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sobre el encanto del aguila y la historia de mexico....

tenia que ser en tu tierra??? Ni cajetos ni fresotas, leoncillos!
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Je,je,je! Era logico, Leon es la capital del mundo, tierra de hombres cabales, con el Cristo de su montaña, consuelo de los los que sufren, adoracion de la gente, y donde la vida no vale nada.

Para que no digan que nomas los de Monterrey son creidos, ja,ja,ja!

Saludos, compadre.
 
je,je,je! Era logico, leon es la capital del mundo, tierra de hombres cabales, con el cristo de su montaña, consuelo de los los que sufren, adoracion de la gente, y donde la vida no vale nada.

Para que no digan que nomas los de monterrey son creidos, ja,ja,ja!

Saludos, compadre.

no desvirtúe el tema por favor!
 
pues esta bastante interesante,aunque no se compara con las novelas de antaño como "Senda de Gloria" o "Zapata,Amor en Rebeldia",pero si tiene detalles bastante buenos,por ejm,el como fue asesinado Obregon,y que se pone que no fue solo Toral,sino varios enemigos que tenia,a Pascual Orozco cuando fue maderista,la frase de Zapata de que "Ese Silla esta encantada".la matanza de los Serdan,la ENORME debilidad de Madero en todos los sentidos (hasta Villa y Orozco lo llegaron a creer en su momento como un loco),la acometividad,mediocridad y prepotencia de Pablo Gonzalez,el que Huerta era borrachin (y mariguano),aunque en ese sentido si lo acartonaron de plano,personalmente,si me gusto,aunque reitero,no llega a los niveles de las novelas de antaño


por cierto,un compañero menciona que en su mayoria las armas que usan en la serie son en mayoria Mausers,es porque la carabina Winchester,actualmente ya no la fabrican tanto como antes,el Mauser si,dado que aun es exclusivo del ejercito.tambien se vio,si mal no me fije,una ametralladora Brownning usada por los obregonistas en Celaya.
 
Última edición:
pues esta bastante interesante,aunque no se compara con las novelas de antaño como "Senda de Gloria" o "Zapata,Amor en Rebeldia",pero si tiene detalles bastante buenos,por ejm,el como fue asesinado Obregon,y que se pone que no fue solo Toral,sino varios enemigos que tenia,a Pascual Orozco cuando fue maderista,la frase de Zapata de que "Ese Silla esta encantada".la matanza de los Serdan,la ENORME debilidad de Madero en todos los sentidos (hasta Villa y Orozco lo llegaron a creer en su momento como un loco),la acometividad,mediocridad y prepotencia de Pablo Gonzalez,el que Huerta era borrachin (y mariguano),aunque en ese sentido si lo acartonaron de plano,personalmente,si me gusto,aunque reitero,no llega a los niveles de las novelas de antaño


por cierto,un compañero menciona que en su mayoria las armas que usan en la serie son en mayoria Mausers,es porque la carabina Winchester,actualmente ya no la fabrican tanto como antes,el Mauser si,dado que aun es exclusivo del ejercito.tambien se vio,si mal no me fije,una ametralladora Brownning usada por los obregonistas en Celaya.

Huerta...ese es otro que siempre tienen que poner como sadico asesino, pero que realmente estaba en el promedio de Caudillo mexicano de esa epoca. Ninguno se detenia en fusilar o torturar a cualquiera que no fuera de su bando. Deberian tratar de ser mas objetivos.

Oigo que alguien dice que fue usurpador y traiciono a Madero? Pues si, pero en la epoca de la decena tragica ya todos estaban contra Madero. Si no lo mata Huerta, lo mataba Villa,Zapata o Pascual Orozco.

Saludos.
 
pues esta bastante interesante,aunque no se compara con las novelas de antaño como "Senda de Gloria" o "Zapata,Amor en Rebeldia",pero si tiene detalles bastante buenos,por ejm,el como fue asesinado Obregon,y que se pone que no fue solo Toral,sino varios enemigos que tenia,a Pascual Orozco cuando fue maderista,la frase de Zapata de que "Ese Silla esta encantada".la matanza de los Serdan,la ENORME debilidad de Madero en todos los sentidos (hasta Villa y Orozco lo llegaron a creer en su momento como un loco),la acometividad,mediocridad y prepotencia de Pablo Gonzalez,el que Huerta era borrachin (y mariguano),aunque en ese sentido si lo acartonaron de plano,personalmente,si me gusto,aunque reitero,no llega a los niveles de las novelas de antaño.

por cierto,un compañero menciona que en su mayoria las armas que usan en la serie son en mayoria Mausers,es porque la carabina Winchester,actualmente ya no la fabrican tanto como antes,el Mauser si,dado que aun es exclusivo del ejercito.tambien se vio,si mal no me fije,una ametralladora Brownning usada por los obregonistas en Celaya.

