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Es la posesión y/o portacion de armas un derecho basico? O no? Que opinan.

Me llama la atención el comentario de ser tibios al responder este tema, pero bueno, es de a punto de vista personal y el mio es que si es un derecho la posesión mas no la portacion, esta ultima debe ser regulada mas no como se hace actualmente en el país, por privilegios económicos, si no por necesidad y capacidad en el manejo de un arma de fuego pues hemos visto casos muy claros en los que la posesion lleva a imprudencias, como olvidar al tristemente celebre Arroyo y demás que hacen que los aficionados a las armas seamos vistos como gente peligrosa, no quisiera imaginar a gente así portando arma libremente.
 
Todo mexicano tiene derecho para tener un arma bajo su proteccion.

Solo es diferente como lo hizo echeverria, pero deben actuar los diputados huevomes en ponerse a trabajar y actualizar estos temas importantes que han perjudicado a inocentes.

Si un pueblo tiene valores y cultura jamas le tendra alcancce la ignorancia.
 
Comparto la opinión general en el sentido de que la LFAFYE es obsoleta y tiene varios herrores en su redacción, sin embargo, considero que ese es un muy tema que debe ser tratado por separado.
 
Última edición:
¿Es un derecho humano la portáción o posesión (conceptos diferentes) de armas de fuego?

Para responder a esta pregunta, me voy a auxiliar de la llamada escuela "iusnaturalismo racionalista", dicha escuela sostiene entre otras cosas:

1. Que en el derecho natural hallan su origen todas la libertades del ser humano que, por tanto, deben ser concebidas como inherentes a esa cualidad.

2. Que debido a lo anterior cualquier individuo está en posibilidad de llegar a desprenderlas a través de la reflexión filosófica.

3. El fundamento de los derechos humanos emanan del ser, del individuo, no del deber, no de la norma constitucional.
En conclusión:

Son derechos humanos aquellos que se entiendan esenciales del individuo y se adquieren por el simple hecho de ser un "ser humano", además para esta teoria su fundamento está desvinculado del derecho positivos (norma escrita).

Considero que con la ayuda de está teoria tenemos las bases para realizar una reflexión filosófica y con argumentos y no con caprichos responder a la pregunta incial.

Yo me comprometo a documentarme y realizar esa reflexión de manera imparcial, dejando aun lado mi gusto por las armas, y exponer la la conclusión a la que llegue.

Buen día y feliz año para todos.
 
Me interesa mucho saber lo que piensa este foro: Que si tener un arma, es decir, la posesión y acto de portarlo, es un derecho básico humano, o no.

Cuando digo "derecho básico humano" quiero decir que es un derecho con el cual todos nacimos, igual como los derechos como hablar/opinar abiertamente, el derecho para practicar un religión, etc...

Y si no es así, como es, según tu punto de vista?

Algo muy importante, antes de responder esta pregunta. Si es derecho básico, el Estado, es decir, el gobierno de un lugar o país ...no tendría derecho de pasar leyes regulatorias en el respeto. Si no, entonces si tienen todo el derecho de regularnos.

Yo se' que este tema va a traer muchas opiniones, todas bienvenidas. :patriota:


Si entiendo tu pregunta! Libertad, derecho a cualquier creencia, creo que cualquiera compra el arma que mas le gusta que se comercializa aquí en México.. Otro ejemplo el manejar un auto es una necesidad o un privilegio? Cualquiera puede manejar-lo , pero hay regulaciónes , para no causar desorden , con símbolos y guías de como se debe manejar correctamente. pero si lo vemos del punto de trabajo es una necesidad no un privilegio. Pero aquellos que no pueden conducir, por alguna desabilidad o si pueden no son responsables y manejan borrachos, drogados Y tienen accidentes grabes y si son detenidos, algunos les cancelan ese privilegio. Pero porque me cancelan mi licencia? Si es un necesidad, si Pero si dejan manejar esos conductores irresponsables, porque es una necesidad! va ha ver muchos accidentes y por eso se regulan y se crean leyes en cualquier país, para tener orden en la sociedad aunque sea una necesidad tener un carro para ir al trabajo.

