PERSONA QUE LO MANDA Y LA LEYENDA MEXICO ARMADO o MEXARM
LA PAPELERIA CON LAS FIRMAS Y DATOS DE LA CREDENCIAL DEL INE HAY QUE HACERLAS LLEGAR DE MANERA FISICA A:
OFICINA SEN. JORGE LUIS PRECIADO RODRIGUEZ
PASEO DE LA REFORMA #135
EDIF HEMICICLO PISO 6 OF. 15
COL. TABACALERA
MEXICO, D.F. 06030
COMO REMITENTE LA PERSONA QUE LO MANDA Y LA LEYENDA MEXICO ARMADO o MEXARM
SUSO
Miembro de la Vieja Guardia
Aunque asi tambien es mas facil que firmen personas que no esten de acuerdo , solo con darle vuelta a la tortilla , y decir que es para que no se autorice nada y se reprima mas el uso de armas , lo cual no me parece.
Lorena395
BANNED
Buenas tardes, quiero presentarme ante todos los miembros del Foro, soy nurva aqui y en todo lo relacionado con las armas, perooo quiero aprender un poco, sobre todo para la defensa personal, agradezco de antemano sus atenciones, ahhh me olvidaba, mi edad es 26 ,asistente de vuelo y soy de Durango, soltera...... gracias
Tadeus
Super Moderador
Ese es el formato que se utiliza ante el SENADO para que el INE verifique la veracidad de las firmas. Por favor no modifiquen el formato. La iniciativa de ley federal, la presentó el foro ente el senador y es la que se va a proponer para trabajarla en Mesas de trabajo una vez que la iniciativa se apruebe.
44AUTO
Miembro de la Vieja Guardia
o FUENTE: VANGUARDIA MX
Organizaciones civiles se pronuncian contra iniciativa de portación de armas
28 Nov 2016
El Senador Jorge Luis Preciado presentó esta iniciativa para “armar a los mexicanos”
Nuevo León.- Ante la iniciativa, que presentó hace unas semanas el Senador Jorge Luis Preciado que pretende una reforma para la portación de armas para defensa, 24 organizaciones civiles nacionales se pronunciaron en contra.
El Senador busca una reforma a la Ley federal de Armas de Fuego y Explosivos para “armar a los mexicanos”.
Sin embargo, mediante un comunicado las organizaciones mostraron su descontento ante esta Iniciativa, presentada en el Congreso de la Unión.
“Hace algunas semanas se presentó una Iniciativa en el Congreso de la Unión que pretende modificar el artículo 10 de la Constitución y la Ley Federal de Armas de Fuego y Explosivos para permitir la portación de armas en vehículos y negocios”, señala el escrito.
Ante esto, dijeron que lo que quieren es que se reconozca el grave problema de inseguridad vinculado a las armas de fuego que enfrenta México.
“La muestra más clara es que en agosto y septiembre de 2016 registran la mayor cantidad de homicidios dolosos cometidos con armas de fuego en veinte años, desde 1997 que comenzó su registró”, indica.
Añadieron que solicitan a las comisiones legislativas que investiguen y ponderen seriamente toda la evidencia médica y epidemiológica internacional sobre las posibles consecuencias de una posible ampliación de la oferta legal de armas de fuego en el país.
Mencionaron que en especial exige que, dada la similitud de la propuesta del Senador Preciado con el modelo regulatorio de EU, se incorpore la evidencia científica sobre el impacto que más armas han tenido en ese país
“Particularmente, en materia de homicidios por accidente, suicidios, violencia doméstica, balaceras, crímenes de odio, agresiones y asesinatos de agentes de seguridad pública, violaciones a los derechos humanos, y ataques en lugares públicos”, indican las organizaciones firmantes.
Destacaron que rechazan contundentemente importar el argumento de “armarse para legítima defensa”, dado que éste mismo ya ha sido desacreditado científicamente por la academia y organizaciones en EU, al presentar más riesgos y costos sociales que eventuales beneficios.
“Exigimos se reconozcan los inmensos costos regulatorios que implicaría aceptar esta propuesta. Entre otros, sugerimos reconsiderar los impactos fiscales y humanos que se presentarían como resultado de errores, accidentes, y mal uso de las armas (morbilidad); los costos que implicaría que las policías continúen armándose para mantener una superioridad táctica en relación con los delincuentes”, subraya.