Es que no es novela, si no un proyecto de narración/investigación de hechos consumados efectuada por Amador Narcia y su gente, es decir "Los Reporteros", por eso le están dando el apoyo en horario estelar antes del noticiero del Teacher. Los mosquetones ya no se fabrican xq no es un arma de uso de las fuerzas armadas regulares en el activo, aunque si de las fuerzas de reserva y rurales. Además se muestran todas las versiones que se fabricaron, como la carabina, el fusil de 7.62, 7 y 8 mm. Y no son de utilería, baste decir que en el sitio de puebla (los Serdán), las escenas de disparos contra la casona eran sin la detonación, es decir, como cuando jugábamos a los balazos de niños, solo jalabas el arma pa´tras y con la boca hacias pum! (pero sin el pum con la boca).

Otro punto es que ciertamente los ejércitos insurgentes capturaron armamento militar (mosquetones y demás) pero las armas que más se usaban eran las que traían del gabacho. De la browning del 20 fue se supone con las que les dieron matarile a los grupos de caballería Villistas, porque primero los atrajeron hacia Obregón en Celaya sabiendo que eran muy fuertes, pero esa fue la carta Obregonista, sacrificar elementos mientras arrasaron con las fuerzas de a caballo de Villa y por eso comento que Villa si le ganó, al menos esa ocasión a Obregón, pero fue que perdió la guerra y por ello se repliega al norte.

A Obregón lo asesinaron de 13 tiros de varios calibres, pero se reportó en su momento que fueron 7 de calibre .32 .35 (del calibre no estoy seguro) y algo que no sabía era que Calles acallo esa info, además de que responsabiliza a cierto personaje por dejar solo y sin seguridad al general, a la vez que designó a su sucesor, el cual nadie ha respondido cuando pregunte quien era?
 
huerta...ese es otro que siempre tienen que poner como sadico asesino, pero que realmente estaba en el promedio de caudillo mexicano de esa epoca. Ninguno se detenia en fusilar o torturar a cualquiera que no fuera de su bando. Deberian tratar de ser mas objetivos.

Oigo que alguien dice que fue usurpador y traiciono a madero? Pues si, pero en la epoca de la decena tragica ya todos estaban contra madero. Si no lo mata huerta, lo mataba villa,zapata o pascual orozco.

Saludos.

contrario si, a lo que "sabíamos" las traiciones fueron una tras otra, pero una buena parte de ellas se muestra en la serie que provenían directo del gobierno, no de grupos separados al poder.

Por ejemplo, lo de toral se maneja mezclado con segmentos de calles, a quien le preocupó que lo responsabilizaran de su muerte, por ello le asignó seguridad personal, que en esa ocasión lo dejó solo. No se si ello con el fin de ir descubriendo un leve velo a lo que muchos nos imaginamos. O a ver, toño, explica/narra lo de madero y los flores magón, porque yo estoy cierto que fue de otra manera, así como que supuestamente gustavo "puso"a su hermano francisco y por ello hasta le sacaron los ojos y más bien, fue un desarme de gustavo por parte de huerta para que luego lo arrestaran...

Saludos mi caudillo del conocimiento...
 
E

A Obregón lo asesinaron de 13 tiros de varios calibres, pero se reportó en su momento que fueron 7 de calibre .32 .35 (del calibre no estoy seguro) y algo que no sabía era que Calles acallo esa info, además de que responsabiliza a cierto personaje por dejar solo y sin seguridad al general, a la vez que designó a su sucesor, el cual nadie ha respondido cuando pregunte quien era?

pos al wey que le echo la culpa fue al mandamas de la CROM (cuyo nombre se me escapa), no?, que hasta salio corriendo el wey antes de que se lo tronaran los obegonistas.
El sucesor? pues el postizo que quedo de preciso fue Portes Gil, no?