En términos de armas, cualquier objecto puede ser utilizado como arma de defensa. Una arma Blanca, o inclusive algo que se le llama herramienta puede ser una objecto o arma para de defensa. Si las armas de fuego no se regularan imagínense , cualquier miraguano que te encuentres en la calle iba andar armado. En estos tiempos puede que ya se aya convertido en una necesidad, pero tienen que estar reguladas aunque la constitución diga que todo Mexicano, tiene el derecho, simplemente le han agregado requisitos , COMO antecedentes no penales . Pero la ciencias políticas no tiene ciencia, No se necesita tener un doctorado para darse uno cuenta de que Gobierno , quiere ser mas poderoso que el Pueblo y se quiere ser el papa de los pollitos. Y muchas autoridades piensan que su placa, Badge, tiene mas derechos que los de un simple ciudadano civil. Pero hagan la prueba con policía Mexicana y la de Usa, y verán la diferencia, Porque en Usa la placa no les da ni un derecho extra que un cuidado aunque sean policías o agentes. Pero el portar un arma en estos tiempos se ha vuelto en una necesidad, y no!, un privilegio. Ningún gobierno inclusive en Usa, la policía no puede garantizar que uno ciudadano sea victima de un antentado con arma en su domicilio. mientras que llaman a la policía al 911, y llega tarda de 5 asta 10 minutos para que llegue la policía en ese tiempo ya uvo una tragedia. Por eso en Usa se considera que todo ciudadano tenga armas en su casa para defensa , asta hay municipios que les decía a sus ciudadanos que tuvieran una arma en su casa para defensa, otros lados las mismas autoridades les regalan armas...
Pues saben bien que es una necesidad y un derecho.Pero en México es una necesidad y un derecho,que muchos no saben. Y luego con trabas, que si no perteneces a un club, que solo hay una sola armería,que solo 10 armas.
Pero el darle un arma a cualquier mariguano,criminal, creara mas desorden. Pero armado al pueblo trabajador y honrado, crea en un equilibrio y igualdad ante, el Gobierno y así como ante criminales, Pero si creo que tiene que tener algo de regulaciones, como tomar un curso, como tenerlas en la casa, Pero si creo que la ley federal de armas de México esta en pañales y así como derechos que le dan a los civiles en casos de defensa. y no se diga las corporaciones policíacas... Nos queda mucho por cambiar y hacer exigir nuestros derechos. saludos
 
La DCAM vende armas de fuego..

Y hay marcas mexicanas productoras de armas como Mendoza y Trejo...

La DCAM puede vender las armas, pero UNA sola tienda en un país de casi dos millones de km cuadrados y mas de 120 millones de habitantes es, en mi opinión, una muestra clara de que se trata de limitar al máximo el acceso a las armas.
Hay dos productoras de armas en México, pero su linea de productos es bastante limitada, y supongo que poner tu propia fábrica no es cosa fácil.
Claro, también puede ser que muchos simplemente se desanimen de entrada a primer "no" de alguna autoridad. Pero si es algo raro que en un país tan grande solo existan dos fabricantes.
 
La DCAM puede vender las armas, pero UNA sola tienda en un país de casi dos millones de km cuadrados y mas de 120 millones de habitantes es, en mi opinión, una muestra clara de que se trata de limitar al máximo el acceso a las armas.
Hay dos productoras de armas en México, pero su linea de productos es bastante limitada, y supongo que poner tu propia fábrica no es cosa fácil.
Claro, también puede ser que muchos simplemente se desanimen de entrada a primer "no" de alguna autoridad. Pero si es algo raro que en un país tan grande solo existan dos fabricantes.


Es todo un Monopolio! abecés sale mas caro el pasaje y lo que se gasta uno que lo que cuesta el arma. saludos
 
A lo que me refería es que si existen ventas de armas y si existen fabricantes de las mismas...

