Mito totalmente, la bala al salir del cañon tiene una parabola de caida y claro en rifles se aprecia mas, pero la aceleración alcanzada al salir del cañon determina la velocidad dela bala y efectivamente magicamente no puede aumentar
Preguntas, Mitos y Respuestas de armas cortas
- Autor woden
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Mito totalmente, la bala al salir del cañon tiene una parabola de caida y claro en rifles se aprecia mas, pero la aceleración alcanzada al salir del cañon determina la velocidad dela bala y efectivamente magicamente no puede aumentar
venator 67
Miembro de la Vieja Guardia
Es correcto eso, pero también lo he escuchado muchas veces, que a quemarropa la bala no alcanza su máxima velocidad , sino arriba de 5 metros si :above::animrofl:.
Por cierto, ahora que quiero acordarme de mitos , no se viene ninguno a mi mente.......maldito Alemán.....juega con mi memoria.
Ahhh, ya me acordé de uno, creo salió en mythbusters :
1.- Que las balas no pueden penetrar y si penetra sólo muy poco en personas extremadamente musculosas o extremadamente gordas.
Ya que las grandes masas musculares o de grasa, atrapaban o disminuían las ojivas , como si de chalecos antibalas se tratara.
MENTIRA!!!
Hicieron pruebas sobre grandes trozos apilados de carne de res y bloques gruesos de grasa , las balas de arma corta los atravesaron sin problema :animrofl::above:
Por cierto, ahora que quiero acordarme de mitos , no se viene ninguno a mi mente.......maldito Alemán.....juega con mi memoria.
Ahhh, ya me acordé de uno, creo salió en mythbusters :
1.- Que las balas no pueden penetrar y si penetra sólo muy poco en personas extremadamente musculosas o extremadamente gordas.
Ya que las grandes masas musculares o de grasa, atrapaban o disminuían las ojivas , como si de chalecos antibalas se tratara.
MENTIRA!!!
Hicieron pruebas sobre grandes trozos apilados de carne de res y bloques gruesos de grasa , las balas de arma corta los atravesaron sin problema :animrofl::above:
John Wesley Hardin
Moderator
Ese ultimo me recordo un mito ampliamente creido por mucho tiempo, incluso por gente que sabe de armas. Pero que en recientes experimentos se comprobo que no era cierto:
El mito era que durante la guerra de Corea las abrigos del ejercito Chino mojados se congelaban, estos abrigos congelados actuabuan como chalecos blindados en contra de las balas de las carabinas .30 M-1 que por su falta de potencia no alcanzaban a perforar los abrigos ni herir a los solados Chinos.
Recientes experimentos mostraron que las balas de calibre .30 M-1 si pueden atravesar cualquier abrigo congelado. Por lo que se concluye que mas bien los soldados Americanos o fallaban el tiro, o las m-1 no tenian el suficiente stoppong power para detener casi instantaneamente a un soldado Chino herido. Pero no era porque las balas no los hubieran herido debido a los abrgos blindados.
El mito era que durante la guerra de Corea las abrigos del ejercito Chino mojados se congelaban, estos abrigos congelados actuabuan como chalecos blindados en contra de las balas de las carabinas .30 M-1 que por su falta de potencia no alcanzaban a perforar los abrigos ni herir a los solados Chinos.
Recientes experimentos mostraron que las balas de calibre .30 M-1 si pueden atravesar cualquier abrigo congelado. Por lo que se concluye que mas bien los soldados Americanos o fallaban el tiro, o las m-1 no tenian el suficiente stoppong power para detener casi instantaneamente a un soldado Chino herido. Pero no era porque las balas no los hubieran herido debido a los abrgos blindados.
La Coronela
BANNED
algo muy similar sucedio en la revolucion mexicana, muchos soldados y rebeldes creian que las cobijas gruesas de lana podian detener algunas balas, pues estas se quedaban "enredadas" en el tejido, algo asi como sucede con el tejido "kevlar" , esto me lo contaban muchos viejos revolucionarios, incluyendo a mi abuelo que fue teniente coronel de caballeria.
yo tengo uno bueno,
Me lo conto un militar ya retirado, resulta que en un enfrentamiento, a un delincuente iba corriendo y esta persona disparo a un lado de la cabeza, y la rapidez de la bala lo noqueo sin herirlo, que por la inercia del proyectil, cabe mencionar que el proyectil era de diámetro .452 dia
como ven?