Entre los que firmaron en pronunciamiento están: Casa Migrante de Saltillo, Unidos Contra la Delincuencia (MUCD) Instituto para la Seguridad y la Democracia (INSYDE), Causa en Común Observatorio Nacional Ciudadano (ONC), Ciudadanos en Apoyo a los Derechos Humanos (CADHAC) #PropuestaMx Instituto Mexicano de Derechos Humanos y Democracia así como Consejo Cívico de Instituciones de Nuevo León AC (CCINLAC)
Organizaciones civiles se pronuncian contra iniciativa de portación de armas
28 Nov 2016
El Senador Jorge Luis Preciado presentó esta iniciativa para “armar a los mexicanos”
Nuevo León.- Ante la iniciativa, que presentó hace unas semanas el Senador Jorge Luis Preciado que pretende una reforma para la portación de armas para defensa, 24 organizaciones civiles nacionales se pronunciaron en contra.
El Senador busca una reforma a la Ley federal de Armas de Fuego y Explosivos para “armar a los mexicanos”.
Sin embargo, mediante un comunicado las organizaciones mostraron su descontento ante esta Iniciativa, presentada en el Congreso de la Unión.
“Hace algunas semanas se presentó una Iniciativa en el Congreso de la Unión que pretende modificar el artículo 10 de la Constitución y la Ley Federal de Armas de Fuego y Explosivos para permitir la portación de armas en vehículos y negocios”, señala el escrito.
Ante esto, dijeron que lo que quieren es que se reconozca el grave problema de inseguridad vinculado a las armas de fuego que enfrenta México.
“La muestra más clara es que en agosto y septiembre de 2016 registran la mayor cantidad de homicidios dolosos cometidos con armas de fuego en veinte años, desde 1997 que comenzó su registró”, indica.
Añadieron que solicitan a las comisiones legislativas que investiguen y ponderen seriamente toda la evidencia médica y epidemiológica internacional sobre las posibles consecuencias de una posible ampliación de la oferta legal de armas de fuego en el país.
Mencionaron que en especial exige que, dada la similitud de la propuesta del Senador Preciado con el modelo regulatorio de EU, se incorpore la evidencia científica sobre el impacto que más armas han tenido en ese país
“Particularmente, en materia de homicidios por accidente, suicidios, violencia doméstica, balaceras, crímenes de odio, agresiones y asesinatos de agentes de seguridad pública, violaciones a los derechos humanos, y ataques en lugares públicos”, indican las organizaciones firmantes.
Destacaron que rechazan contundentemente importar el argumento de “armarse para legítima defensa”, dado que éste mismo ya ha sido desacreditado científicamente por la academia y organizaciones en EU, al presentar más riesgos y costos sociales que eventuales beneficios.
“Exigimos se reconozcan los inmensos costos regulatorios que implicaría aceptar esta propuesta. Entre otros, sugerimos reconsiderar los impactos fiscales y humanos que se presentarían como resultado de errores, accidentes, y mal uso de las armas (morbilidad); los costos que implicaría que las policías continúen armándose para mantener una superioridad táctica en relación con los delincuentes”, subraya.
Entre los que firmaron en pronunciamiento están: Casa Migrante de Saltillo, Unidos Contra la Delincuencia (MUCD) Instituto para la Seguridad y la Democracia (INSYDE), Causa en Común Observatorio Nacional Ciudadano (ONC), Ciudadanos en Apoyo a los Derechos Humanos (CADHAC) #PropuestaMx Instituto Mexicano de Derechos Humanos y Democracia así como Consejo Cívico de Instituciones de Nuevo León AC (CCINLAC)
44AUTO
Miembro de la Vieja Guardia
o FUENTE REPORTE INDIGO
El debate de las armas
Cerca de 2 mil personas de los municipios tamaulipecos de Mainero, Hidalgo y Villagrán, convocadas por un grupo de autodefensas, salieron a la calle para apoyar la propuesta de ampliar la posibilidad del uso de armas de fuego fuera del domicilio
El debate nacional lanzado desde el Senado de la República por parte del panista José Luis Preciado, que busca reformas de ley para ampliar la posibilidad del uso de armas de fuego fuera del domicilio, ya comienza a tener eco: en Tamaulipas se registró la primera manifestación masiva a favor de esa iniciativa.