Aunque insuficientes por supuesto, esto nos separa de los países donde la prohibición es total...
 
coincido con varios compañeros forístas, todo derecho, lleva aparejado de junta, una obligación, eso de buscar que los que fueron sentenciados como criminalmente responsables, pierdan su derecho a poseer y portar armas, es correcto, PERO no se aplica, lo se por que como abogado defendí a varios que fueron sentenciados y condenados, y ACTUALMENTE son policias en servicio
En México, es un privilegio la posesión y portación de armas, si no vean lo que dicen los permisos, sean de compra o transportación, usan la palabra EXTRAORDINARIO,
lamentablemente, gente con ese privilegio, esta en conturbernio con los delincuentes, y muchos ciudadados, inermes
Por otro lado, inconstitucionalmente, porque estan prohibidos, es un hecho que el Gobierno Federal tiene un monopolio en lo referente a la venta de armas, y no se puede hacer nada por nuestra parte,
comenten con un diputado o senador algo referente a la LFAFE, y se niegan a tratar el tema, para la mí la excepción, Ramíro Hernández, que intentó un proyecto de Ley para modificar y sus mismos compañeros senadores, algunos del pan, otros del pri, los del prd, obtaculizaron eso,
Lo dije anteriormente, no se puede hacer nada por nuestra parte, ahorita
 
Puse esto bajo un tema diferente, pero también es adecuada aquí:

No hay un derecho más fundamental que el derecho a la vida. Esta es la base de la propiedad civil de armas: para proteger la vida. No se puede separar el derecho fundamental a la defensa del derecho a poseer las herramientas de defensa (las armas). Sé las fuerzas contra la vida sean de delincuentes comunes o un Estado represivo, el derecho a la vida es supremo. Toda persona tiene el derecho fundamental de las herramientas (armas) para defender la vida de uno mismo, la familia, la comunidad y el país.

Estos conceptos son anteriores a la modernidad y, ciertamente, es más antiguo que el de Inglaterra o EU. Su origen se remonta a las primeras civilizaciones. El concepto de que las personas libres tienen el derecho a defenderse a sí mismos es tan antigua como la civilización. Bajo la antigua ley griega, romana y anglosajona, la ceremonia de liberar a un esclavo incluyó la colocación de un arma en sus manos "como símbolo de su nuevo rango." Aristóteles escribió en Política 68 que "la verdadera ciudadanía incluye el derecho a poseer armas, y que los tiranos armados desarmó a los oprimidos."

Cicerón afirmó que el uso privado de armas era justificable, si se usa en defensa propia: Existe una ley. . . lo que viene a nosotros. . . de la naturaleza misma. . . . Me refiero a la ley que establece que establece que, si nuestras vidas están en peligro por las parcelas o la violencia o ladrones armados o enemigos, cualquiera y todos los métodos de protección de nosotros mismos que es moralmente correcto. . . . Un hombre que ha utilizado armas en defensa propia no se considerará que se los llevó con un objetivo homicida.

Los teólogos católicos como San Agustín y Tomás de Aquino afirmó que la autodefensa era justificable. El teólogo español, Francisco Suárez, también declaró que la legítima defensa privada es justificable. Un ejemplo bíblico se encuentra en la vida de David, que tomó la espada de Goliat para protegerse del rey Saúl que buscaba para matarlo. Las acciones de David demuestran que huyendo a menudo puede ser mejor que luchar-y esto lo hacía con frecuencia. Pero el mero hecho de que se armó con los hombres y las armas muestra que él estaba dispuesto a luchar si él se vio obligado a defenderse. Las acciones de David revelan los límites de la legítima defensa. Uno sólo puede defenderse de un ataque, si uno no está en peligro de ningún daño, entonces no hay nada que resistir. Es por eso que David no atacaba a Saúl en su sueño. Un enemigo durmiendo difícilmente puede considerarse una amenaza mortal, y así, por David para matar en esa situación habría sido un asalto, no en defensa propia.

En el Antiguo Testamento, los israelitas estaban obligados con frecuencia a portar armas. Moisés ordenó a los hijos de Gad y los hijos de Rubén a armarse e ir a la batalla. Esta obligación también se aplica por Nehemías, que obligaba a las personas a portar armas mientras trabajaban. De hecho, algunos de los ciudadanos trabajaron con una mano y llevó a cabo una espada en la otra.

El Nuevo Testamento también confirma este deber de llevar armas. Jesús nunca derogó este deber, más bien, que la confirmó. En una ocasión, Jesús ordenó a los discípulos para adquirir las espadas, y si no tienen uno, eran para vender sus capas y comprar uno.