Me lo conto un militar ya retirado, resulta que en un enfrentamiento, a un delincuente iba corriendo y esta persona disparo a un lado de la cabeza, y la rapidez de la bala lo noqueo sin herirlo, que por la inercia del proyectil, cabe mencionar que el proyectil era de diámetro .452 dia
como ven?
John Wesley Hardin
Moderator
Me quede pensando, este mito puede tener una base que lo funadamento. Pero toalmente tergiversado el mito al final.
Alla a mediados de los años 60s y principios de los 70s los diferentes departamentos de policia y federales de USA emperzadon a usar cargas de punta hueca expansivos. Pero en aquella época se le daba privilegio a la expansion sobre la penetracion. Y mas bien en esa época se consideraba la penetración como algo no deseable.
Incluso en aquella época les daban puntos malos a una carga en particualar que penetrara mas de cierta medida en pulgadas y era desaechada como no apta para el servicio. Toda este desprecio de la penetracion era por la creencia que si el proyectil atravezada totalmente un cuerpo no trasferia la energia del proyectil, y tambien por considerar que era peligroso para lo que en USA se llama "Inocet Bystander" (algo asi como personas inocentes que esten cerca del sospechoso al momento del disparo).
Normalmente esos proyectiles eran de muy bajo peso y punta hueca de aquella época, que no eran muy eficiente en su diseño (como las de 110 granos del .38 spl. y el ,357 Mag)
Tiempor despues la experiencia demostro que esas cargas funcionaban bien para detener mas o menos rapidamente a un sospechos que recibiera el tiro sin barreras intermedias o que fuese delgado. Pero fallaban en detener a sospechosos que estaban detas de barreras intermedias ligeras o en personas con sobre-peso. Esto ultimo debido a que su falta de penetración pudiera ser que las balas no alcanzaran a llegar a los organos internos importantes.
Pero desde luego no significaba que las balas expansivas ligeras de los 60s no los penetraran, sino que no los penetraban a veces lo sufiente para llegar a los organos intenos. Y desde luego con cargas mas pesadas si los penetraban lo suficientes. Es decir su gordura o musculatura solo los podia ayudar un poco en ciertas cargas de punta hueca de los 60s no en todas, y aun esas los herian y hasta podian matar, solo podian fallar en detenerlos suficientemente rapido para detener la agresion.
Los standares posteriores, sobre todo despues del famoso tiroteo de Miami de los años 80s se le dio mas importancia a la penetración. Sobre todo por el departamento del FBI siguiendo los consejos del Dr Martin L. Fackler.
Me gustaría comentar primero lo que encontré en internet, y después lo que recuerdo haber leído pero no tengo la referencia. En el caso de una Glock, al parecer disparar en seco de vez en cuando no daña el arma, pero según este artículo el fabricante recomienda usar protectores de preferencia:
Glock: “It is ok to dry fire your Glock pistol, but in situations where the pistol will be subjected to continuous sessions of dry firing, the use of a snap cap or dummy round is recommended.”
Dry Fire Your Pistol - Dangers & Benefits! Glock SIG M&P - CaliGunner.com
Quizás alguien que tenga una Glock pueda decirnos que dice el manual. Esto aplica a las Glock en particular, no a toda arma de fuego central. Yo compré una Cobra Derringer calibre .25 (sí, sé que son corrientes pero muy prácticas para cuando un extraño va a trabajar en mi casa), y el manual dice que por ningún motivo se dispare sin municiones. Lo más probable es que esto aplique para muchas Saturday Night Specials como la Davis:
DRY FIRING Never dry fire this derringer (firing the gun with no ammo in the
chambers). Dry firing damages the firing pins and mechanisms. Full text of "Davis D22-D25-D32"
Ahora lo que recuerdo y opino. Recuerdo haber leído alguna vez que el problema de las agujas percutoras es su dureza. Tienen que tener una dureza muy alta para soportar la percusión una y otra vez, pero eso las hace sensibles a las vibraciones que se generan al lanzar la aguja sin nada que la detenga. Entonces, parece contraproducente pero en general se dañan más si se percuten sin cartucho en la recámara que con cartucho o protector, y en particular es contraindicado para las armas corrientes. Y sólo aplica para fuego central, para anular es obvio que no se deben de disparar en seco esas armas.