¿o como estuvo la cosa?? cuente
 
contrario si, a lo que "sabíamos" las traiciones fueron una tras otra, pero una buena parte de ellas se muestra en la serie que provenían directo del gobierno, no de grupos separados al poder.

Por ejemplo, lo de toral se maneja mezclado con segmentos de calles, a quien le preocupó que lo responsabilizaran de su muerte, por ello le asignó seguridad personal, que en esa ocasión lo dejó solo. No se si ello con el fin de ir descubriendo un leve velo a lo que muchos nos imaginamos. O a ver, toño, explica/narra lo de madero y los flores magón, porque yo estoy cierto que fue de otra manera, así como que supuestamente gustavo "puso"a su hermano francisco y por ello hasta le sacaron los ojos y más bien, fue un desarme de gustavo por parte de huerta para que luego lo arrestaran...

Saludos mi caudillo del conocimiento...

pos al wey que le echo la culpa fue al mandamas de la CROM (cuyo nombre se me escapa), no?, que hasta salio corriendo el wey antes de que se lo tronaran los obegonistas.
El sucesor? pues el postizo que quedo de preciso fue Portes Gil, no?

¿o como estuvo la cosa?? cuente

Pues si, el que quedo de interino fue Portes Gil, quien era secretario de Gobernacion de Obregon, mientras se organizaban las elecciones en las que quedo Pascual Ortiz (por cierto, primer candidato del PNR, despues PRI).

El lider de la CROM era Morones, quien protagonizo una lucha de poder con Portes Gil, mientras el que seguia mandando en lo oscurito era Calles "el jefe maximo de la revolucion".

De lo de el hermano de Madero, tengo entendido que la extrema crueldad con que lo trato Huerta, fue porque previo a lo de la Ciudadela, lo habia arrestado y llevado ante su hermano Madero, acusandolo de traicion, Madero no le creyo y lo dejo libre, confirmando una vez mas que estaba bien guey.

Saludos Escorpion del Conocimiento.
 
Y de lo Madero y los Flores Magon me perdi como lo retrata la serie...que los pone muy amiguitos o que?
Saludos.
 
pues si, el que quedo de interino fue portes gil, quien era secretario de gobernacion de obregon, mientras se organizaban las elecciones en las que quedo pascual ortiz (por cierto, primer candidato del pnr, despues pri).

El lider de la crom era morones, quien protagonizo una lucha de poder con portes gil, mientras el que seguia mandando en lo oscurito era calles "el jefe maximo de la revolucion".

De lo de el hermano de madero, tengo entendido que la extrema crueldad con que lo trato huerta, fue porque previo a lo de la ciudadela, lo habia arrestado y llevado ante su hermano madero, acusandolo de traicion, madero no le creyo y lo dejo libre, confirmando una vez mas que estaba bien guey.

Saludos escorpion del conocimiento.


no, pos que conocedores salimos compadre.

Saludos speedy. Ni modo, ya le contó el cuenta cuentos que no fueron cuento, aunque nos parezcan y que muchos de esos personajes fueron puro cuento (pex)...

Salúdeme al lento rodríguez...
 
y de lo madero y los flores magon me perdi como lo retrata la serie...que los pone muy amiguitos o que?
Saludos.

no recuerdo bien esa parte de la historia. De hecho no vi que los mencionaran en la serie, pero según se hubo traición y rompimiento de los tres hermanos ya que ninguno quería a madero...
 
no recuerdo bien esa parte de la historia. De hecho no vi que los mencionaran en la serie, pero según se hubo traición y rompimiento de los tres hermanos ya que ninguno quería a madero...

Un hermano si...no recuerdo los nombres, pero un hermano flores magon si se sumo a Madero, y los otros dos rompieron con el, por que tenian ideas totalmente comunisto-anarquistas.

Y esos dos fueron los que luego se aventaron la jalada de querer hacer una republica anarquista en baja california, y acabaron peleando con tropas maderistas.

Se podria hacer una pelicula bien holliwoodense con la vida de esos hermanos...lastima que aqui prefieren hacer peliculas de rescatando al soldado perez y pseudocomedias romanticas.