Cerca de 2 mil personas de los municipios de Mainero, Hidalgo y Villagrán, convocadas por el grupo de autodefensas “Columna Armada Pedro J. Méndez”, salieron a la calle para apoyar la propuesta del senador panista de Colima argumentando niveles de inseguridad nunca vistos en esa región del estado.
Bajo el grito de “no nos falta valor, nos faltan armas”, representantes del sector campesino y comercial de área de Tamaulipas lanzaron un basta a la autoridad federal, a la que públicamente le reprocharon el “dejar sola a la sociedad frente a la ola delincuencial que azota la zona”.
Marcharon por la carretera nacional México-Laredo hasta la entrada del poblado El Tomaseño, tomaron la avenida Alberto Carrera Torres y culminaron en un mitin frente a la Presidencia Municipal de Hidalgo.
Los participantes aportaron más de 2 mil firmas al pliego petitorio del senador José Luis para reclamando la apertura de los senadores para que la iniciativa avance.
Al hablar de esta manifestación, Preciado reconoció el hartazgo de la mayoría de los mexicanos, “ante la imposibilidad del propio Estado para garantizar la seguridad de todos los sectores productivos y sociales”.
A la cabeza de los manifestantes marcharon las alcaldesas de los municipios de Hidalgo, Villagrán y Mainero, quienes aplaudieron la iniciativa del legislador panista.
El reclamo de los ciudadanos para exigir reformas de ley que permitan el uso de armas de fuego más allá del domicilio, choca con las acciones que el propio Gobierno federal ha comenzado a intensificar en Tamaulipas, donde ha lanzado una campaña de despistolización.
Apenas la semana pasada, ante la problemática de la proliferación de armas entre la sociedad, la Secretaría de la Defensa Nacional lanzó en el municipio de Altamira una campaña para cambiar armas por vales de despensas con el apoyo de la autoridad municipal.
La acción fue secundada por al menos 16 alcaldes de todo el estado, los que a la fecha han establecido módulos para el intercambio de armas por despensas, juguetes y hasta apoyos para huertos familiares.
De acuerdo a cifras del Gobierno estatal, Tamaulipas encabeza desde hace cinco años el índice nacional de violaciones a la Ley Federal de Armas de Fuego y Explosivos, al registrar hasta el primer semestre del 2016 un total de 405 detenidos por portación de pistolas o armas largas de uso exclusivo de las fuerzas federales.
Autodefensa, la solución
Los ciudadanos que salieron a las calles del municipio de Hidalgo, Tamaulipas, para respaldar la propuesta del senador José Luis Preciado no están atentando contra el orden establecido, “solo están reclamando su derecho a la autoprotección”, dijo José Luis Merino González, presidente de la Asociación Mexicana del Rifle A.C.
“La manifestación de los ciudadanos a reclamar el derecho a la autodefensa es legítima y no se debe criminalizar”, detalló Merino González.
En ese sentido ha sido también la postura de la alcaldesa panista de Hidalgo, María de Lourdes Domínguez Walle, quien ha reconocido el derecho de la ciudadanía a defenderse de la delincuencia con sus propios medios, aunque ello represente una forma de autodefensa cuestionada por algunos sectores políticos.
Por su parte, la diputada panista Nohemí Estrella Leal, quien también participó en la marcha, consideró que el derecho a la portación de armas más allá del domicilio particular es un acto que se debe considerar dentro de la legislación, para que los ciudadanos puedan defenderse de los grupos delincuenciales.
Las otras alcaldesas que acompañaron a los reclamantes de la modificación a la ley de armas fueron las de Villagrán, Blanca Elizabeth Rodríguez González, y María de Lourdes Cuéllar Luna, de Mainero.
Ilegal, pero de ayuda
A la movilización social en Tamaulipas también se sumó uno de los grupos de autodefensas más antiguos del país, la agrupación “Columna Armada Pedro J. Méndez”, la que aun con claroscuros registra un importante peso social en la zona.
Esta agrupación de autodefensas, que nació como un frente social para defender a la comunidad de la presencia de los cárteles de Los Zetas y del Golfo, dio su respaldo público a la iniciativa del senador panista.
En voz del Comandante Ernesto, la iniciativa fue considerada como “una alternativa para disminuir los índices delictivos no solo en Tamaulipas, sino en todo el país, donde la presencia del crimen organizado ha ido en aumento”.