Si el mito es que las balas pueden rebotar de la cabeza, no es imposible:
Head Shots and Bouncing Bullets | Active Response Training
La cabeza de un ser humano es bastante dura, y no me sorprendería que los delincuentes tuvieran cabezas todavía más duras que la gente pensante. Dependiendo de la parte de la cabeza que se impacte y el ángulo, es posible que un disparo rebote, sobre todo de calibres y municiones disponibles para civiles en México.
venator 67
Miembro de la Vieja Guardia
No sabía eso que comenta mi estimado John, sobre cargas de baja potencia para evitar la sobre penetración, en cuanto a las agujas de las armas basura, es verdad eso, están muy duras de fábrica, aunado a la dureza del acero y su delgado diámetro es muy suceptible a que se rompan si se disparan en seco.
Es la excepción a la regla que encuentres una que no esté rota por ésta práctica.
Es la excepción a la regla que encuentres una que no esté rota por ésta práctica.
John Wesley Hardin
Moderator
Y ni siquiera eran de baja potencia, de hecho eran cargas que desarrollaban mucha velocidad, pero toda su potencia privilegiaba mas la expansion que la penetracion. Eran de puntas muy livinas a muy altas velocidades pero de materiales muy blandos para que se expandieran muy rapido y sin penetrar mucho. Correspondian a la filosofia que prevalecia en la epoca de lo que se consideraba ideal.
Y desde luego si penetraban en los sujetos, solo a veces no lo suficiente.
Y los sujetos en los que fallaban en pentrar lo suficiente no eran gordos de 90 o 100 kilos, sino gordos como los hay en EEUU de 140 o 150 kilos.
Pero desde luego hacian daño, no eran inocuas-
La compañia Super-Vel fue pionera en ese tipo de cargas a mediados de los 60s.
venator 67
Miembro de la Vieja Guardia
A mediados de los 80´s utilizaba muchos cartuchos .380 acp con puntas u ojivas de aluminio hollowpoints ,muy livianas, no se si las sigan fabricando.
DESARROLLABAN GRANDES VELOCIDADES con sus puntas liviana, pero exactamente. no tenían mucha penetración, pero sí una gran expansión, eran con un gran orificio de expansión en la punta pero tenían en medio una punta , pistilo o apéndice, ya no he visto éste tipo de proyectil, en el mercado, también había en 9mm y 38 SPL.
DESARROLLABAN GRANDES VELOCIDADES con sus puntas liviana, pero exactamente. no tenían mucha penetración, pero sí una gran expansión, eran con un gran orificio de expansión en la punta pero tenían en medio una punta , pistilo o apéndice, ya no he visto éste tipo de proyectil, en el mercado, también había en 9mm y 38 SPL.
Mito:
En calibres chicos como el 25 Auto, si te disparan a quemarropa aplicando presión sobre el cuerpo, el aire que se comprime dentro del cañón al salir la bala puede detener el disparo.
A ver qué me dicen
En calibres chicos como el 25 Auto, si te disparan a quemarropa aplicando presión sobre el cuerpo, el aire que se comprime dentro del cañón al salir la bala puede detener el disparo.
A ver qué me dicen
John Wesley Hardin
Moderator
Esa que dice eran las Hydra shocks, asi se llamaban, esas eran mas de los 80s.
Super Vel una vez saco una carga para .38 Special que tenian puntas de 90 granos y salian a una velocidad de como 1200 o 1300 pies por segundo. Tambien la idea era de que tuvieran mucha expansion y poca penetracion. Pero eso fue como en los 60s o 70s
Pongo en la mesa estas leyendas urbanas (o no?)
Si una pistola con componentes de polímero cómo la Glock se queda dentro de la guantera de un carro en un sitio muy caluroso por mucho tiempo se puede dañar?