Saludos.
 
hay un detalle que un compañero menciono,que Madero estaba sentenciado,que sino hubiera sido Huertya,cualquiera de los otros,Villa,Zapata,Orozco o los demas alzados,lo hubieran asesinado,eso es un error.y explicare porque..

LOS QUE SI HUBIERAN Y QUERIAN MATAR A MADERO

Huerta.- ni se diga,el consumo todo
Felix Diaz.- por logica,siendo el uno de los golpistas,queria recuperar para si la silla presidencial que su tio dejo,y por lo mismo odiaba a Madero
Pascual Orozco.- este estaba resentido con Madero desde la toma Juarez,porque le nego el ministerio de Guerra y Marina,el cual le concedio Madero a Carranza,y luego,le nego la gubernatura de Chihuahua,por lo que con el,si habia resentimiento personal,mas que politico.
Bernardo Reyes.- lo mismo que los 2 1ros.aparte que el queria tambien la presidencia por la fuerza.

LOS QUE NO HUBIERAN MATADO A MADERO.

Zapata .- si bien el llego a decir que si lo veia,lo iba a colgar de un sabino,cuando se entero del golpe felicista,Emiliano se retracto de la idea,y quiso pactar una tregua con Madero,incluso le mando un mensaje,en el cual,le decia que ESTABA DISPUESTO A HACER A UN LADO SUS DIFERENCIAS PARA AYUDAR A MADERO A COMBATIR A LOS FELICISTAS Y LE OFRECIA UN CONTINGENTE DE 1000 ZAPATISTAS PARA QUE COMBATIERA A AQUELLOS,Mdero se nego,asi que Zapata decidio replegarse para ver los acontecimientos. (Hecho confirmado por el testimonio de una señora de Cuernavaca que vio cuando llego el mensaje de Zapata con el Gral . Angeles : La Sra Rose King,dama inglesa que vivia en Cuernavaca en ese tiempo..

Villa.- IMPOSIBLE que el atacara a Madero,para Villa,Madero era casi un dios,por el combatio a su antiguo aliado (Orozco),pero cuando lo metio a la carcel (evitando que Huerta lo fusilara [A villa,claro]) el norteño escapo de la carcel y se refugio en el Paso,pero JAMAS combatiria contra el hobmre que lo reivndico (fuente : el aguila y la serpiente)

lamentablemente,estos detalles son poco conocidos,y en la serie no los pasaron.
 
Última edición:
MÁS O MENOS Y NO CON TANTO DETALLE, ESTO ERA LO QUE RECORDABA...

Hermanos Flores Magón

A LEER...
Ya lo lei y es un texto priista total.
El noble indigena, sacrificandose por sus hijos, el hermano que "no tenia sangre de martir" el hermano "asesinado en su celda" por los gringos...
Como estoy de celular no puedo pegar fuentes ni fotos, pero los flores magon no tenian ni poquita cara de indigenas, se ven mestizos bigotones en todas las fotos. Nacieron en oaxaca pero su padre era mestizo y militar, y peleo junto a Diaz en la intervencion francesa.

El hermano que no tenia sangre de martir, mas bien era mas moderado que los otros dos, y penso que el cambio si podria venir de Madero, y fue parte de su equipo.

Los otros dos intentaron formar una republica anarquista en baja california, tomaron Mexicali y no me acuerdo cual otra ciudad, con como 200 pelaos nomas.

Su gran error fue aceptar mercenarios y aventureros gringos en sus filas, hasta que llegaron a ser minoria los mexicanos en su ejercito, y no les obedecian. Incluso el gringo que andaba a cargo (no me acuerdo del nombre) le ofrecio la presidencia de la Republica de Baja California a un granjero gringo adinerado.

Al final, fueron considerados como bandoleros y vencidos por las tropas maderistas, se pasaron a California donde los metieron a la carcel. Ahi murio un hermano, sin que haya quedado claro si fue por falta de atencion medica, pleito carcelario o asesinato.

De que tenian ideas avanzadas sociales para su epoca, las tenian, pero su aventura bajacaliforniana fue un desastre.

Saludos Escorpion Magonista.
 
hay un detalle que un compañero menciono,que madero estaba sentenciado,que sino hubiera sido huertya,cualquiera de los otros,villa,zapata,orozco o los demas alzados,lo hubieran asesinado,eso es un error.y explicare porque..