Para el coordinador de la agrupación civil “Estructura del Pueblo”, Práxedis Guajardo, con la iniciativa de portación de armas no solo bajaran los índices delictivos, sino que pudiera ayudar a que el grupo de autodefensas de la “Columna Armada Pedro J. Méndez”, entre a la legalidad.
Aunque las actividades de ese grupo de autodefensa, que brinda seguridad a las comunidades en la zona limítrofe de Tamaulipas con Nuevo León, son consideradas como ilegales, se reconoce que desde que entró en operación se ha podido contener al crimen organizado.
Cesáreo Leal, presidente de la agrupación “Estructura del Pueblo”, dijo que si el gobierno no es capaz de actuar a favor de la gente con sus políticas públicas de seguridad, “entonces que hablen las armas”.
El debate de las armas
Cerca de 2 mil personas de los municipios tamaulipecos de Mainero, Hidalgo y Villagrán, convocadas por un grupo de autodefensas, salieron a la calle para apoyar la propuesta de ampliar la posibilidad del uso de armas de fuego fuera del domicilio
El debate nacional lanzado desde el Senado de la República por parte del panista José Luis Preciado, que busca reformas de ley para ampliar la posibilidad del uso de armas de fuego fuera del domicilio, ya comienza a tener eco: en Tamaulipas se registró la primera manifestación masiva a favor de esa iniciativa.
Cerca de 2 mil personas de los municipios de Mainero, Hidalgo y Villagrán, convocadas por el grupo de autodefensas “Columna Armada Pedro J. Méndez”, salieron a la calle para apoyar la propuesta del senador panista de Colima argumentando niveles de inseguridad nunca vistos en esa región del estado.
Bajo el grito de “no nos falta valor, nos faltan armas”, representantes del sector campesino y comercial de área de Tamaulipas lanzaron un basta a la autoridad federal, a la que públicamente le reprocharon el “dejar sola a la sociedad frente a la ola delincuencial que azota la zona”.
Marcharon por la carretera nacional México-Laredo hasta la entrada del poblado El Tomaseño, tomaron la avenida Alberto Carrera Torres y culminaron en un mitin frente a la Presidencia Municipal de Hidalgo.
Los participantes aportaron más de 2 mil firmas al pliego petitorio del senador José Luis para reclamando la apertura de los senadores para que la iniciativa avance.
Al hablar de esta manifestación, Preciado reconoció el hartazgo de la mayoría de los mexicanos, “ante la imposibilidad del propio Estado para garantizar la seguridad de todos los sectores productivos y sociales”.
A la cabeza de los manifestantes marcharon las alcaldesas de los municipios de Hidalgo, Villagrán y Mainero, quienes aplaudieron la iniciativa del legislador panista.
El reclamo de los ciudadanos para exigir reformas de ley que permitan el uso de armas de fuego más allá del domicilio, choca con las acciones que el propio Gobierno federal ha comenzado a intensificar en Tamaulipas, donde ha lanzado una campaña de despistolización.
Apenas la semana pasada, ante la problemática de la proliferación de armas entre la sociedad, la Secretaría de la Defensa Nacional lanzó en el municipio de Altamira una campaña para cambiar armas por vales de despensas con el apoyo de la autoridad municipal.
La acción fue secundada por al menos 16 alcaldes de todo el estado, los que a la fecha han establecido módulos para el intercambio de armas por despensas, juguetes y hasta apoyos para huertos familiares.
De acuerdo a cifras del Gobierno estatal, Tamaulipas encabeza desde hace cinco años el índice nacional de violaciones a la Ley Federal de Armas de Fuego y Explosivos, al registrar hasta el primer semestre del 2016 un total de 405 detenidos por portación de pistolas o armas largas de uso exclusivo de las fuerzas federales.
Autodefensa, la solución
Los ciudadanos que salieron a las calles del municipio de Hidalgo, Tamaulipas, para respaldar la propuesta del senador José Luis Preciado no están atentando contra el orden establecido, “solo están reclamando su derecho a la autoprotección”, dijo José Luis Merino González, presidente de la Asociación Mexicana del Rifle A.C.
“La manifestación de los ciudadanos a reclamar el derecho a la autodefensa es legítima y no se debe criminalizar”, detalló Merino González.