Es posible cortar cartucho en una pistola tipo 1911 con una sola mano y un movimiento rápido de la mano?
Al recibir un plomazo de una pistola de "grueso calibre" la persona sale proyectada como si le hubiera pegado un tren?
Cargar manualmente un cartucho en el cañón de una pistola moderna puede causar que se encasquille?
En cuanto me acuerde subo más...
Si una pistola con componentes de polímero cómo la Glock se queda dentro de la guantera de un carro en un sitio muy caluroso por mucho tiempo se puede dañar?
Es posible cortar cartucho en una pistola tipo 1911 con una sola mano y un movimiento rápido de la mano?
Al recibir un plomazo de una pistola de "grueso calibre" la persona sale proyectada como si le hubiera pegado un tren?
Cargar manualmente un cartucho en el cañón de una pistola moderna puede causar que se encasquille?
En cuanto me acuerde subo más...
venator 67
Miembro de la Vieja Guardia
CARAJO!!!!!No se porqué otra vez se borró mi mensaje y eso que ya había aparecido como respuesta rápida....a ver si recuerdo, decía.
Eran cartuchos anteriores a los HIDRASHOCK, la punta o bala era totalmente de aluminio con el hueco, a mi parecer excesivamente grande, las hidrashock cuando salieron al mercado eran de cobre con la cúspide de plomo desnudo.
Creo si eran SUPERVEL, no recuerdo ,bala muy ligera, casquillo de latón, las hidrashock, si las conozco, pero éstas son un poco diferentes y anteriores a las hidrashock que salieron por los 90´s , voy a tratar de investigar cuales eran, tenían estampado .380 acp +P.
Eran cartuchos anteriores a los HIDRASHOCK, la punta o bala era totalmente de aluminio con el hueco, a mi parecer excesivamente grande, las hidrashock cuando salieron al mercado eran de cobre con la cúspide de plomo desnudo.
Creo si eran SUPERVEL, no recuerdo ,bala muy ligera, casquillo de latón, las hidrashock, si las conozco, pero éstas son un poco diferentes y anteriores a las hidrashock que salieron por los 90´s , voy a tratar de investigar cuales eran, tenían estampado .380 acp +P.
venator 67
Miembro de la Vieja Guardia
Respuestas a los cuestionamientos de KIKI20007<br><br>En el interior de un auto a plena luz del sol en estaciones muy calurosas las temperaturas pueden ser muy extremas... posiblemente con mucha temperatura y por mucho tiempo si pueda haber ligeras deformaciones en el pistolin de polímero, remota pero existe esa posibilidad.....si el acero se pandea con tensión constante y calor.<br><br>Es una falacia de Holliwood que una persona salga disparada hacia atrás al recibir un impacto de grueso calibre.<br><br>Es posible "cortar cartucho " con una mano, siempre y cuando se baje mucho el libraje del resorte recuperador y el resorte del martillo , pero pudieras tener problemas de ciclado, parte de tener manos grandes con dedos largos
venator 67
Miembro de la Vieja Guardia
Es falso cargar un cartucho manualmente en recámara , no debe tener problema de encasquillamiento, siempre y cuando el arma se encuentre en perfecto estado mecánico.
John Wesley Hardin
Moderator
Mmmmmmhhhh, siempre he tenido esta duda, en ciertos modelos de semiautomatica. Si alimentas directamente el cartucho en la recamara abiera ¿esto no hace que la uña extractora no qude posicionada en donde debe ir para extraer el casquilo vacio?
Última edición:
John Wesley Hardin
Moderator
¿Se refieren a una MAMADA como esta?
Espero que no sea un miembro de aqui del foro, porque su nick me suena conocido, pero si lo es ni modo, es una tonteria inutil esa clase de pseudo-tecnica. En lo que haces ese movimiento tu agresor o contraincante ya le quito el seguro al arma y te disparo antes.
La tenica Israeli o las fundas especiales para cortar cartucho cuando por alguna razon no se quiere portar "Coked & Locked" son mas rápidas con los bemoles y desventajas que aun tienen esas tecnicas sobre el cocked & Locked.