Los que si hubieran y querian matar a madero

huerta.- ni se diga,el consumo todo
felix diaz.- por logica,siendo el uno de los golpistas,queria recuperar para si la silla presidencial que su tio dejo,y por lo mismo odiaba a madero
pascual orozco.- este estaba resentido con madero desde la toma juarez,porque le nego el ministerio de guerra y marina,el cual le concedio madero a carranza,y luego,le nego la gubernatura de chihuahua,por lo que con el,si habia resentimiento personal,mas que politico.
Bernardo reyes.- lo mismo que los 2 1ros.aparte que el queria tambien la presidencia por la fuerza.

Los que no hubieran matado a madero.

Zapata .- si bien el llego a decir que si lo veia,lo iba a colgar de un sabino,cuando se entero del golpe felicista,emiliano se retracto de la idea,y quiso pactar una tregua con madero,incluso le mando un mensaje,en el cual,le decia que estaba dispuesto a hacer a un lado sus diferencias para ayudar a madero a combatir a los felicistas y le ofrecia un contingente de 1000 zapatistas para que combatiera a aquellos,mdero se nego,asi que zapata decidio replegarse para ver los acontecimientos. (hecho confirmado por el testimonio de una señora de cuernavaca que vio cuando llego el mensaje de zapata con el gral . Angeles : La sra rose king,dama inglesa que vivia en cuernavaca en ese tiempo..

Villa.- imposible que el atacara a madero,para villa,madero era casi un dios,por el combatio a su antiguo aliado (orozco),pero cuando lo metio a la carcel (evitando que huerta lo fusilara [a villa,claro]) el norteño escapo de la carcel y se refugio en el paso,pero jamas combatiria contra el hobmre que lo reivndico (fuente : El aguila y la serpiente)

lamentablemente,estos detalles son poco conocidos,y en la serie no los pasaron.

sin conocer a fondo tal info, no quise revirar, pero cual integrante rural de rancho, le comento algo seguro en mi persona...

Dudo al mil, que villa fuera capaz de atentar contra madero. Punto. No le revire al magistrado de la investigación (montoya) y me tarde en dar con la corroboración de mi dicho, por lo que estimo conveniente complementar su posteo con un correcto y un total de acuerdo. No me importa tanto la fuente. Como se dice en mi rancho: A leguas se nota la cabra que da leche y así era mi general villa...

Más que magonista o villista o maderista o cualquier otro "ista personalizado afin" me gusta pensarme como idealista y si hubiera vivido en esos tiempos, seguro me juntaba con villa, con angeles, con zapata, de ahí en más no creo que los demás me hubieran visto con buenos ojos...
 
hay un detalle que un compañero menciono,que Madero estaba sentenciado,que sino hubiera sido Huertya,cualquiera de los otros,Villa,Zapata,Orozco o los demas alzados,lo hubieran asesinado,eso es un error.y explicare porque..

LOS QUE SI HUBIERAN Y QUERIAN MATAR A MADERO

Huerta.- ni se diga,el consumo todo
Felix Diaz.- por logica,siendo el uno de los golpistas,queria recuperar para si la silla presidencial que su tio dejo,y por lo mismo odiaba a Madero
Pascual Orozco.- este estaba resentido con Madero desde la toma Juarez,porque le nego el ministerio de Guerra y Marina,el cual le concedio Madero a Carranza,y luego,le nego la gubernatura de Chihuahua,por lo que con el,si habia resentimiento personal,mas que politico.
Bernardo Reyes.- lo mismo que los 2 1ros.aparte que el queria tambien la presidencia por la fuerza.

LOS QUE NO HUBIERAN MATADO A MADERO.

Zapata .- si bien el llego a decir que si lo veia,lo iba a colgar de un sabino,cuando se entero del golpe felicista,Emiliano se retracto de la idea,y quiso pactar una tregua con Madero,incluso le mando un mensaje,en el cual,le decia que ESTABA DISPUESTO A HACER A UN LADO SUS DIFERENCIAS PARA AYUDAR A MADERO A COMBATIR A LOS FELICISTAS Y LE OFRECIA UN CONTINGENTE DE 1000 ZAPATISTAS PARA QUE COMBATIERA A AQUELLOS,Mdero se nego,asi que Zapata decidio replegarse para ver los acontecimientos. (Hecho confirmado por el testimonio de una señora de Cuernavaca que vio cuando llego el mensaje de Zapata con el Gral . Angeles : La Sra Rose King,dama inglesa que vivia en Cuernavaca en ese tiempo..