En ese sentido ha sido también la postura de la alcaldesa panista de Hidalgo, María de Lourdes Domínguez Walle, quien ha reconocido el derecho de la ciudadanía a defenderse de la delincuencia con sus propios medios, aunque ello represente una forma de autodefensa cuestionada por algunos sectores políticos.
Por su parte, la diputada panista Nohemí Estrella Leal, quien también participó en la marcha, consideró que el derecho a la portación de armas más allá del domicilio particular es un acto que se debe considerar dentro de la legislación, para que los ciudadanos puedan defenderse de los grupos delincuenciales.
Las otras alcaldesas que acompañaron a los reclamantes de la modificación a la ley de armas fueron las de Villagrán, Blanca Elizabeth Rodríguez González, y María de Lourdes Cuéllar Luna, de Mainero.
Ilegal, pero de ayuda
A la movilización social en Tamaulipas también se sumó uno de los grupos de autodefensas más antiguos del país, la agrupación “Columna Armada Pedro J. Méndez”, la que aun con claroscuros registra un importante peso social en la zona.
Esta agrupación de autodefensas, que nació como un frente social para defender a la comunidad de la presencia de los cárteles de Los Zetas y del Golfo, dio su respaldo público a la iniciativa del senador panista.
En voz del Comandante Ernesto, la iniciativa fue considerada como “una alternativa para disminuir los índices delictivos no solo en Tamaulipas, sino en todo el país, donde la presencia del crimen organizado ha ido en aumento”.
Para el coordinador de la agrupación civil “Estructura del Pueblo”, Práxedis Guajardo, con la iniciativa de portación de armas no solo bajaran los índices delictivos, sino que pudiera ayudar a que el grupo de autodefensas de la “Columna Armada Pedro J. Méndez”, entre a la legalidad.
Aunque las actividades de ese grupo de autodefensa, que brinda seguridad a las comunidades en la zona limítrofe de Tamaulipas con Nuevo León, son consideradas como ilegales, se reconoce que desde que entró en operación se ha podido contener al crimen organizado.
Cesáreo Leal, presidente de la agrupación “Estructura del Pueblo”, dijo que si el gobierno no es capaz de actuar a favor de la gente con sus políticas públicas de seguridad, “entonces que hablen las armas”.
Hola compañero SUSO, la primera forma de apoyar esta iniciativa es recolectando las firmas que mas puedas y hacerlas llegar al Senador Preciado. Así poco a poco se ira haciendo realidad esta enorme necesidad que tiene el pueblo de México
Alguno ya leyó la inciativa completa?... Yo ya y les comparto la liga oficial:
http://www.senado.gob.mx/sgsp/gaceta/63/2/2016-10-06-1/assets/documentos/Inic_PAN_art-10_Const_Armas.pdf
Ahora. Me gustaría mucho que, quienes tiene contacto con este senador, nos hicieran favor de comunicarle que hay mas modificaciones que se deben hacer, como el hecho de permitir munición Hollow Point, que es mas apropiada para la defensa y no es tan fácil que se dé una lesión a un inocente (acertando en el blanco). La otra sería que nos permitieran el uso de armas cal 9 mm que es un calibre mas extendido, y por tanto, sería mas fácil surtir la DCAM con gran variedad de armas.
Saludos
http://www.senado.gob.mx/sgsp/gaceta/63/2/2016-10-06-1/assets/documentos/Inic_PAN_art-10_Const_Armas.pdf
Ahora. Me gustaría mucho que, quienes tiene contacto con este senador, nos hicieran favor de comunicarle que hay mas modificaciones que se deben hacer, como el hecho de permitir munición Hollow Point, que es mas apropiada para la defensa y no es tan fácil que se dé una lesión a un inocente (acertando en el blanco). La otra sería que nos permitieran el uso de armas cal 9 mm que es un calibre mas extendido, y por tanto, sería mas fácil surtir la DCAM con gran variedad de armas.
Saludos
Tadeus
Super Moderador
En la iniciativa de Ley presentada por el Foro de México ARmado al Senador Jorge Luis Preciado, se han incluido esas consideraciones.