El derecho a las armas fue un precedente bíblico. Por el contrario, el "control de armas" era equivalente a la esclavitud. En dos ocasiones, las naciones extranjeras mantienen a los israelitas de portar armas. Como resultado, estos enemigos fueron capaces de mantener a Israel en la esclavitud. El derecho y el deber de tener armas era esencial para la preservación de la libertad.

En conclusión, el derecho de legítima defensa, ha tenido un pasado ilustre. Desde Moisés hasta Jesús, y de Blackstone a Madison, expertos legales han afirmado el ejercicio de este derecho. Lo más importante es el derecho a la legítima defensa es parte de la ley de la naturaleza y de Dios de la naturaleza, que hace que sea un derecho inalienable.
 
Me quito el sombrero ante tal disertación. Has puesto los puntos sobre las les,Pasifikawv
 
A los compañeros que difieren de mi opinión les invito a que se centren en la pregunta del compañero que da origen al post "Es la posesión y/o portacion de armas un derecho basico? O no?" los invito a replantearse la pregunta. Los derechos básicos por principio de cuentas no existen como tales, son derechos o no lo son. Y la ley dice que si tenemos derecho de poseer armas, mas no tenemos derecho de portarlas. Quien se haya ido por el lado de que si tenemos derecho a defendernos o no, o de que calibres si o que calibres no, o en que circunstancias si o en que circunstancias no, o porque esta ley si y esta ley no, le digo con el debido y merecido respeto que se esta saliendo del calzon. Por demás esta decir también, aunque es tema aparte del origen central de este hilo, que la ley se hizo con un fin común y que es una opción respetarla o no, pero que el no hacerlo conlleva a penas y sanciones, y que el ejemplo antes citado por mi de que pasarnos por el arco del triunfo la legislación en vigor asentada en LFAFE es en equivalente a que fulano, sutano y mengano amparado también en sus santísimos reales, trafique drogas, robe, viole, por el simple hecho de que sus intereses difieren de lo que la ley establece... Es cuanto.
 
La Declaración Universal tiene treinta artículos, que todos debemos conocer para que nadie viole nuestros derechos. Aquí tienes una lista resumida de los derechos humanos:


1. Todos nacemos libres e iguales
2. No a la discriminación
3. Derecho a la vida
4. No a la esclavitud
5. No a la tortura
6. Tienes derechos en todas partes
7. Todos somos iguales ante la ley
8. Tus derechos están protegidos por la ley
9. No a la detención ilegal
10. Derecho a un juicio justo
11. Todos somos inocentes hasta que se pruebe lo contrario
12. Derecho a la privacidad
13. Libertad de movimientos
14. Derecho a un lugar seguro para vivir
15. Derecho a una nacionalidad
16. Derecho a casarse y formar una familia
17. Derecho a la propiedad privada
18. Libertad de pensamiento
19. Libertad de expresión
20. Derecho de reunión
21. Derecho a la democracia
22. Derecho a la seguridad social
23. Derechos de los trabajadores
24. Derecho al descanso
25. Derecho a alimentación y vivienda
26. Derecho a la educación
27. Derecho a la cultura
28. Derecho a un mundo justo y libre
29. Deber de respetar los derechos de los demás
30. Nadie puede quitarte tus derechos humanos

no viene el derecho a las armas, pero sólo con ellas puedes proteger y garantizar a tu familia y a tu país estos treinta derechos. Es la única manera de cumplir el último de la lista. Nadie puede quitarte tus derechos.
 
lobo neggro como te explico,
poseer y portar armas si es un derecho basico o fundamental o humano o natural, es decir es un derecho inherente a la persona y a su vida dejando aparte las leyes que en cada sociedad las regulen.
es decir cualquier persona en cualquier parte del mundo tiene el derecho de poseer y portar un arma exactamente como fue desde la epoca de las cavernas (porque sigue habiendo cavernicolas que no respetan ni los bienes ni la vida de otros),
pero cada sociedad, Estado o Pais en aras del bien comun ha regulado esta materia de muy diversas formas.
y por cierto SI tenemos derecho a portar armas la constitucion nos garantiza ese derecho, que las autoridades lo nieguen es otro boleto pero el derecho ahi esta.
 