Villa.- IMPOSIBLE que el atacara a Madero,para Villa,Madero era casi un dios,por el combatio a su antiguo aliado (Orozco),pero cuando lo metio a la carcel (evitando que Huerta lo fusilara [A villa,claro]) el norteño escapo de la carcel y se refugio en el Paso,pero JAMAS combatiria contra el hobmre que lo reivndico (fuente : el aguila y la serpiente)

lamentablemente,estos detalles son poco conocidos,y en la serie no los pasaron.

Mmm...Zapata y Villa, no se porque, se les sigue considerando almas puras y nobles, incapaces de cualquier maldad.

Durante todo el año previo a la muerte de Madero, sus tropas pelearon a muerte con las zapatistas. A pesar de que al inicio de la revolucion Madero fue hasta padrino de bodas de Zapata, posterior al rompimiento eran enemigos jurados.
Ademas de decir que si lo veia lo colgaba de un arbol, en la ultima reunion que tuvo con Madero le dijo que o cumplia con la reparticion de tierras "o a los dos se los llevaba la chichicuilota" mientras golpeaba con su mauser el escritorio de Madero.

Huerta iba a fusilar a Villa por robo de caballos, por intermediacion de Madero no se le fusilo, pero lo metieron a prision. Villa por mucho menos que eso mandaba matar pueblos enteros.

De donde sacan que no hubieran matado a Madero si sus ejercitos hubieran vencido al Maderista? Cual caudillo de la Revolucion perdono a algun enemigo vencido?
Saludos.
 
mandaba matar pueblos enteros.

De donde sacan que no hubieran matado a Madero si sus ejercitos hubieran vencido al Maderista? Cual caudillo de la Revolucion perdono a algun enemigo vencido?
Saludos.

Yo tambien opino que le hubieran dado chcicharron a Madero.
Madero, el "le dio chance" a Pofi de llegarle..... queriendo hace que se lo truenen.

Obregon si perdono a un enemigo vencido (por el), creo que un tal Najera (luego confirmo el nombre), nomas que lamentablemente el indulto le llego (por telegrafo) unos minutos despues de que lo ajusilaron :):)
 
mmm...zapata y villa, no se porque, se les sigue considerando almas puras y nobles, incapaces de cualquier maldad.

Durante todo el año previo a la muerte de madero, sus tropas pelearon a muerte con las zapatistas. A pesar de que al inicio de la revolucion madero fue hasta padrino de bodas de zapata, posterior al rompimiento eran enemigos jurados.
Ademas de decir que si lo veia lo colgaba de un arbol, en la ultima reunion que tuvo con madero le dijo que o cumplia con la reparticion de tierras "o a los dos se los llevaba la chichicuilota" mientras golpeaba con su mauser el escritorio de madero.

Huerta iba a fusilar a villa por robo de caballos, por intermediacion de madero no se le fusilo, pero lo metieron a prision. Villa por mucho menos que eso mandaba matar pueblos enteros.

De donde sacan que no hubieran matado a madero si sus ejercitos hubieran vencido al maderista? Cual caudillo de la revolucion perdono a algun enemigo vencido?
Saludos.

una cosa eran los hombres y otra muncho muy diferente asesinos.

Te recuerdo lo de las traiciones que procedían de todas direcciones. Existen anécdotas de quienes de repente fueron enemigos y a luego de limar asperezas, se convirtieron a¿en aliados, pero no confundir con amigos fieles o seguidores leales, eso es muy diferente. La conveniencia y si quieres hasta los siete pecados capitales estaban siempre de manifiesto acechando a cualquiera, causando acuerdos y a luego actos contrarios a toda convicción, debido a que los munchos no eran hombres cabales.

Me extraña que no sepas eso!
 
yo tambien opino que le hubieran dado chcicharron a madero.
Madero, el "le dio chance" a pofi de llegarle..... Queriendo hace que se lo truenen.

Obregon si perdono a un enemigo vencido (por el), creo que un tal najera (luego confirmo el nombre), nomas que lamentablemente el indulto le llego (por telegrafo) unos minutos despues de que lo ajusilaron :):)

pánfilo natera???
 
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