.762
Miembro de la Vieja Guardia
Me parece extraña y poco viable la propuesta debido al enfoque que le dieron, es mucho más complicado modificar una constitución y expedir una nueva ley que en general no están mal, OJO "en general", cuando sabemos que lo único que se necesita es eliminar o modificar unos cuantos inciso de la ley, específicamente el inciso I del art 9 de la ley (que habla sobre los calibres prohibidos .38 super, el aberrante 38 comando, 9 parabellum, .45 etc.)
Y el inciso F del art 26 (que permite la discrecional de SEDENA para conceder o negar permisos de portación.)
Con estos dos sencillos cambios se lograría el objetivo que busca la reforma y no sería necesario tomar una ruta tan larga y complicada como la que propone el senador. Me atrevería a decir que con estos cambios quedaríamos prácticamente a la par con Estados Unidos (excepto por el número de tiendas en el país.)
Si se enfocara la propuesta para simplemente hacer estas pequeñas modificaciones, no habría una oposición tan rotuna por parte de la sociedad, los medios de comunicación y los grupos anti-armas.
De igual manera, si se buscara la igualdad como objetivo principal al poner al alcance de cualquier ciudadano CALIFICADO lo que actualmente es un derecho, pero solo para una elite de la sociedad representada por los poco más de 3,000 poseedores de la licencia particular de portación.
A mi parecer sería un argumento más contundente si se buscara en primera instancia la igualdad para ejercer la legítima defensa permitiendo la portación a cualquier ciudadano calificado para el uso de armas y luego, en segunda instancia y como beneficio accesorio la reducción de la inseguridad en casos en que el delincuente es disuadido por la posibilidad de que le respondan con arma letal.
Después de leer la exposición de motivos, veo ni siquiera se busca la potación en sí, sino ampliar la definición de "posesión" al incluir negocios y autos al término "domicilio"
De esta manera siguen quedando dudas que ya he externado antes y no han sido aclaradas de manera satisfactoria.
1) Sabemos que para que un arma ofrezca protección integral a su portador, este debe de poder llevarla consigo en todo momento, no solo a veces, ¿Qué pasaría con las personas que usan transporte público, o que teniendo vehículo particular, necesitan estacionarlo y continuar a pie, en este caso se configuraría el delito de portación por haber "salido del domicilio"?
2) Si lo que se autoriza es la posesión en el nuevo término "domicilio" y no la portación, ¿Esto implica la obligación de dejar autos estacionados en lugares públicos y con armas en el interior?
3) ¿Qué pasaría si fuera necesario bajar del auto para repeler una agresión o si eres detenido en el trayecto de la puerta de tu casa a lugar donde estacionas tu auto ya sea media, una cuadra, unos cuantos pasos o incluso en la banqueta?
En conclusión, no estoy en contra de la propuesta sino todo lo contrario, creo que todo lo que se logre en pro de los derechos del ciudadano honesto ya es ganancia, solo que me causa algo de ruido el enfoque y el camino tan largo que se busca seguir.
Agradecería si alguien me pudiera responder de manera concreta las dudas arriba expresadas.
Saludos y ánimo con las firmas.
44AUTO
Miembro de la Vieja Guardia
Tadeus
Super Moderador
A seguir recolectando firmas!
Y EMPIEZA LA GUERRA SUCIA.
Compañeros buenos días, es sintomatico que un día despues de haber modificaciones a las leyes, inicie una guerra sucia para desprestigiar a nuestros moderadores, restarles autoridad moral y crear confusión dentro de nuestro foro, nuestra voz como organización ha calado hondo en algun sector que se siente afectado por el apoyo a la propuesta del Senador Preciado.
Nuevamente reitero mi apoyo al 100% a los moderadores y a este foro.
Empezaremos a ver mensajes de este tipo tratando de restar autoridad moral y crear confusión no caigamos en su juego.
Compañeros buenos días, es sintomatico que un día despues de haber modificaciones a las leyes, inicie una guerra sucia para desprestigiar a nuestros moderadores, restarles autoridad moral y crear confusión dentro de nuestro foro, nuestra voz como organización ha calado hondo en algun sector que se siente afectado por el apoyo a la propuesta del Senador Preciado.
Nuevamente reitero mi apoyo al 100% a los moderadores y a este foro.
Empezaremos a ver mensajes de este tipo tratando de restar autoridad moral y crear confusión no caigamos en su juego.
Listo aunque no pude recolectar firmas yo ya mande mi firma.