lobo neggro como te explico,
poseer y portar armas si es un derecho basico o fundamental o humano o natural, es decir es un derecho inherente a la persona y a su vida dejando aparte las leyes que en cada sociedad las regulen.
es decir cualquier persona en cualquier parte del mundo tiene el derecho de poseer y portar un arma exactamente como fue desde la epoca de las cavernas (porque sigue habiendo cavernicolas que no respetan ni los bienes ni la vida de otros),
pero cada sociedad, Estado o Pais en aras del bien comun ha regulado esta materia de muy diversas formas.
y por cierto SI tenemos derecho a portar armas la constitucion nos garantiza ese derecho, que las autoridades lo nieguen es otro boleto pero el derecho ahi esta.
Retomando el punto central del tema compañero carl73, defenderse comprendo bien que sea un derecho elemental de todo individuo, poseer armas un derecho que nuestra constitución consagra, pero la portación de las mismas es completamente otro boleto. Atras quedaron los tiempos del viejo oeste y mas atrás aun los de los cavernícolas que con piedras y lanzas se autobrindaban la seguridad que requerían. El estado como órgano creador y regulador de todas las leyes que nos rigen, creo también los organismos de seguridad publica necesarios para protegernos y defendernos y relego la posesión de las armas de fuego a nuestro domicilio sabedor de que ahí la acción de tales corporaciones se ve mas limitada... Ahora, que la seguridad publica es una porquería estoy de acuerdo en ello, que las corporaciones son lentas e ineficientes también estoy de acuerdo, y que incluso algunas de ellas están compuestas por los mismos malandros de quien tenemos que defendernos, 100% de acuerdo también...Pero la ley es una y la ley no es perfecta, de hecho no lo es ningún país, ni siquiera en esos que permiten la portación. Yo solo lo pongo de esta manera...Porque las personas que creen que nacieron con el "derecho básico" de portar armas de fuego no lo hacen ???, porque dejan que un derecho con el que nacieron les sea negado y pisoteado por unos cuantos que escribieron las leyes ???, si es un derecho básico e inalienable portar un arma a la cintura pueden hacerlo delante de quien sea. Yo que creo que naci con el derecho básico e inalienable por ejemplo de tener derecho al trabajo no me escondo de nadie para trabajar, naci con el derecho básico de respirar y no me escondo de nadie para ello, naci con el derecho básico a la salud y no me escondo ante una patrulla de militares por ir a buscar atención medica a un hospital....Entonces, por donde le entra el agua al coco ???, ahí se las dejo de tarea otra vez.
 
Retomando el punto central del tema compañero carl73, defenderse comprendo bien que sea un derecho elemental de todo individuo, poseer armas un derecho que nuestra constitución consagra, pero la portación de las mismas es completamente otro boleto. Atras quedaron los tiempos del viejo oeste y mas atrás aun los de los cavernícolas que con piedras y lanzas se autobrindaban la seguridad que requerían. El estado como órgano creador y regulador de todas las leyes que nos rigen, creo también los organismos de seguridad publica necesarios para protegernos y defendernos y relego la posesión de las armas de fuego a nuestro domicilio sabedor de que ahí la acción de tales corporaciones se ve mas limitada... Ahora, que la seguridad publica es una porquería estoy de acuerdo en ello, que las corporaciones son lentas e ineficientes también estoy de acuerdo, y que incluso algunas de ellas están compuestas por los mismos malandros de quien tenemos que defendernos, 100% de acuerdo también...Pero la ley es una y la ley no es perfecta, de hecho no lo es ningún país, ni siquiera en esos que permiten la portación. Yo solo lo pongo de esta manera...Porque las personas que creen que nacieron con el "derecho básico" de portar armas de fuego no lo hacen ???, porque dejan que un derecho con el que nacieron les sea negado y pisoteado por unos cuantos que escribieron las leyes ???, si es un derecho básico e inalienable portar un arma a la cintura pueden hacerlo delante de quien sea. Yo que creo que naci con el derecho básico e inalienable por ejemplo de tener derecho al trabajo no me escondo de nadie para trabajar, naci con el derecho básico de respirar y no me escondo de nadie para ello, naci con el derecho básico a la salud y no me escondo ante una patrulla de militares por ir a buscar atención medica a un hospital....Entonces, por donde le entra el agua al coco ???, ahí se las dejo de tarea otra vez.
Bajo ese argumento, me gustaría saber por qué los esclavos negros que nacieron con el derecho natural a la libertad, no lo ejercían en el México colonial o en los estados gringos sureños antes de 1863.
Sin irnos tan atrás en el tiempo, por que los norcoreanos no ejercen su derecho natural a la libertad de expresión?
Por el simple hecho de que el estado hace uso de la fuerza para reprimir el ejercicio de eso derechos. Un mexicano puede tener la certeza de que es su derecho el portar una .38 super para defenderse en todo momento, pero mientras el estado reprima ese derecho (sea real o imaginario), no se podrá ejercer. No necesariamente estoy de acuerdo en que la portación sea un derecho, pero creo firmemente en que la posesión en el domicilio de armas para la defensa es un derecho natural, sin embargo, incluso ese derecho es severamente limitado por el estado al no permitir armas y calibres "de uso exclusivo" muchas de las cuales NUNCA han formado parte del inventario de una sola fuerza armada.

Ahí lo dejo de tarea también.
 
Retomando el punto central del tema compañero carl73, defenderse comprendo bien que sea un derecho elemental de todo individuo, poseer armas un derecho que nuestra constitución consagra, pero la portación de las mismas es completamente otro boleto.

Siguiendo tu logica, tu tienes derecho a expresarte, pero el usar una herramienta para expresarte es un acto magnanimo del estado y este en cualquier momento puede privarte de usar cualquier medio que no sea tus cuerdas vucales, y solo tienes derecho a expresarte en la privacidad de tu casa ¿estas de acuerdo con eso?
 
Bajo ese argumento, me gustaría saber por qué los esclavos negros que nacieron con el derecho natural a la libertad, no lo ejercían en el México colonial o en los estados gringos sureños antes de 1863.
Sin irnos tan atrás en el tiempo, por que los norcoreanos no ejercen su derecho natural a la libertad de expresión?
Por el simple hecho de que el estado hace uso de la fuerza para reprimir el ejercicio de eso derechos. Un mexicano puede tener la certeza de que es su derecho el portar una .38 super para defenderse en todo momento, pero mientras el estado reprima ese derecho (sea real o imaginario), no se podrá ejercer. No necesariamente estoy de acuerdo en que la portación sea un derecho, pero creo firmemente en que la posesión en el domicilio de armas para la defensa es un derecho natural, sin embargo, incluso ese derecho es severamente limitado por el estado al no permitir armas y calibres "de uso exclusivo" muchas de las cuales NUNCA han formado parte del inventario de una sola fuerza armada.

Ahí lo dejo de tarea también.
Por eso viejon, es que aquí la gente se desvia del post original, el compañero que inicia el tema pregunta si es un derecho básico la posesión y la portación de armas, yo digo que la posesión es un derecho que nuestra carta magna consagra, pero la portación no. En ningún momento me he pronunciado a favor o en contra de la regulación en calibres permitidos, eso creo que es otro tema que bien merecería un hilo aparte. Tu dices" No necesariamente estoy de acuerdo en que la portación sea un derecho, pero creo firmemente en que la posesión en el domicilio de armas para la defensa es un derecho natural" y yo pienso igual, y por suerte el estado no nos coarta ese derecho.
 
Siguiendo tu logica, tu tienes derecho a expresarte, pero el usar una herramienta para expresarte es un acto magnanimo del estado y este en cualquier momento puede privarte de usar cualquier medio que no sea tus cuerdas vucales, y solo tienes derecho a expresarte en la privacidad de tu casa ¿estas de acuerdo con eso?
Según mi lógica compita yo formo parte de una sociedad, estoy sujeto a leyes y legislaciones y la misma lógica de mi pensamiento me hace acatar las disposiciones gubernamentales sean de mi agrado o no. En algún post anterior dije algo que refrendo ahora, tenemos leyes y tenemos reglamentos que como parte de una sociedad estamos obligados a cumplir, y cumplirlas es una opción que desacatar nos trae penas y sanciones. El estado me da derecho a expresarme, y me da derecho también a valerme de mis cuerda vucales para ello, creo que el ejemplo del caso no va por ahí...
 
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